Chingachgook

  )))))))) Надо понимать, что мы говорим про спорт, а в любом спорте есть правила. именно от правил образуется тот или иной стиль поединка. А правила развивают тот или иной навык спортсмена.  

ОСУ!

Братья Киокушиновцы, обнаружил на просторах интернета мнение уважаемого, авторитетного коллеги нашего Михайлы Шилова, типа

«Почему мёртвый бункай ката каратэ ничем не лучше кривляний фриков от боевых искусств» https://zen.yandex.r...3bee32348eea72a

Долго изучал и с пристрастием, и без его авторитетное и бескомпромиссное мнение относительно ката карате и его использования в реальной жизни, и так ни хрена не понял об чем глаголет наш очаровательный брат Фудокан карате и шеф всех маки вар России)))))

Сегодня, для киокушиновцев КАТА и БУНКАЙ слова вполне реальные, равнозначные кумите и тамешивари, не то, что 25 лет назад, когда стая критикующих обезьян традиционных стилей карате трусливо сидящих на ветвях пальм и эвкалиптов пытались кидать бананы в мощное тело змея киокшина пытающегося понять суть вопроса)))) При этом большинство из них предпочитали находиться на удалении  и только Шихан Годзюрилко Богдан и еще пара отчаянных ребят из их братвы сочли за честь бескомпромиссно делиться своими знаниями с народом киокушинкай карате.

В нынешнем киокшине мастеров способных разложить данную тему по полкам немерено, и современная тенденция такова, что еще лет 5 и адепты традиционных стилей будут обращаться за знаниями о ката к мастерам киокушинкай карате, это факт, ибо КИОКУШИНОВЕЦ отличается(от других адептов БИ) умом и сообразительностью, способностью впитывать любые знания и создавать оптимальные схемы потому, что Кёку́синкай (яп. 極真会, «общество высшей истины»).    

Ранее на форуме было много споров о ката и бункай, НО сегодня киокушин реально другой и эта тема реально прет в киокушине.

 Интересно, что думают наши киокушиновские мастера КАТА и просто рядовые, сенсеи, семпаи и прочие адепты по существу вопроса??????

KUROSAWA!

"КИОКУШИНОВЕЦ, он и в Африке - КИОКУШИНОВЕЦ, ни дня без КУМИТЕ жить не может))))  

 А ГОДЗЮ РЮ шник и на Севере о ката САНЧИН(ТЕНШО) мечтает!!!!!!!

Логика в этом есть железная, ибо для наших единокровных Братьев из го дзю рю(Батька наш Ояма Мойша-7 дан Годзюрю был) позиция Санчин и собственно ката Санчин есть основа их стиля )))) Хочешь из нее бубенчики оторвут, хочешь кадык это они умеют)))

Столько много времени санчину как в их Годзю рю в киокушине не уделяют это факт)))

Тем не менее в киокушине есть ребята, но это далеко не 80 и даже не 50% киокушиновских сенсэев-инструкторов способных идеально грамотно преподать тему санчин-это ФАКТ)))

Шихан В.П.Фомин один из основоположников идеи КАТА в отечественном киокушине он самый первый и Главный кто определил эту тенденцию. То, что мы имеем сегодня в виде дисциплины КАТА, он предсказал мировому киокушину в далекие

90-е)))  Ну и ЧТО?

 Стоит ли после этого называть ересью знания наших Братьев из Годзю полученных от первоисточника Морио Хигаоны?

 Это равносильно назвать пидерами геями тех, кто был до нас, ибо Годзю рю есть основа кихона киокушина, а кихон есть основа КАТА))))) Ката есть основа стиля карате)))) Откуда мы вышли и куда идем, скажи нам тогда Курасава наш дерзкий БРАТ?

Проблема нашего с вами общества только в том, что оно у нас одно на всех нас и совершенно очевидно, что в этом мире уже давно никто, никому не должен))))

По сему меряться письками по поводу ката санчин киокушиновцам и годзюрюшникам смысла не имеет, ибо китайцы были раньше это ФАКТ))))

Весной 07.0.4.2013 года в Щёлково проводила семинар тренер чемпионов мира по ката кёкушинкай сэнсей  Лада Рулькова это ФАКТ))) Все это благодаря Илясову Александру Генадьевичу-патриоту киокушина по жизни. Этот мудрый, скромный и крайне порядочный человек делает все для популяризации и распространения киокушина во вверенной ему епархии, по сему он сегодня реальный ШИХАН КИОКУШИНКАЙ КАРАТЕ, а не как остальные щелковские обормоты от кюкушина видящие только финансовую мотивацию)))

Только, сегодня, уже 2019 год и, к сожалению, других напоминаний о семинарах мастеров киокушина в Щелковском районе мы более не слышали.

