Сообщений в теме: 216

[John]

Хочу услышать ваше мнение.
Кто победит в уличном столкновении, Каратист(Киокушиновец) или боксер?

[USB]

Тема бредовая!
Сколько раз можно повторять, что побеждает конкретный человек, а не стиль!

[SaMuRaY]

John, юзай поиск

[Roosen]

Я думаю, победит боксер, так как на улице все чаще всего начинается с дистанции рук. Боксер доставит очень много неприятностей даже представителям таких БИ как: АРБ,КУДО,Кикбоксинг, так как на улице особо ногами не помашешь, да и вряд ли что у вашего соперника нокаутирующий лоу будет, так что с помощью джентельменского арсенала с боксером будет трудно справиться в ударке единственный способ уйти в партер, но это при условии если вы бьетесь 1 на 1 в сотальных случаях вряд ли.
Поэтому киокушиновцам с боксерами будет тягаться тяжело, так как нет не борьбы не хорошей техники рук.

[rei_21]

Я думаю, победит боксер, так как на улице все чаще всего начинается с дистанции рук. Боксер доставит очень много неприятностей даже представителям таких БИ как: АРБ,КУДО,Кикбоксинг, так как на улице особо ногами не помашешь, да и вряд ли что у вашего соперника нокаутирующий лоу будет, так что с помощью джентельменского арсенала с боксером будет трудно справиться в ударке единственный способ уйти в партер, но это при условии если вы бьетесь 1 на 1 в сотальных случаях вряд ли.
Поэтому киокушиновцам с боксерами будет тягаться тяжело, так как нет не борьбы не хорошей техники рук.

Как это у кекушиновца нет хорошей техники рук?! Говори за себя. уличная драка это как монету подбросить, но тем не менее чем больше орсинал оружия, тем больше шансов победить. Это из военной стратегии, но и здесь имеет смысл. По себе знаю что ноги в драке важны. это конечно не удары в голову, а в основном прямые в живот, колено и еще куда придется.А про блоки я писал недавно в другоу теме, мой реальный случай.

[Roosen]

Я думаю, победит боксер, так как на улице все чаще всего начинается с дистанции рук. Боксер доставит очень много неприятностей даже представителям таких БИ как: АРБ,КУДО,Кикбоксинг, так как на улице особо ногами не помашешь, да и вряд ли что у вашего соперника нокаутирующий лоу будет, так что с помощью джентельменского арсенала с боксером будет трудно справиться в ударке единственный способ уйти в партер, но это при условии если вы бьетесь 1 на 1 в сотальных случаях вряд ли.
Поэтому киокушиновцам с боксерами будет тягаться тяжело, так как нет не борьбы не хорошей техники рук.

Как это у кекушиновца нет хорошей техники рук?! Говори за себя. уличная драка это как монету подбросить, но тем не менее чем больше орсинал оружия, тем больше шансов победить. Это из военной стратегии, но и здесь имеет смысл. По себе знаю что ноги в драке важны. это конечно не удары в голову, а в основном прямые в живот, колено и еще куда придется.А про блоки я писал недавно в другоу теме, мой реальный случай.

У киокушиновца нет хорошей техники рук! Если он её отдельно не стваил, а что касается прямых в живот ногой, то они катят только летом, но ни как не зимой, по поводу лоу кика писал выше. Сделали из киокушина какую то хрень, как и из шотокана, надо ещё лоу кики убрать и вперед на ОИ.

[SaMuRaY]

Roosen, ваши посты какие-то провокационные странно, что вы однобоко смотрите на это. Вы или к кёкусину имеете посредственное отношение (или вообще не имеете) или действительно не верите в то что "побеждает человек, а не школа".

[AhiLL86]

Roosen, согласена на все 100%, сам киокущином занимаюсь, но нужно открыто осозновать его слабые стороны!

[scipion]

Roosen, согласена на все 100%, сам киокущином занимаюсь, но нужно открыто осозновать его слабые стороны!

открыто? а как насчет слабых сторон у боксера?

