Сообщений в теме: 216

[tmanager]

3.Вы не обьект спровоцированной атаки, не волнуйтесь за судьбу агрессора.
4. После вашей победы, НЕ МЕДЛЕННО покиньте место происшествия!!!!(закон не совершенен)

Да, так вот. Эти Ваши "нормы" подведут кого-то под монастырь.

Вспомним, что говорит "несовершенный" закон. Он гласит:

Статья 37. Необходимая оборона

1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.

2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.

2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.

3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.

* * *

На мой взгляд, эта статья практически идеальна. Как говорится, "пользуйтесь на здоровье"!

Но выделенное красным положение Закона очевидно противоречит Вашей "норме" №3.

А "норма" №4 - превращает Вашего питомца в агрессора в глазах полиции и суда. Надеетесь, что его не найдут?
Лоткову камеры до дома "довели".

Сообщение отредактировал Лев Глаголев: 14 июня 2014 - 10:45

[Шатл]

ОС! 1. Вы забыли, ваша задача - остаться в живых!!! (Когда будете ему рассказывать ст 37. ваша голова уже будет как погремуха)))))
2. "Никто не знает где заканчиваются права ходить с битой мордой и начинаются обязанности по самообороне".(Я.Рабинович после драки за топчан на Одесском пляже)
3.Не сгущайте краски. Вы надвигаетесь на него ,он окриком "назад",(написано вверху перед пунктами) вам рекомендует не делать этого. Ваш лоб не моб. телефон ,где отображается как на экране ваши намерения. Человек сработал на опережение и сразуже ушёл..., в состоянии аффекта.))))) Видео камера не является док-ом,там будет человек похожий на человека выигравшего поединок. И у него "найдётся" человек 20,которые подтвердят, что в "то" время он был в другом месте.Вдруг дело зайдёт так далеко.
****Для всех: Никогда не признавайтесь!!! Вашу вину ещё нужно ДОКАЗАТЬ! ПРИЗНАНИЕ облегчает душу, но удленяет срок!))))
Будете помнить о ст. 37- всегда будете ходить с битой мордой. Знать её нужно, чтобы ситуацию в которую вы влипли , вы могли уверенно подогнать под эту статью.
Если вы иного мнения, тогда сидите дома . Если уверены , что ст.37 вам поможет , сильно и громко кричите:" Полиция!".... Всё равно никто не прийдёт.
Процессуальные нормы не вижу смысла обсуждать. Тема не об этом.Лучше остаться в живых и отсидеть 2 года, чем ссаться в штаны, ночью сидеть на кровати и хохотать)))Это на крайняк.Боец Киокушина всегда должен быть готов к смерти! Этим он отличается от боксёра.
ВСЕМ Успехов!
ОС!

[Шатл]

3.Вы не обьект спровоцированной атаки, не волнуйтесь за судьбу агрессора.
4. После вашей победы, НЕ МЕДЛЕННО покиньте место происшествия!!!!(закон не совершенен)

Плохо мы воспитываем нашу молодёжь! (с) "Кавказская пленница"

Мне через 15 минут на тренировку, вернусь, напишу подробней - о том, что Ваши советы доведут кого-то до тюрьмы.

Я прошёл судебный процесс, на котором была доказана моя самооборона. Так что хорошо ориентируюсь в законодательстве и практике её применения.

Если камера зафиксирует, как был выполнен пункт 4 - Вашему питомцу "двушечка" гарантирована.

***** "Говорил ему, что вино и бабы доведут до цукундера!!! Он бы сука больше думал как ментам в руки не даваться!!" х\ф " Место встречи..... - Горбатый в малине.

[tmanager]

Вы забыли, ваша задача - остаться в живых!!!

Если б забыл - то как бы я сейчас писал?
Но жизнь за решеткой я бы не называл жизнью. Поэтому и пытаюсь Вас вразумить - ради Ваших учеников.

(Когда будете ему рассказывать ст 37.

Не буду. Зачем? Рассказывать ему будет дознаватель, отказывая в возбуждении уголовного дела.

3.Не сгущайте краски. Вы надвигаетесь на него ,он окриком "назад",(написано вверху перед пунктами) вам рекомендует не делать этого.

Это уже что-то противоположное самообороне.

Видео камера не является док-ом,там будет человек похожий на человека выигравшего поединок.

Видео поможет найти. См. Лоткова, Тихонов и Хасис (убийцы Маркелова) и проч.

А уже "в могучих опытных руках" Вы признаетесь в чём угодно. Даже в том, что было

И у него "найдётся" человек 20,которые подтвердят, что в "то" время он был в другом месте.

