hohol

Да ладно вам.

Вот сколько я ни читаю всех этих страшилок о денежной морали в киокушине, продаже поясов там, всяческих изгнаний за день неуплаты и т.д., но сам ни разу не нарывался и никакого особого беспредела не видел.
Везло? МНОГО раз? Возможно. Но это уже значит, что не все так плохо. Получается, что описываемые случаи - явление не столь частое.

Всегда и в любой области найдутся люди, которые на ней зарабатывают и энтузиасты, которые сей заработок обеспечивают вместе с развитием области. То же и у нас. Письмо хорошее, но краски, ИМХО, сгущать не стоит...

Спасибо!

Я от этой идеи пока отошел - понял, что пока у меня вообще дзедан плохой То есть, в бою как-то очень редко получается пробить - все в плечо да в плечо...
Мавашу уже почти намавашил, теперь уширо-мавашу мавашу.

А уж потом, когда в хорошо буду пробивать дзедан (не тоби) - тогда будет видно. Все-таки тренируюсь я только полгода после 11-летнего перерыва, так что тут осторожно надо, да...

А с коленями я вообще осторожничаю - уже было, болело...

Ну, почему же отжималки?
На нормальном экзамене есть свои требования. Нужно и ката сделать, и в кумите не упасть... Кстати, в нормальном, фулл-контактном кумите, где никто никого жалеть не будет.

Этак не надо и дипломы ВУЗов давать тем, кто в студолимпиадах не участвовал.
Но это же бред. Пояс - это просто квалификация. Как и диплом ВУЗа. Он не означает, что ты - лучший. Он даже не означает, что ты лучше того, кто пояс этот еще не получил/ВУЗ не закончил. Он означает только то, что ты освоил минимальную программу (в том числе и по отжималкам!), которая этому поясу/ВУЗу соответствует.

А соревнования - это соревнования. Но, заметьте, они скорее для личного удовлетворения.

Я не понимаю, честно говоря, чего-то... Неужели сенсей, очень хороший сенсей, у которого ТАЛАНТ к преподаванию карате, не может быть таковым и иметь 3-4-5 дан, если он в соревнованиях не учавствовал?

А, может, он (сенсей) - вообще затворник, который живет в гармонии с природой, и на соревнования, равно как и на другие социальные явления, ему плевать плёвом?

Человек, который не стремится ничего доказать - ни другим, ни себе - не особо будет стремиться участвовать в соревнованиях. ИМХО.

Вообще, в идеале, было бы прикольно смыться на гору, там у Оямоподобного мастера учиться. И плевать на пояса.

Вот! Я бы так сформулировал - чем меньше поясов, тем больше шанс не получить по морде. И наоборот.

Шанс получить по морде от поясов вообще не зависит. Это как закон сохранения количество получения по морде. Всегда найдется каратист покаратистее.

нах/Воробьева этим летом взрослых на юга возили. И на следующий год уже рекламировали

ух ты. Это имя здесь под запретом?

Че за нах?

АНК, чтоли? Да ну их... Я хочу потренироваться ради кайфа, а не реветь, но терпеть.

девушки, расскажите школоте про ваш интерес к цвету пояса, не дайте пацанам помереть на макиваре.

Девчёнкам кстати больше нравятся зелёные баксы, а не зелёные пояса.

И то верно...

Нет. Пояс для похвальбы - штука бесполезная. Тем более - купленный. Это в любом случае, то же самое, что хвалиться корочкой кандидата наук: сил вложенно уйма, а респекта и уважухи - ноль... Не те приоритеты. Пояс - это ведь тоже образование, фактически.

А вот, если мерседес купил, да еще и сам, а не "папенька из Газпрома"...
.

Господа, а что, собсно, все так боятся этого разделения? "Черный пояс по ката" и т.д...

Может быть профи по ката, технарь, может быть профи-боевик, не заморачивающийся на ката. И то, и другое - только две грани (из многих, кстати, граней - больше, чем двух) дисциплины под названием Киокушинкай. Один хрен, катист, сдающий на черный пояс будет на тесте драться, и не упадет в обморок от того, что его будут там пи№№%ть, а боевик - делать ката как штык, и делать не хуже, чем нужно для того, чтобы пройти аттестацию.

А девочки из Перми вполне достойны своих коричневых и черных поясов ИМХО.

Ката - один из аспектов подготовки каратиста (заметьте, не бойца, не катиста, а КАРАТИСТА) и также нуждается в своем развитии.

Независимо от того, берешь ли ты в данный момент жратву из холодильника или нет, лучше, чтобы она там была...

Господа, мы сейчас рассуждаем о цветных, кохаевских поясах. А я вот что подумал...

Я не встречал НИ ОДНОГО дана, который не был бы на две головы выше меня в бою. То есть в бою с теми, кого я встречал с черными поясами, мне ничего не светит. И на улице, думаю, тоже Может, конечно, просто повезло...