.....вот к примеру случай из жизни.............он(боксер) 20 лет, вес 90 кг, рост 185 см воспитанник СДЮШОР, призер Северо-Запада.....другой(кекушиновец) 5 кью, рост 188 см. вес под 90 кг......в 20 секундной стычке нанесли по несколько ударов....причем боксер(левша) бил первым и попал каратисту в височную часть коронкой-боковым.........каратист не упал......носком ботинка в малую берцовую вынудил боксера упасть на колено.....тем же ботинком в верхнюю губу - аут........

[Roosen]

Roosen, согласена на все 100%, сам киокущином занимаюсь, но нужно открыто осозновать его слабые стороны!

открыто? а как насчет слабых сторон у боксера?

.....вот к примеру случай из жизни.............он(боксер) 20 лет, вес 90 кг, рост 185 см воспитанник СДЮШОР, призер Северо-Запада.....другой(кекушиновец) 5 кью, рост 188 см. вес под 90 кг......в 20 секундной стычке нанесли по несколько ударов....причем боксер(левша) бил первым и попал каратисту в височную часть коронкой-боковым.........каратист не упал......носком ботинка в малую берцовую вынудил боксера упасть на колено.....тем же ботинком в верхнюю губу - аут........

Случайность, нормальный боксер всегда идет в перед до победы.

[scipion]

Roosen, согласена на все 100%, сам киокущином занимаюсь, но нужно открыто осозновать его слабые стороны!

открыто? а как насчет слабых сторон у боксера?

.....вот к примеру случай из жизни.............он(боксер) 20 лет, вес 90 кг, рост 185 см воспитанник СДЮШОР, призер Северо-Запада.....другой(кекушиновец) 5 кью, рост 188 см. вес под 90 кг......в 20 секундной стычке нанесли по несколько ударов....причем боксер(левша) бил первым и попал каратисту в височную часть коронкой-боковым.........каратист не упал......носком ботинка в малую берцовую вынудил боксера упасть на колено.....тем же ботинком в верхнюю губу - аут........

Случайность, нормальный боксер всегда идет в перед до победы.

да ладно.............а нормальный каратист по-вашему до пол-победы?...........

[Roosen]

Roosen, согласена на все 100%, сам киокущином занимаюсь, но нужно открыто осозновать его слабые стороны!

открыто? а как насчет слабых сторон у боксера?

.....вот к примеру случай из жизни.............он(боксер) 20 лет, вес 90 кг, рост 185 см воспитанник СДЮШОР, призер Северо-Запада.....другой(кекушиновец) 5 кью, рост 188 см. вес под 90 кг......в 20 секундной стычке нанесли по несколько ударов....причем боксер(левша) бил первым и попал каратисту в височную часть коронкой-боковым.........каратист не упал......носком ботинка в малую берцовую вынудил боксера упасть на колено.....тем же ботинком в верхнюю губу - аут........

Случайность, нормальный боксер всегда идет в перед до победы.

да ладно.............а нормальный каратист по-вашему до пол-победы?...........

Как раз таки да, своим напором который киокушиновцы часто показывают на соревнованиях при в ходе на дистанцию к боксеру их голова, как колокольчик сотрясеться одним хорошим ударом!

[USB]

John, юзай поиск

Поздравляю с присвоением 3 дана!!!

[scipion]

Roosen, согласена на все 100%, сам киокущином занимаюсь, но нужно открыто осозновать его слабые стороны!

открыто? а как насчет слабых сторон у боксера?

.....вот к примеру случай из жизни.............он(боксер) 20 лет, вес 90 кг, рост 185 см воспитанник СДЮШОР, призер Северо-Запада.....другой(кекушиновец) 5 кью, рост 188 см. вес под 90 кг......в 20 секундной стычке нанесли по несколько ударов....причем боксер(левша) бил первым и попал каратисту в височную часть коронкой-боковым.........каратист не упал......носком ботинка в малую берцовую вынудил боксера упасть на колено.....тем же ботинком в верхнюю губу - аут........