Вопрос Куросавы относительно реальности исполнения ката санчин мастерами киокушина или годзю рю не корректен, ибо есть еще китайцы, уэчи рю карате и прочая хрень, претендующая на санчин как на свой бренд))))

Более правильно поставить вопросы:

1.почему мы не знаем сегодня о семинарах Мастеров киокушина по Санчин и вооще об их семинарах?

Возможно, потому что Фомин В.П., и все реальные знатоки ката санчин в киокушине тупо соблюдают Додзе кун: «Мы будем следовать нашим богам и воинскому Пути, и никогда не забудем истинную добродетель — скромность».

Тогда, получается, что Годзю рюшники тупо клали болт на все клятвы и принципы и просто нагло используют ресурс Суперкарате, что законом не запрещено)))

2.Почему, мастера киокушина предлагают свои знания в своих узких аудиториях – своих додзе?

ВОЗМОЖНО, в виду скудности знаний о санчине не считают нужным распространять их дальше своих аудиторий и ресурс Суперкарате им не необязателен, что законом не запрещено)))

ВЫВОД: если мы хотим знаний о санчин не стоит искать «черную кошку в темной комнате, особенно, если там ее нет»

Следует объединять усилия на пути к истине)))

Сайту СУПЕРКАРАТЕ было бы не плохо ввести раздел о всех анонсах семинаров в первую очередь КИОКУШИНОВСКИХ МАСТЕРОВ хотя бы в районе Москвы и Питера)))

Киокушиновским Мастерам всех мастей было бы не плохо сообщать о своих семинарах с приглашением Авторитетов и без, администрации сайта или хотя бы размещать информацию на сайте Суперкарате в разделе События))))

Шихан КУРИЛКО в этом году отмечает 10 ти летие Санчинфеста))))

Давайте порадуемся этому событию, отметим его реальным посещением, глубоким изучением санчина и как итог грандиозной САЙНАРОЙ за счет Шихана Богдана)))  

Вставший единожды на путь КАРАТЕ, идет до конца…………………….

Автор не известен(возможно Аличкин)

 

Записывайтесь на тренировки к шихану В.П.Фомину. Он научит вас делать настоящий кёкушиновский санчин.
У курилко санчин поддельный,китайская копия

 

Это лучшая реклама моего семинара!!!!))))))) Большое спасибо!!!!!!

 

По вашей логике получается, что Шихан Фомин есть отец мирового ката санчин и всех его форм, а все эти китайские и годзюрющные подделки и не настоящие)))))) Интересно Виктор Павлович об этом знает?

Cобака - последний Ангел на Земле... Когда затянет душу мраком - она одна придет ко мне. Когда меня друзья оставят, Когда надежды предадут, Поверить в искренность заставят Глаза собачьи, ЧТО НЕ ЛГУТ... Когда мелком последней боли жизнь подведет черту свою, усилием собачьей воли она лизнет ладонь мою. ... Собака является самым верным и преданным другом для человека, который делит с ней свою жизнь, поддерживая его, когда ему плохо или просто грустно. в тяжёлую минуту собака слизывает слёзы с лица любимого хозяина... Мы придумали многие тысячи слов, Научились писать и читать, Переводим стихи мы со ста языков, Только близких не можем понять…

Получается, что ассоциации и не такие уж печальные .....ЭНШИН КАРАТЕ есть сильное, полезное БИ, путь одного Великого Мастера достойный подражанию))))    

Да, какая Профанация!

Первый отечественный ученик самого  Оямы Масутатцу, Глава Школы, Ханси 9 ДАН, разве может фуфло гнать?