К чему я это? А, да. К тому, что я встречал не так уж мало 4-3-2 кю, с которыми бьюсь на равных (у меня 5-й).

На мой взгляд, на то они и ученические пояса, что сдаются, как экзамены в ВУЗ. То есть, сдал и тот, кто получил трояк, и тот, кто получил пятерку. Естественно, они на разном уровне находятся. Однако тех, кто сдает на черные пояса (1 и 2 даны), можно сравнить уже не со студентами, а с аспирантами, аттестующимися на кандидата наук. То есть, это те люди, которые уже не просто так, не ради корочки занимаются. Они реально горят карате и изучают его. И уже не столь важно, в каком конкретно ученом совете защищается будущий кандидат наук (если, конечно, не покупает тупо корочку), каков его средний бал в ВУЗе был и т.д. Но он уже - специалист. Он УЖЕ развивает свою область науки, уже не только получает, но и ОТДАЕТ. И не важно, теоретическая эта отрасль (ката) или прикладная (бой) - процесс запущен. Человек, который начинает ОТДАВАТЬ себя, неминуемо рано или поздно станет профессионалом.

Те же, кто сдает на 3 дан - это уже ближе к докторам наук. Иными словами, например, в РФ не платят нихрена ученым. Однако, человек реально пашет и становится доктором! Зачем - ну явно не для денег и славы, ибо в наше время проще и то, и другое получить, занимаясь, например, бизнесом. Однако люди получают свои степени уже ВНЕ какой либо денежной (читай - продажной) системы. И они уже сами не признают дан, который им достался на халяву. За некоторыми, конечно, исключениями

Я два раза видел сенсеев (3 и 4 даны) в бою на улице. И разочарован не был. Оба - мастера. А для мастеров - уже не важно, есть ли запрет на удары в голову, или нет, не важны весовые категории и т.д. Они думают головой и любую ситуацию способны повернуть себе на пользу. В этом они друг на друга похожи - это постепенно уравнивает уровни их мастерства.

Цветные же пояса - зеленые, коричневые - бывают действительно ОЧЕНЬ разными.

что на пример?? что кто то не достоин своего пояса? бред.

если 9 кю легко побеждает 2 кю, тренер уговаривает судей дать дополнительное время результат такой же. Что это бред или как))))

Можно рассмотреть ситуацию не в том ключе, что 2 кю недостоин своего пояса, а в том, что 9 кю достоин 1 кю.
Аттестацией (в идеале) устанавливаются МИНИМАЛЬНЫЕ характеристики бойца, и они должны соответствовать поясу. Но о максимальных никто ничего не говорит.

Если приходит очень талантливый новичок (или новичок с даном Ашихара, например ), то он может выигрывать бой со 2 кю. Это в данном случае означает его крутость, а не отсосность 2 кю. Хотя, конечно, это в идеале. Бывает по-разному.

Accountant, не цепляйтесь Вы к словам. Замените "оранжевый" на "белый". У меня тоже оранжевого не было никогда. А в чакрах я и сам не разбираюсь, потому текст о чакрах попросту пропустил.

Никто не утверждает, что пояса - это главное и только из-за нового пояса стоит заниматься. Пояс - это даже не индикатор. Это просто логическая точка. К тому же я согласен с тем, что у всех она разная

Я только все пытаюсь понять, почему столько эмоций? Вот у Вас в профиле написано: Ренгокай, 6 кю. А нахрена сдавали-то, если так относитесь? Вы же взрослый, не ребенок. Вот со мной занимается мужик - стаж занятий 5 лет, отжимается раз 80 спокойно и пятый пинан прекрасно делает. А еще гэкисай се и санчин но ката. И боев ну точно не меньше десятка отстоит (не молодой уже все ж таки). А пояс он носит белый - он просто не понимает, нафига ему сдавать. И я с ним не спорю - его дело. И он со мной не спорит, ему вообще пофиг на то, какой у кого пояс и кто где и как сдает. А вам-то зачем?

Кроме того, вот эта фраза:

К примеру, если на 5 кю положено отжаться 50 раз, выполнять 3 пинан и не падать 6 боев, то на экзамен следует идти отжимаясь 60-70, с хорошим 4 пинаном и десятком боев.

эта фраза позволяет предположить довольно ответственное отношение к аттестациям. Все же Вы на них и на требования в них как-то ориентируетесь, получается? А зачем, позвольте поинтересоваться?

ЗЫ. В целом, кстати, я с этой фразой полностью согласен.

Я думаю, касаемо подготовки к уличной драке, вообще нужно заниматься... уличной дракой ))

А все же вопрос именно о спортивном росте в поясах.
И, кроме того, медленные тренировки не всегда означают вытягивание бабла (хотя, наверное, часто). Например, для подготовки уличной не обязательно ката крутить. А все же я занимаюсь именно карате потому, что ката мне (в том числе) нравятся. Иначе - занимался бы, например, АРБ. Просто это же спорт.

