Сообщений в теме: 216

[KUROSAWA]

Вы рассуждаете о настоящем кёкушине? Откуда вы знаете,какой он - настоящий? Вы,может быть, делали его всместе с Оямой? Рассуждаете о том,как оно там было у Оямы в додзё в 50-е годы....Смешно. Ояма сам,понимаете, САМ УБРАЛ АТАКУ ГОЛОВЫ РУКАМИ И БОРЬБУ. И не вам и не Рояме и Адзуме Ояма не оставил полномочий по изменениям и дополнениям. И если вы не понимаете.что лучше кёкушина ничего нет,то вам надо или больше тренироваться или идти в бокс.

[USB]

Вы рассуждаете о настоящем кёкушине? Откуда вы знаете,какой он - настоящий? Вы,может быть, делали его всместе с Оямой? Рассуждаете о том,как оно там было у Оямы в додзё в 50-е годы....Смешно. Ояма сам,понимаете, САМ УБРАЛ АТАКУ ГОЛОВЫ РУКАМИ И БОРЬБУ. И не вам и не Рояме и Адзуме Ояма не оставил полномочий по изменениям и дополнениям. И если вы не понимаете.что лучше кёкушина ничего нет,то вам надо или больше тренироваться или идти в бокс.

Если бы Ояма не убрал, удары руками в голову и борьбу, киокушин не получил такое широкое распространение. А в дискуссию по поводу того что киокушин самый лучший я включаться не хочу.
С уважением USB.
Осу!

Сообщение отредактировал USB: 16 августа 2013 - 11:58

[KUROSAWA]

Если бы Ояма не убрал, удары руками в голову и борьбу, киокушин не получил такое широкое распространение.

Раз кёкушин стал таким популярным без довесков,значит эти довески не нужны.Логично? Я не собирался дискутировать. Кёкушин самый лучший - это аксиома. Все,кто не согласен идут и занимаются кёрлингом,у нас ведь демократия.

[scipion]

Вы рассуждаете о настоящем кёкушине? Откуда вы знаете,какой он - настоящий? Вы,может быть, делали его всместе с Оямой? Рассуждаете о том,как оно там было у Оямы в додзё в 50-е годы....Смешно. Ояма сам,понимаете, САМ УБРАЛ АТАКУ ГОЛОВЫ РУКАМИ И БОРЬБУ. И не вам и не Рояме и Адзуме Ояма не оставил полномочий по изменениям и дополнениям. И если вы не понимаете.что лучше кёкушина ничего нет,то вам надо или больше тренироваться или идти в бокс.

Если бы Ояма не убрал, удары руками в голову и борьбу, киокушин не получил такое широкое распространение. А в дискуссию по поводу того что киокушин самый лучший я включаться не хочу.
С уважением USB.
Осу!

а вы выложите пункты по которым у вас есть желание "ПОДИСКУТИРОВАТЬ" ..............вообще тема была уличного свойства двух видов спорта.......

"........по мимо киокушина занимались боксом и борьбой и довольно успешно. Вот такие тренера могут учить настоящему киокушину, но есть и другие тренера которые отродясь ни чем кроме киокушина не занимались,,,,,,,"......очень хочется узнать у вас про настоящий киокушин......что это?
.....для справки...в юности занимался куреш....во время срочной службы выступал на краевой военной олимпиаде по боксу(точнее многоборье)......полученные навыки ни того и ни другого в своей тренерской работе не использовал.....

[KUROSAWA]

вообще тема была уличного свойства двух видов спорта

кто первый стукнет-попадёт того и тапки. дискутировать тут не о чем.

[Roman21]

Вы рассуждаете о настоящем кёкушине? Откуда вы знаете,какой он - настоящий? Вы,может быть, делали его всместе с Оямой? Рассуждаете о том,как оно там было у Оямы в додзё в 50-е годы....Смешно. Ояма сам,понимаете, САМ УБРАЛ АТАКУ ГОЛОВЫ РУКАМИ И БОРЬБУ. И не вам и не Рояме и Адзуме Ояма не оставил полномочий по изменениям и дополнениям. И если вы не понимаете.что лучше кёкушина ничего нет,то вам надо или больше тренироваться или идти в бокс.