Случайность, нормальный боксер всегда идет в перед до победы.

да ладно.............а нормальный каратист по-вашему до пол-победы?...........

Как раз таки да, своим напором который киокушиновцы часто показывают на соревнованиях при в ходе на дистанцию к боксеру их голова, как колокольчик сотрясеться одним хорошим ударом!

о как........

[sempay08]

Можно привести сколько угодно примеров - боёв боксёра и каратиста, и видео найти в доказательство преимущества бокса или каратэ. Каждый превозносит своё единоборство. Меня учили: никогда не отзывайся плохо о других единоборствах. В бою побеждает или проигрывает конкретный человек. На такие бои можно просто смотреть. Наслаждаясь зрелищем, анализируя, делая выводы, но не о том, какая школа лучше. Словами убеждённому Roosen(у) сейчас ничего не докажешь. А поможет изменить мировоззрение ему конкретный бой, не с 9 Кю, а, например, с SaMuRaY(ем) или с Осиповым - 1. войди ка к нему в дистанцию. 2. Свои ноги боксёр не защищает, хватит одного удачного лоукика. 3. Запрещённые на соревнованиях удары руками в голову многими каратистами отрабатываются в додзё. 4. Опытный каратист не пойдёт на пролом. Так же, как и опытный боксёр, будет прощупывать противника.
Проиграв, Roosen не будет сравнивать единоборства.
http:/www.youtube.com/watch?v=IVRq_MyuPQg

[scipion]