Одно, это заставляет уверовать в безупречность техники киокушина унаследованной Ханси от самого Сосая))))

Ну, а просмотр видео с исполнением ката теншо, где на лысую и светлую башку Ханси кто-то льет из шланга святую воду и вовсе разочаровал в правильности подхода и выбора собственного пути в киокушине)))))

Похоже, во всех ветках киокушина техника оставляет желать лучшего, а вот в РСК после своевременного полива своей тюбетейки происходит божественное постижение и обогащение истинным оямовским киокушином)))

Просто, надо знать какой водой себя поливать! Получается весь секрет в жидкости которую льют на голову….  

to Sinbad

для ветеранов такого возраста 70 боев не самое лучшее испытание, но похоже они не пасуют и реально готовятся. Интересно как прошел тест?

Вот, Ханси похоже 90 боев проводил на свой 9 дан, или как?  

1. Чувак Accountant, мы здесь тут на форуме пишем(обсуждаем) каратэ, людей карате, организации, турниры и прочие о карате, а занимаются карате люди в Додзе)))  

Понятно, что человек Вы скромный и не амбициозный полномочия, и мега даны вам не нужны. Очевидно, что у вас 2 дан полученный в другой организации, но не совсем понятно до чего вы доросли с нуля у Сарафанникова до того, до чего? Просто подтвердили свой 2 дан или повысили?

Однако какая приятная и удобная организация РСК с ваших слов даны привозят прямо домой))) вот это удобно конечно и сдавать не надо, поди!  

2.То, что плевать на членство Ханси в международной организации это принципиальная позиция всех занимающихся РСК в Кирове и области, это патриотично, ибо люди сосредоточены на занятиях и только, не думают о высшем руководстве и его интригах. Однако, неужели сам глава РСК региона шихан Сарафанников и его заместитель шихан Бутылкина не владеют информацией о членстве Ханси? Как-то не солидно это! Представьте если подобное будет происходить в оргах АКР, типа где сегодня Танюшин, да к Мацушиме ушел, а кихон сегодня какой будем делать?

Кстати Бутылкина это кличка или фамилия?

4. Применительно к карате организацией "полного цикла" следует считать организацию, получающую знания из первоисточника: Канчо-прямой ученик основателя стиля, наличие устойчивого механизма передачи и распространения знаний от первоисточника без потерь(искажений) на территории страны и прочие аспекты сохранения аутентичности стиля. Примером служат все организации из состава АКР, Ашихара карате и многие другие орги из федерации всестилевого карате, хотя во всестилевом далеко не у всех присутствует первоисточник ……

 Похоже, вам и вашим одноклубникам это безразлично, ибо по вашему мнению главное тренировочный процесс, а по каким методикам он будет организован вам по барабану и с данами тоже самое, вы за ними не гонитесь, ибо главное знание и содержание тренировочного процесса.

Тогда, получается вам все равно чем заниматься карате, боксом или самбо был бы тренировочный процесс)))))

Получается тренируетесь не ради побед в турнирах, медалей, кубков, поясов и сертификатов, а ради мордобития, тогда какой смысл связывать себя с РСК?

У вас там в Кирове прямо как у Высоцкого в песне про джина:

Тут я понял: это джин, он ведь может многое,

Он ведь может мне сказать: враз озолочу.

Ваше предложение, говорю, убогое.

Морды будем после бить. Я вина хочу!

Ну а после - чудеса мне по такому случаю!

Я до небес дворец хочу, ты на то и бес.

А он мне: мы таким делам и вовсе не обучены,

И кроме мордобития - никаких чудес.))))))))  

фигня. ни о какой добродетели и скромности не может быть и речи.
почитайте сводки МВД по Дальнему Востоку и Уралу ха 89-98 годы и всё станет ясно.

Или на крайний случай почитайте сайт суперкаратэ конца 90хх. Узнаете про шиханов много интересного,даже удивительного.

Все мы помним из мемуаров А.И.Таншкина,что дан тесты проходили в его

московской квартире за чашкой чая с Холландером или Фрайером, а вовсе не в залах и тренировках.
Не надо копаться в истории.Живите настоящим.


 

Уважаемый KUROSAWA, ранее писали учите историю теперь пишите не надо копаться в истории. Живите настоящим…..Явно противоречите самому себе., где логика.  

В московской квартире Танюшкина была всего одна сдача на даны по причине запретов в стране. Вроде, там по-честному все было, ребята сдали на даны потом сели за стол с Холандером все в рамках русских традиций.

Инго Фраер вообще один раз приезжал летнюю школу в Химках проводил, тогда много народу на даны сдало. Он вообще мужик принципиальный к криминалу и водке крайне негативно относился.