И он вместе с 20-ю лжесвидетелей станет лёгкой добычей следователей, которых сразу насторожит такое обилие свидетелей, запомнивших дату и время...

****Для всех: Никогда не признавайтесь!!! Вашу вину ещё нужно ДОКАЗАТЬ!

Ты не в Чикаго, моя дорогая! (с) "Мистер-Твистер"

Будете помнить о ст. 37- всегда будете ходить с битой мордой.

Совершенно непонятно, почему.

Лучше остаться в живых и отсидеть 2 года,

А вот Вы попробуйте! Я сидел четыре часа - потом лечился две недели.

ОС!

А вот тут соглашусь!
Ос!

[Шатл]

)))))))))))) Вы мне напоминаете полутрезвую , сидящую на кухне тёщу, которая кого-нибудь поймает..., и учит, учит,учит.Отрыгнёт ..и снова учит,учит,учит.)))))
В этот раз был "пойман" я.))))

Я:"Будете помнить о ст -37,всегда будете ходить с битой мордой".
Вы:"Совершенно непонятно почему."
Ответ: Потому, как ваш мозг будет затуманен ст.37 и вы не сможете правильно,срочно, раскованно принять нужное решение и действие для своей победы.
"Мизу но кокоро"- дух как вода. На востоке считают , что дух воина должен быть спокоен как зеркальная гладь озера.На такой поверхности все предметы отражаются точно и без каких либо искажений.Это сравнивается со спокойным духом воина, который точно ,своевременно, эффективно реагирует на действия противника,что и ведёт его к победе.
Если гладь озера нарушена :рябь. волны и пр, то и предметы на поверхности озера будут искажены. Сравнивается с нервозностью,невнимательностью,трусостью,беспокой-
ством воина,что мешает ему правильно реагировать на агрессию пртивника и грозит ему гибелью или поражением.
Теперь по русски: Главное не ссать и вовремя группироваться!!(девиз ДШБ)
Есть ещё "Тоуко но кокоро",ну об этом потом.
Успехов !
ОС!

[tmanager]

Потому, как ваш мозг будет затуманен ст.37 и вы не сможете правильно,срочно, раскованно принять нужное решение и действие для своей победы.

Ничем эта статья не мешает принимать решения и действия - ибо полностью развязывает руки обороняющемуся.

И просит только об одном: не зверствовать. Оставаться человеком.

"Мизу но кокоро"- дух как вода. На востоке считают , что дух воина ...
Есть ещё "Тоуко но кокоро"...

Миямото Мусаси с некоторых пор перестал сражаться на поединках боевым мечом. И когда "незатуманенные" вроде Вас вызывали его на бой - он избивал их деревянным мечом.

Значит, правы те, кто считает, что воину правильно и практично оставаться человеком.
Хотя бы для того, чтобы после победы наслаждаться свободой.

Ос!

[Шатл]

Я никогда ни когого не вызывал. Я исполнял свою работу , чтобы остаться в живых. У Петра -1 , говорят в охране был служивый, который фалосом ворчал гири и тем смешил царя до слёз.Лично я ,этого не видел, как и вы, что ММ , кого-то избивал деревянным мечом.Япоши мастаки на байки,сказки, легенды, тосты.... " Колокольню тоже я развалил?" Нет, это было до вас, 17 век." х\ф Кавказская... Я верю увиденному, доказательствам и фактам.То, что вы изучаете ММ-похвально.Я поделился системой действий с форумчанами, которя работает ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ, и переходила из поколение в поколение.Я не призываю вас бить уракен в переносицу, если человек в кафе случайно облил вас кофе и начал на вас орать, мол зачем вы ему подставили свои брюки, или спину. Запланированный отход , не есть трусость. Чуствуете -погибните , лучше уйдите или убегите.Вы со своей системой действий оказались на скамье подсудимых. Слава БОГУ , что оправданы!

[tmanager]

Вы со своей системой действий оказались на скамье подсудимых. Слава БОГУ , что оправданы!

Вот тут я наконец слышу здравое зерно. Поэтому даже не буду заострять внимание на том, что я не был подсудимым. Не в этом суть - я вполне мог оказаться и подсудимым, и осуждённым.

Но именно моя "система действий" привела и к столкновению, и к суду, и получению судимости одним из участников поединка (благодаря моему ходатайству он не получил вообще никакого наказания от суда - но судимость и сама по себе неприятная вещь).

На Вашу систему она, конечно, совсем не была похожа. Это был другой сорт идиотизма. Не Ваш.
Не лучше и не хуже - просто другой. Я понял, каким идиотом был. Чего и Вам желаю.