да простят меня модератор и админ.......
............Наконец настал день турнира - 17 февраля 1966г. На стадионе
Лумпинайи собрались почти десять тысяч зрителей. Первым на ринг
вышел Накамура Тадаси. Его противник - Тан Сален "Зеленый тигр".
Предоставим слово самому Накамуре: " На стадионе, где воздух был
наполнен жаждой крови, как душераздирающий крик прозвучал сигнал
гонга. Я стремительно атаковал своего противника. Я собирался
нанести мощный удар в его солнечное сплетение, как только он
нарушит дистанцию между нами. Вскоре стало очевидным, что одного
этого недостаточно. Я считал, что гарантия победы - это скорость
передвижения в сочетании с ударами ног и прямыми ударами рук.
Однако когда я пошел в атаку, сильный маваси-гэри просвистел мне
навстречу. Я получил сильный удар по опорной ноге и в следующее
мгновение позорно рухнул на маты. Толпа зрителей, думая, что со
мной уже все кончено, поднялась со своих мест. Поправляя защитное
снаряжение, я поднялся на ноги. Снова и снова его маваси-гэри
мелькал в воздухе словно кнут. Я блокировал и нанес ответный удар
ногой. Левый маваси-гэри, в который я вложил всю свою силу
глубоко врезался в тело Салена, он отлетел на канаты. Он упал!
Нокдаун! Возбужденный успехом, я стоял готовый продолжить свою
атаку. От радости я совсем забыл, что после нокдауна противника
должен вернуться в свой угол ринга. Сэнсэй Куросаки и Фудзивара
кричали мне, чтобы я отошел назад, но их голоса звучали, как
душераздирающий визг. Я потерял 5 секунд и, как следствие, 5
счетов. Рефери начал отсчитывать время только тогда, когда я стал
в своем углу и на шесть противник поднялся на ноги.
... Я повторно атаковал, используя комбинацию цуки и гэри, вывел
его из равновесия ударом маваси-гэри и прямым ударом рукой
опрокинул его на пол. Счет дошел до 8, затем гонг возвестил о
конце первого раунда. Когда я вернулся в свой угол, господин
Ногути сказал мне: "Он профессионал и знает, как задавать темп,
так что в следующем раунде покончи с ним. Ты понял?" Я был того
же мнения: после первого раунда я чувствовал себя полностью
истощенным. Я не смогу одержать победу, если схватка, как
планировалось, будет продолжаться до пятого раунда. Начался
второй раунд. Сразу же после его начала я в третий раз отправил
Салена в нокдаун. Я ударил его по корпусу, вложив всю силу в свой
удар, как только он попытался отойти назад. Это был чистый удар,
после которого Сален упал, но снова попытался встать.
"Пожалуйста, не вставай!" - мелькнуло у меня в голове. Было
абсолютно ясно, что он травмирован, но пошатываясь, он все же
встал. Я приблизился к нему, чтобы покончить с ним. Последним
ударом был прямой удар кулаком в челюсть. Его ноги подкосились, и
он, словно в замедленной съемке, рухнул на брезент.
Рев зрителей огласил стадион. Смесь изумления и криков в адрес
Салена мало-помалу превратилось в единое яростное крещендо. "Я
победил! Наконец, я победил!" Эти мысли проносились в моей
голове, пока я стоял на ринге посреди всего этого гама"... Сэнсэй
Куросаки вторым из японцев поднялся на ринг. Его соперником был
герой Таиланда Фубайя Катчакча, бывший чемпион в полусреднем
весе. Фубайя превосходно работал ногами и обладал великолепным
чувством дистанции. К тому же, он мастерски атаковал в клинче, а
его локти двигались, словно поршни.
"Стиль нападения сэнсэя Куросаки был обычным для каратэ. Не
отрывая пяток от матов, он пытался проскользнуть к своему
противнику, но не мог уследить за его молниеносными атаками
ногами. Разница между их стилями была очевидна. Во время
тренировки в Таиланде сэнсэй Куросаки получил травму:
загноившийся большой палец ноги, жизненно важный в ударах ногами,
распух настолько, что ему пришлось выдернуть ноготь, и он еще не
до конца оправился от этой травмы. Несмотря на это, сэнсэй
Куросаки храбро атаковал своего противника. Как только дистанция
между ним и противником становилась подходящей, Куросаки наносил
потрясающий маваси-гэри. Но когда он пытался втянуть противника в
бой на ближней дистанции, тот ударами локтей и колен, словно
отлитых из стали, быстро вынуждал его уходить в глухую защиту.
Вслед за этим, он пропустил мощный удар локтем чуть ниже левого
глаза, вызвавший разрыв кожи. Спустя несколько мгновений ринг
покрылся морем крови. Его противник снова атаковал в то же место.
Но сэнсэй Куросаки держался на ногах. Он выносил все и даже
пытался контратаковать противника. В этот момент рефери остановил
бой. Пока мы осматривали глаз Куросаки, прозвучал гонг, и судья
поднял вверх руку Фубайи. Сэнсэй Куросаки проиграл техническим
нокаутом. Ужасно взволнованный Фудзивара подбежал к сэнсэю
Куросаки и с моей помощью уложил его на носилки. Пока мы несли
его в раздевалку, он начал обсуждать прошедший поединок,
возможно, от злости, что ему приходиться смириться с поражением.
Слушая его, Фудзивара, который был должен выступать следующим,
все больше и больше возбуждался.
Я проводил его со словами: "Мы полностью полагаемся на тебя,
ступай и отомсти за сэнсэя Куросаки!" С криками "Ублюдок,
ублюдок!" он взобрался на ринг. Я был в не меньшей ярости:
"Фудзивара! Победи! "Сделай" его за сэнсэя Куросаки!". Этот
поединок Фудзивара провел с потрясающей решимостью. Его
противником был Хауфи Лукконтай, чей огромный рост, казалось,
делал и без того маленького Фудзивару еще меньше. Как только
прозвучал гонг, Фудзивара выпрыгнул из своего угла. Суть его
стратегии состояла в том, чтобы извлечь выгоду из несоразмерности
в росте, пройдя сквозь защиту своего противника. Атака Фудзивары
состояла из множества приемов. Он нападал из любой стойки,
используя удары ногами, кулаками и локтями, но ни один из них не
стал решающим.
Его соперник, пользуясь своим большим ростом, атаковал ударом
колена и каждый раз, когда удар достигал цели, маленькое тело
Фудзивары сотрясалось. Было абсолютно очевидно, что Фудзивара
оказался в трудной ситуации. Во втором раунде положение не
изменилось. Мы видели, что степень травмированности Фудзивары
постепенно нарастает. В этот момент Фудзивара прибегнул к
последнему отчаянному приему. Целясь в лицо противника, он ударил
его головой. Лукконтай остановился, и вслед за этим его тело,
словно бревно, рухнуло на маты. До победы Фудзивары оставалось
рукой подать. Шатаясь, Лукконтай поднялся на ноги, но в его
движениях уже не было былой плавности. Собрав все свои силы
воедино, Фудзивара начал методично бить кулаками. Один из его
ударов попал прямо в лицо противника, и тот окончательно свалился
на маты. Фудзивара победил!".
Итог встречи: два-один в пользу Кекусинкай. Несмотря на всю
невыгоду своего положения: необходимость драться по чужим
правилам, в перчатках и на ринге, на чужой земле, колоссальный
физический и психический прессинг, мастера каратэ одержали
победу.