Дальний Восток, Урал, да и вся страна в 89-98 годы жили по понятиям время такое было, да и сейчас не многим лучше по сути.

Важно, что было сделано и делалось для киокушина Шиханами, а остальное фигня. Когда, Бекишев или Клементьев выходили на татами и покоряли всех виртуозным исполнением кумите никого по сути не волновала их жизнь вне додзе.  

В фото галерее Ханси много фото с Оямой, Мацуи, Мацушимой и другими Вождями киокушина, только нет фото и видео где бы Ханси был замечен в кумите.  

Ханси отличный организатор и мастер интриги, тем кому нравится его киокушин будут с ним. Его карате удобно для пенсионеров и всех, кому кумите противопоказано по состоянию здоровья очень выгодная ниша, Ханси ее занял.

Вот, еще раннее видео с участием Ханси  https://ok.ru/video/8580236675

Accountant ссылка о том, что где в кировской области пройдет турнир не есть приглашение, где положение?

Своим агрессивным поведением и некомпетентностью добавляете только дегтя на светлую и блестящую голову вашего Ханси и всю РСК)))))  

Сегодня, все меньше и меньше белых пятен остается в истории отечественного киокушина.

Отцы основатели отечественного киокушина: Шиханы А.Танюшкин, А.Ипатов, Исаков, В.Пукас, Ю.Трутнев, Р. Габасов, В.Белов и многие другие не скрывают своих биографий и дан регистраций. В сети полно источников где можно буквально по годам проследить их путь в карате и присвоение мастерских степеней и прочих регалий. Эти люди не имеют бранч контрактов из рук Оямы, а только от руководителей своих ИКО. Зато, благодаря этим истинным фанатам и настоящим патриотам карате Россия сегодня мировой лидер в киокушинкай карате различных направлений.  

Вместе с тем, большим белым пятном в истории отечественного киокушина по-прежнему остается загадочная личность Ханси Якунина С.И.

Был ли Ханси действительно достаточно хорош и с какой стороны (сзади или переду) на этот вопрос может ответить теперь только Сосай Ояма, но его к сожалению, с нами уже нет.

Тем не менее, Бранч-контракт из рук Мас Оямы сегодня не помог Ханси вступить в ряды АКР и развивать вид спорта «киокусинкай», а не всестилевое карате которое к сожалению, не совсем киокусинкай)))))  

Более, того из каких таких источников следует, что Мас Ояма, доверил достаточно хорошему Ханси Сергею развитие кёкушина на территории РФ.

Известно, что регион с которого начинал будущий Ханси назывался Урал. Исторически со времен братьев Демидовых там происходят не всегда объяснимые мистические явления, типа Дятлов с группой пошел погулять до сих пор ищут, регион подвержен падению и попаданию метеоритов после чего обостряется творческая активность отдельных Шиханов в написании книг о киокушине очень похожих на зарубежные аналоги 50-ти летней давности. НО, самое важное, что со времен Демидовых там умели печатать свои деньги, акции, облигации и прочие ценные бумаги в том числе и сертификаты киокушинкай))))

Кто может подтвердить достоверность и подлинность оямовского сертификата, выданного Ханси?  

Мас Ояма был Великим мастером в его рядах стояли Мацуи, Мидори, Рояма, Мацушима…и тд, и много наших соотечественников ныне Шиханов отцов основателей нашего киокушина которые преодолевая неимоверные трудности и препоны честно шли к своей цели КИОКУШИНКАЙ КАРАТЕ.  

Возможно их даны сегодня ниже, чем у Ханси исключительно потому, что они читали дозе кун: Мы будем чтить наших богов и никогда не забудем истинную добродетель скромности.

.

История важная и полезная наука.

Кто-то говорил: Отними у народа историю — и через поколение он превратится в толпу, а еще через поколение им можно управлять, как стадом.

 )))) Не справедливо у киокушиновцев отнимать историю)))))

История — наука, изучающая всевозможные источники о прошлом для того, чтобы установить последовательность событий, объективность описанных фактов и сделать выводы о причинах событий.

По сему, попробуем восстановить последовательность событий и сделать выводы.

Танюшкин Александр Иванович  

В 1973 году после окончания Краковской горнометаллургической академии вернулся в Москву, где начал развивать кёкусинкай в СССР.