Какой был киокушин в годы Оямы известно, есть книги Роямы, Блюминга и мемуары его учеников, не читали? Дословно не помню, но примерно все пишут одно и тоже "удар в пах был обычным делом, ладонью в лицо или бросок так же, разбитый нос -стандрат" ОЯМА убрал руки в голову и борьбу из СОРЕВНОВАНИЙ ! , а не из каратэ поймите это. Не убрал же он цки джодан из кихона, ката и т д. Соревнования это только часть каратэ и то не самая большая. Нравится заниматься каратэ-соревнованиями хорошо, нравится заниматься каратэ как боевым искусством со всеми разделами отлично тоже. Для меня киокушин полноценная система, не нужно никакого бокса дополнительно изучать. и это легко доказать. Вспомните бой киокушин против муай тай, где ученики Оямы выиграли. Они что тогда ходили на бокс дополнительно или каратэ в додзе Оямы просто практиковали? нет у них были обычные стандартные тренировки того времени у великого мастера.

Сообщение отредактировал Roman21: 17 августа 2013 - 06:49

[scipion]

вообще тема была уличного свойства двух видов спорта

кто первый стукнет-попадёт того и тапки. дискутировать тут не о чем.

да ладно.............на памяти много случаев когда первый точный удар не выявлял победителя........а вот насчет "..дискутировать не о чем..." согласен.......тема воды вода изжита до изжоги.........

[Roosen]

Вы рассуждаете о настоящем кёкушине? Откуда вы знаете,какой он - настоящий? Вы,может быть, делали его всместе с Оямой? Рассуждаете о том,как оно там было у Оямы в додзё в 50-е годы....Смешно. Ояма сам,понимаете, САМ УБРАЛ АТАКУ ГОЛОВЫ РУКАМИ И БОРЬБУ. И не вам и не Рояме и Адзуме Ояма не оставил полномочий по изменениям и дополнениям. И если вы не понимаете.что лучше кёкушина ничего нет,то вам надо или больше тренироваться или идти в бокс.

Какой был киокушин в годы Оямы известно, есть книги Роямы, Блюминга и мемуары его учеников, не читали? Дословно не помню, но примерно все пишут одно и тоже "удар в пах был обычным делом, ладонью в лицо или бросок так же, разбитый нос -стандрат" ОЯМА убрал руки в голову и борьбу из СОРЕВНОВАНИЙ ! , а не из каратэ поймите это. Не убрал же он цки джодан из кихона, ката и т д. Соревнования это только часть каратэ и то не самая большая. Нравится заниматься каратэ-соревнованиями хорошо, нравится заниматься каратэ как боевым искусством со всеми разделами отлично тоже. Для меня киокушин полноценная система, не нужно никакого бокса дополнительно изучать. и это легко доказать. Вспомните бой киокушин против муай тай, где ученики Оямы выиграли. Они что тогда ходили на бокс дополнительно или каратэ в додзе Оямы просто практиковали? нет у них были обычные стандартные тренировки того времени у великого мастера.

Отлично сказанно!!! Но перед тем как встретиться с тайцами, киокушиновцы тренировались с боксерами.

[KUROSAWA]