[AhiLL86]

Можно привести сколько угодно примеров - боёв боксёра и каратиста, и видео найти в доказательство преимущества бокса или каратэ. Каждый превозносит своё единоборство. Меня учили: никогда не отзывайся плохо о других единоборствах. В бою побеждает или проигрывает конкретный человек. На такие бои можно просто смотреть. Наслаждаясь зрелищем, анализируя, делая выводы, но не о том, какая школа лучше. Словами убеждённому Roosen(у) сейчас ничего не докажешь. А поможет изменить мировоззрение ему конкретный бой, не с 9 Кю, а, например, с SaMuRaY(ем) или с Осиповым - 1. войди ка к нему в дистанцию. 2. Свои ноги боксёр не защищает, хватит одного удачного лоукика. 3. Запрещённые на соревнованиях удары руками в голову многими каратистами отрабатываются в додзё. 4. Опытный каратист не пойдёт на пролом. Так же, как и опытный боксёр, будет прощупывать противника.
Проиграв, Roosen не будет сравнивать единоборства.
http:/www.youtube.com/watch?v=IVRq_MyuPQg

Я очень уважительно отношусь к киокушину и сам им занимаюсь, но к сожелению без хорошей техники рук, которую в киокушине не ставят, а если ставят, то факультативно, с боксером да и любым единоборцем где есть боксерская техника рук не справиться! Если канечно вы сами не имеете хороших рук из бокса на уровне 3-ти разрядника. Что же касается ног, пожалуй самый действенный и применимый удар лоу-кик, на попытку удара лоу кик боксер сразу встретиь джебом и добавит кросс. Пока не будет ударов в голову во всех организация киокушин так и будет занимать лидирующие позиции среди аутсайдеров полноконтактных БИ!

[Komissar JIN]

Я извиняюсь, но мне думается, что дело не в "боксерской технике рук", а в умении ей противостоять. Руки у киокушинцев все-таки не самые худшие. А вот защита от серий руками в голову - это слабое звено.
Про ноги - уширо разве не прокатит? В низ живота хотя бы (если в печень не попадешь).

[Шура]

Думаю, все упирается в то, что если добавить удары руками в голову, получится другой вид спорта.
Хотя можно было бы сделать градацию: младшие пояса бьются по одним правилам, старшие - по другим.

ЗЫ: заранее прошу извинить, если сказал глупость.

[SaMuRaY]

без хорошей техники рук, которую в киокушине не ставят, а если ставят, то факультативно,

Да с чего Вы вообще взяли что в Кёкусине плохая техника рук? Что значит "не ставят"? Это в каком таком Кёкушине не ставят технику рук? У Вас в профиле написано "1 кю", и Вы хотите сказать, что у Вас плохая техника рук? Чего тогда занимаетесь Кёкусином?

off:

Поздравляю с присвоением 3 дана!!!

Спасибо за тёплые слова Ос.