В 1976 году первым в стране сдал экзамен на чёрный̆ пояс и был аттестован Международной̆ Федерацией Каратэ (IKO).

В 1977 году в СССР был проведен первый̆ Чемпионат Советского Союза по кёкусинкай.

В 1989 году основал Федерацию Кёкусинкай СССР.

В 1992 году возглавил Федерацию Кёкусинкай России – правопреемницу ФК СССР. Обладатель 7-го дана.

Так, что появилось первым, яйцо или курица?  

 

 

 

зачем вам легенды про вот эти все пятые даны? вы на первый сдайте по-честному, не для меня, а для себя.

 

Легенда — это то что вы пытались сообщить об уважаемых людях советском и российском актёре кино и телевидения, кинорежиссёре, сценаристе, продюсере, драматурге, журналисте и писателе И. Охлабыстине и о Мастере спорта СССР по рукопашному бою

8-кратном чемпионе Украины по каратэ и рукопашному бою, 8 дане Кекусин карате Будо-Кай, 6 дане Кои-каратэ, 6 дане Джиу-джитсу Дай Ниппон, 5 дане Кекусинкай ИКО4, Почетном Канчо IBK России Ю. Федоришине.))))))  

А, в ответ получили неутешительную быль о космонавте и вашем Вожде)))))  

Не вижу необходимости в аттестации на первый дан или еще какой)))))

Мне лично он не нужен, ибо сдавать не почестному это просто получить черную тряпку с надписью на чужом языке и кусок бумаги, где написано, типа спасибо что занимаетесь карате продолжайте дальше. Льготы данный сертификат не предполагает проезд в метро и автобусе все равно будет платным)))

Сдавать по-честному это значит пройти испытание!

НО, согласитесь испытать свой организм на прочность можно в любом виде спорта и гораздо приятнее это сделать в горных лыжах, дайвинге, гонках и прочее.

. Если это киокушин, то испытание в организациях АКР по честности в разы отличается от вашей РСК, иначе чем вы объясните обилие 5,6,7, 8 данов.

Получается, дан нужен только тому кто следует ежедневно по пути киокушинкай, то есть инструктора, функционеры, действующие спортсмены и тд., а для остальных это лишние финансовые затраты…….

 ))))Чем честнее и настоящее будет этот дан, тем авторитетнее человек его получивший и организация его присвоившая))))

 

Второе - в России за последние 10 лет никто не получил левого дана благодаря Федоришену.

 

В порядке поддержания дискуссии напомнил бы фееричную сдачу на 1 дан великим российским актером Охлобыстиным. А что, - сказал нам Юрий Михайлович - Охлобыстин - парень крепкий, за себя постоять может, почему бы и не присвоить ему 1 дан. Не то чтоб точно, но близко к тексту.

 

В порядке поддержания дискуссии уточню, что фееричные сдачи на даны или просто присвоения данов минуя аттестации имеют место быть во всех организациях киокушинкай на просторах Великой Руси.

Просто, мало информации об этом, ибо большинство сдающих обычные люди, а не кино звезды, типа Охлабыстина Ивана.

В меньшей степени этому подвержены организации АКР, где присутствует жесткая дисциплина обязательная для всех членов не зависимо от ранга и четко регламентированная система аттестации.

В большей степени этим страдают все остальные организации типа ИКО 3, 4, 5…7,8….и тд., в которых царит культ одного самостийного отечественного канчо-батьки или полностью отсутствует национальная организация и бранчифы подобно крысам каждый в своем углу стрижет капусту и клепает киокушин своего разлива за частую далекий от первоисточника.

РСК имени С.И. Якунина и здесь в лидерах))))  

Иначе, чем объясните стремительно приобретенный 5 Дан Почетного Президента РСК, Героя России, летчика-космонавта РФ: Д.Ю. Кондратьева?

Спору нет, человек вне всяких сомнений заслуженный и уважаемый настоящий Герой, только какая необходимость в течении 2 лет делать из него 5 дан?

В космосе он был настоящим и прошел космический путь по-настоящему через изнурительные тренировки и долгие годы подготовки, а в киокушине, что получается?

Или в вашей организации мастерские степени начинаются сазу с 3 дана и каждый год в последствии происходит присвоение очередного дана?