Честно говоря, ни Рояма ни тем паче Блюминг не заслуживают доверия,так как зарекомендовали себя на ниве придумывания всяческих небылиц главными действующими лицами. Вы представляете себе что такое кин-гери? А ведь у всех каратистов того времени есть дети.Это значит,что удары,если и были,то лишь обозначались. По другому никак. То,что иногда попадали в пах это нормально.Сейчас и на тренировках и на турнирах частенько бывает, но это НЕ ТО ЧТО МЫ ИСПОЛЬЗУЕМ ПОСТОЯННО И ТРЕНИРУЕМ. Например призёр первого ЧМ ИФК Белоконь в каждом бою получал хорошие кин-гери и даже раковину ему сломали. Через 30 лет какой нибудь сказочник напишет,что настоящие турниры проводились с использованием кин-гери. Удары шотэй в лицо со стопроцентной гарантией ломают лицевые кости. После переломов и сотрясов человек годами не может прийти в себя и даже чихать надо аккуратно, а они продолжали тренироваться,как ни в чём не бывало. Ну бред же! Блюмин стоит отдельной строкой,так как не дрался вообще, будучи от природы здоровенным плюс весьма не дурственным дзюдоистом. То есть лоу кик он умеет бить,но драться с равными или силнее не то же самое,что распинывать 50 килограммовых японов. Он получил все свои регалии чисто в маркетинговом ключе,так как Сосай хотел объять Европу. Про тайцев и всех отсальных. Бойцы кёкушина выиграли немало встреч,и почти 99 процентов используя только технику кёкушинкай. Это совсем не косвенно подтверждает,что у нас всё есть,а чего нет,то нам и не надо.

[KUROSAWA]

И ещё,кёкушин Оямы это кёкушин 90х годов 20 века. Всё остальное несущественная пыль, интересная и значимая лишь с исторической точки зрения.

[SonGoku]

Сори, если офтоп. Нашёл информацию, что Михаил Медовщиков сейчас тренирует в доджо Юрия Белова, в Москве. Кто-нибудь в курсе, он преподаёт ичи-геки Филио, или киокушин?

[Roosen]

Да вообще, такое ощущение, что в киокушине зреют перемены. Он и так уже застоялся на месте. Думаю пора!

[Komissar JIN]

Вы рассуждаете о настоящем кёкушине? Откуда вы знаете,какой он - настоящий? Вы,может быть, делали его всместе с Оямой? Рассуждаете о том,как оно там было у Оямы в додзё в 50-е годы....Смешно. Ояма сам,понимаете, САМ УБРАЛ АТАКУ ГОЛОВЫ РУКАМИ И БОРЬБУ. И не вам и не Рояме и Адзуме Ояма не оставил полномочий по изменениям и дополнениям. И если вы не понимаете.что лучше кёкушина ничего нет,то вам надо или больше тренироваться или идти в бокс.

Какой был киокушин в годы Оямы известно, есть книги Роямы, Блюминга и мемуары его учеников, не читали? Дословно не помню, но примерно все пишут одно и тоже "удар в пах был обычным делом, ладонью в лицо или бросок так же, разбитый нос -стандрат" ОЯМА убрал руки в голову и борьбу из СОРЕВНОВАНИЙ ! , а не из каратэ поймите это. Не убрал же он цки джодан из кихона, ката и т д. Соревнования это только часть каратэ и то не самая большая. Нравится заниматься каратэ-соревнованиями хорошо, нравится заниматься каратэ как боевым искусством со всеми разделами отлично тоже. Для меня киокушин полноценная система, не нужно никакого бокса дополнительно изучать. и это легко доказать. Вспомните бой киокушин против муай тай, где ученики Оямы выиграли. Они что тогда ходили на бокс дополнительно или каратэ в додзе Оямы просто практиковали? нет у них были обычные стандартные тренировки того времени у великого мастера.

Отлично сказанно!!! Но перед тем как встретиться с тайцами, киокушиновцы тренировались с боксерами.

Вообще-то Ояма и сам по молодости боксом занимался.

[Евгений Р.]

Вы рассуждаете о настоящем кёкушине? Откуда вы знаете,какой он - настоящий? Вы,может быть, делали его всместе с Оямой? Рассуждаете о том,как оно там было у Оямы в додзё в 50-е годы....Смешно. Ояма сам,понимаете, САМ УБРАЛ АТАКУ ГОЛОВЫ РУКАМИ И БОРЬБУ. И не вам и не Рояме и Адзуме Ояма не оставил полномочий по изменениям и дополнениям. И если вы не понимаете.что лучше кёкушина ничего нет,то вам надо или больше тренироваться или идти в бокс.