Лучше понять это сейчас, чем сидя боком к столу, отвечая на вопрос "Почему Вы скрылись с места происшествия, и не позвонили в полицию и скорую?".
Причём вопрошающий не будет искать Справедливость - и не будет спорить о ней с Вами. Он будет обстоятельства по делу устанавливать...

[AlexBoy]

Со мной был случай давно, я тогда карате не занимался, ходил в рукопашный бой. На улице боксер меня побить хотел, просто выяснение отношений было. Я его сразу легонько ногой в пах стукнул, на этом все закончилось.
Сейчас нам сенсей то же самое почти на каждой тренировке объясняет, - в кумите когда ногами бьют, отвечайте руками, т.к. они быстрее, когда руками - отвечайте ногами, т.к. сильнее и длиннее. Очень эффективно.
А вообще побеждает не стиль, а человек. Как сенсей говорит, 80% победы это физо а не знание приемов.

[Igorvach]

И ещё,кёкушин Оямы это кёкушин 90х годов 20 века. Всё остальное несущественная пыль, интересная и значимая лишь с исторической точки зрения.
_____________

[hohol]

Как сенсей говорит, 80% победы это физо а не знание приемов.

Физо важно, не спорю. Но не первостепенно. 80% - это в случае, если каратист не особо опытный...
А ЗНАНИЕ приемов - штука растяжимая, может и вообще не помочь. Чего не скажешь о наработанных принципах, которые "стреляют" рефлекторно.

И ещё,кёкушин Оямы это кёкушин 90х годов 20 века. Всё остальное несущественная пыль, интересная и значимая лишь с исторической точки зрения.

Кёкусин у всех свой. Я бы не стал называть "несущественной пылью" кекусин Курбанова, Оганесяна, Дедика, Наварро... Он уже не совсем Оямовский (Оямовский он, скорее, у японцев - Матсушима, Мацуи, Роямы и т.д., да и то - уже отличается).

[Сергей Аличкин]

И ещё,кёкушин Оямы это кёкушин 90х годов 20 века. Всё остальное несущественная пыль, интересная и значимая лишь с исторической точки зрения.
_____________

Кёкушин Оямы это 60-е годы до появления официальных турниров...начиная с 1969 и по 1991 год кёкушин был яростно-привлекательным,но уже тогда наметился наклон в пользу всё большей"спортивности",что закончилось появлением уже в 1980 году своей Школы у Ашихара и Азумы,где использовались захваты,броски,а у Азумы удары в голову(хоть и в шлеме)...

[Ingr]

И ещё,кёкушин Оямы это кёкушин 90х годов 20 века. Всё остальное несущественная пыль, интересная и значимая лишь с исторической точки зрения.

не соглашусь, ИМХО к 90-ым Оямовский Киокушин, как самый сильный стиль карате уже умер

Кёкусин у всех свой. Я бы не стал называть "несущественной пылью" кекусин Курбанова, Оганесяна, Дедика, Наварро... Он уже не совсем Оямовский (Оямовский он, скорее, у японцев - Матсушима, Мацуи, Роямы и т.д., да и то - уже отличается).

Отдельные личности лишь подтверждают правило, но даже им ИМХО далеко до "Оямовского Киокушина"

[Шура]

Отдельные личности лишь подтверждают правило, но даже им ИМХО далеко до "Оямовского Киокушина"

Я бы так не сказал, особенно если сравнить 1 и 2 чемпионаты мира с последующими. Точнее, смотря в какую сторону далеко.

[hohol]

Ну, а Ояма - не отдельная личность? Вы же говорите, что "кекусинкай Оямы" мощнее, быстрее, умнее и вообще круче? А все остальное - "бледная тень"?

Вполне возможно, я не могу отрицать. Но, если Вы это утверждаете, то приведите аргументы. Я таких аргументов, чтобы так сказать, пока не вижу.

[Ingr]

под "кекусинкай Оямы" я имею в виду именно киокусинкай Оямы, это то чему пытался но так и не смог обучить Ояма своих учеников. А все остальное было придумано только для популяризации и зарабатывания денег.

[hohol]

под "кекусинкай Оямы" я имею в виду именно киокусинкай Оямы, это то чему пытался но так и не смог обучить Ояма своих учеников. А все остальное было придумано только для популяризации и зарабатывания денег.

Чему не смог - сам не владел, видимо. Чем владел - тому и обучил. А то, чем владел - то и есть его (Оямы) карате. А что Вы имеете в виду конкретно?