Дан Будокай карате полученный Охлабыстиным в честных боях и на реальной аттестации подтверждённой видео выглядит на фоне 5 дана РСК вполне реальным и настоящим)))))

По сему:

Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?

Или как скажешь брату твоему: «дай, я выну сучок из глаза твоего», а вот, в твоем глазе бревно?

Евангелие от Матфея, глава 7

Вместе с тем, каждый руководитель сам в праве решать кому и что и каким образом присваивать, ибо каждый руководствуется интересами продвижения своей организации.

Кто-то думает, что, повесив высокий дан звезде космоса, кино, бизнеса и прочее повысит статус и престиж своей организации. Почему бы и нет если от этого есть польза развитию киокушина, лишь бы это не работало наоборот на подрыв авторитета руководителя и орги в целом.

 ))))Все-таки киокушинкай карате — это не балет и не театр здесь как нигде следует быть настоящим и ложные ценности не будут приняты широкой массой адептов.  

Мало вероятно, что у справедливых, пытливых долгожителей данного форума возникнут вопросы по существу данного семинара, ибо вопросы остались в прошлых темах.

Данный семинар предсказуем и понятен.

ИМХО весьма полезный нужный семинар: однозначно для всех адептов  годзю ро без исключения не зависимо от принадлежности к отечественным течениям этого вида карате, а также адептам киокушина.

Лично у меня после упражнений ходзе ундо, и прочих таи атари под руководством Шихана Богдана два дня в руках было ощущение некой реальной силы и руки постоянно хотели, что либо, кому-либо оторвать.  

В киокушиновском додзе все эти их окинавские гантели лишними не будут, под руководством грамотного тренера могут оказаться весьма эффективными для адептов самого сильнейшего карате…….  

Именно это видео я имел ввиду))

Более того на сходке индейцев Северо-восточного леса, Юго-восточного леса, Великих равнин, Северо-западного побережья, Пустынь Юго-Запада и Центральной Америки данное видео было признано высококачественным методическим пособием по великому киокушинкай  карате, весьма перспективным (возможно для бедующих дисс. исследований) и полезным всем адептам БИ)))

По судите сами:

- методика и подача материала представлена мастерами киокушина исключительно на иппон))))

- напоминание о техниках Ашихара карате в нем не присутствует))))

- фактически вся техника замешана на боксерских сайд степах и наработках мастеров Мад Макс Додже.

Мучает один вопрос, а где там собственно великие техники ашихара карате?  

Возможно данные рассуждения субъективны и не корректны в отношении наследия Ашихара Хидеюки, но тем не менее это факт, как и то что все выше приведенные техники (смены направления, ухода с линии атаки) элементарно рушатся (убиваются) простым перемещением в сторону того, против кого они применяются, говоря языком боксёров элементарным резаньем (обрезанием) углов)))))  

Это наглядно демонстрируют супер мастера всего мирового карате и киокушина в целом такие как: Тариел Николеишвили, Александр Еременко, скромные сироты из Мицуден под управлением Артема Леонова и другие братья нашего святого карате киокушинкай)))))  

Сегодня мудрый индейский народ поклоняется и приклоняется смелым, честным, и порядочным Мастерам современных БИ, таким как Максим Викторович и Шихан Богдан эти отваженные ребята регулярно проводят семинары по своему видению карате при этом весьма корректно и точно соблюдая правила своих национальных и международных организаций. Все, что они делают, актуально, бесценно, архи важно и самое главное наносит ощутимый удар по многочисленной фуфлыжной информации от отдельных псевдо мастеров БИ, часто распространяемой в интернете.

В России немерено Додзе, рингов, ковров и прочее, где любой тренер и боец самородок!! Только далеко не каждый из них наберется смелости открыто и смело обобщать, и преподавать свои знания подобно автору темы!  

Ашихара карате вид БИ, где связь между ката и спортивным кумите весьма реальна)))) только, фактически нет мастеров способных наглядно разъяснить открыто для всех преимущества техник сабаки

Возможно, семинары, проводимые мастерами этого вида БИ такими как Шихан Андрей Кузнецов во многом бы дополнили понимание по существу вопроса…..

Красивая, реальная техника !!!

Нужен семинар в Москве и хороший пиар))) 

Сегодня, много геев и Пидеров в кимано прикидываются мастерами БИ, а реальные скромные пацаны остаются в тени ))))

)))Эншин это БИ!