Какой был киокушин в годы Оямы известно, есть книги Роямы, Блюминга и мемуары его учеников, не читали? Дословно не помню, но примерно все пишут одно и тоже "удар в пах был обычным делом, ладонью в лицо или бросок так же, разбитый нос -стандрат" ОЯМА убрал руки в голову и борьбу из СОРЕВНОВАНИЙ ! , а не из каратэ поймите это. Не убрал же он цки джодан из кихона, ката и т д. Соревнования это только часть каратэ и то не самая большая. Нравится заниматься каратэ-соревнованиями хорошо, нравится заниматься каратэ как боевым искусством со всеми разделами отлично тоже. Для меня киокушин полноценная система, не нужно никакого бокса дополнительно изучать. и это легко доказать. Вспомните бой киокушин против муай тай, где ученики Оямы выиграли. Они что тогда ходили на бокс дополнительно или каратэ в додзе Оямы просто практиковали? нет у них были обычные стандартные тренировки того времени у великого мастера.

от муай-тай далек, но именно тайские бойцы судя по всем отзывам проигрывают своим круглоглазым противникам в боксерском компоненте.Там локти и колени рулят... Так что пример не так показателен как кажется.

[Roman21]

"Вообще-то Ояма и сам по молодости боксом занимался."

Ояма много чем занимался, и боксом, и шотокан и годзю рю, и корейскими стилями и дзюдо, но как то всем этим не удовлетворился и не в одной системе не остался пошел дальше свое придумывать комбинировать на базе своих знаний. На примере боя с Тайцами хотел пояснить, что базы того киокушина было достаточно биться с тайцами по их правилам на их территории и побеждать. А вот если сейчас заявить бои киокушин против тая что будет? повторение киокушин против ушу саньда? Просто веду к тому, что по мимо соревновательной техники много времени несомненно нужно уделять и другим разделам(голова борьба)

[Лев Глаголев]

Например призёр первого ЧМ ИФК Белоконь в каждом бою получал хорошие кин-гери и даже раковину ему сломали.

Так-то это Андрей Белоконь в 1999 году на отборке на мир сломал в финале Сардарова Тамерлана вместе с раковиной )))

[Лев Глаголев]

Отлично сказанно!!! Но перед тем как встретиться с тайцами, киокушиновцы тренировались с боксерами.

Источник в студию! И вы представляете себе уровень японского бокса в 50-60-х?

[Лев Глаголев]

Вообще-то Ояма и сам по молодости боксом занимался.

Детство и юность Оямы прошло в Корее. Что такое корейский бокс или бокс в Корее в те годы? Если взять его молодость в Японии, то у кого он из боксеров занимался и сколько?
Я тоже занимался боксом с соседом-одноклассником, потому что мне папа в 7 классе купил боксерские перчатки и грушу и их нужно было исытывать. Это считается за занятия боксом?

[Komissar JIN]

Ну и к чему вопрос?

[Roosen]

"Вообще-то Ояма и сам по молодости боксом занимался."

Ояма много чем занимался, и боксом, и шотокан и годзю рю, и корейскими стилями и дзюдо, но как то всем этим не удовлетворился и не в одной системе не остался пошел дальше свое придумывать комбинировать на базе своих знаний. На примере боя с Тайцами хотел пояснить, что базы того киокушина было достаточно биться с тайцами по их правилам на их территории и побеждать. А вот если сейчас заявить бои киокушин против тая что будет? повторение киокушин против ушу саньда? Просто веду к тому, что по мимо соревновательной техники много времени несомненно нужно уделять и другим разделам(голова борьба)

Наверно я один считаю, что если человек называет себя каратистом, он должен уметь бить руками и ногами в голову и во все части тела на повал, да еще и уметь бороться в противном случае этот человек спортсмен.

Сообщение отредактировал Roosen: 18 августа 2013 - 10:34