Так можно сказать, что из людей, которые занимаются бальным танцем тянут бабки, потому что вот он занимается три года, а на улице п"№%ды получил вчера.

В далеком детстве мне обьясняли, что камае формируется путем небиологического скрещивания дзенкутсу-дачи (загружена передняя нога), кокутсу-дачи (загружена задняя) и санчин - колени несколько "подвернуты" вперед для того, чтобы нельзя было легким ударом по колену сломать, например, заднюю ногу. Такое "подворачивание", кроме того, приводит к напряжению мышц, подобному орному в санчин-дачи. Кроме того, из подобной стойки всегда легко перейти в любую из указанных для проведения актентированной атаки/защиты. Перемещение же в классических (читай-низких) стойках также позволяет выработать инстинктивно низкую камаэ. Так что, наверное, классика - все же тренировочный вариант, однако менее необходимым она от этого не становится, являясь по сути фундаментом, без которого ведение свободного боя возможно, но этот бой не будет являться карате

друзья из ткд-ИТФ рассказывали, что в аттестациях участвовали все. одни сдавали на пояса, другие подтверждали. бывало что и понижали им гыпы. но это было почти 20 лет назад

Ну, это, наверное, жестковато. Есть у меня дядька знакомый, дедушка, точнее, почти 70 ему лет. Тренируется по мере сил, до зеленого пояса дошел. Дальше не лезет. Конечно, сейчас, последние года 3 он на зеленый уже не тянет - и с растяжкой проблемы, и с кондиционкой... Однако отбирать у него пояс, если он его не подтвердит - это просто стыдно. Человек его честно заслужил. Пояса у нас присуждаются пожизненно.

Это то же самое, что у старика отобрать, скажем, орден труда, который он заработал в молодые годы.

Полностью плюсуюсь к топикстартеру.
В сознательном возрасте заниматься начал недавно, ниже есть моя тема. Так вот пришёл в кёкушин , поведясь на "самое полноконтактное карате". Да ладно ?!!!! Без ударов в лицо ? Без бросков, захватов и болевых ?
Далее начал изучать вопрос глубже и голова опухла за два дня от количества федераций, ассоциаций, организаций. Вот дельный вопрос топикстартер задал - может поясните , я думаю если у двоих новичков такие вопросы возникли - они ещё не раз возникнут, и было бы дельно со стороны "бывалых" подробно осветить вопрос (без отсылок к поиску и яндексу) так сказать изнутри и закрепить тему вверху.
Чем ИКО1 отличается от ИКО2 ? А от ИКО3 ? А от ИФК ? А кёкушин от шинкёкушина и кёкушинкайкана ? оО Каждый ведь утверждает что именно у них всё " по Ояме", а у остальных - так себе...
Ну и в целом - ушел в КУДО. Идеальный вид БИ, если по простому - "кёкушин доведённый до ума". Реальней только жизнь!)

Здравствуйте!
Дело в том, что заниматься нужно тем, чем заниматься приятно. То есть, помимо "ближе к телу" есть еще и "ближе к душе", "ближе по разуму" и т.д.

Киокушин, насколько я понимаю, не претендует сейчас на "самое полноконтактное карате" (если, конечно, не брать в расчет рекламу), однако, по сути, таковым и является. Давайте попробуем разобраться.

1. В киокушин отсутствует защита (по кр. мере, в моем додзе для взрослых). Отсюда запрет на удары в голову руками: представьте себе, какими рассечениями и прочими малоприятными побочными эффектами чреваты такие удары без защиты. Однако, даже при этом зачастую попросту надевайтся перчатки и эти самые удары отрабатываются на тренировках. ВЫВОД: не стоит смотреть на спортивные правила и слишком на них заморачиваться.

Кроме того, в общем-то фраза верная: среди КАРАТЕ мало столь же контактных стилей. Я говорю "мало" потому, что они все же есть. И, в общем-то, есть залы киокушин (в Москве), где есть и удары в голову. Однако я сам бы туда не пошел...

2. Что касается захватов: их нет, так как это - карате. То есть, "ударное" БИ. И целью в поединке (я имею в виду междисциплинарные поединки) является вывести противника из боя ДО того, как он схватит, переведет в партер и придушит.

С другой стороны: опять же, насколько мне известно, во многих додзе практикуется партер для увеличения выносливости, мышечной силы, ну и просто на всякий случай Так что, опять же, все зависит от инструктора.

3. Наконец, есть такая довольно известная штука, которую называют "дух киокушин". Стоит понимать, что, киокушин - это определенная философия, которая заключается не только и не столько в контактности и эффективности (хотя, во многом и стоит за ними). Если Вам эта философия нравится - путь один , если же нет - другой.

А по поводу организаций - да наплюйте Вы с высокой колокольни на них. Другой вопрос, что, если Вас интересует в первую очередь эффективность Вашего боя, то, наверное, Вам лучше заняться чем-либо другим, где не будет таких вещей, как ката и кихон, медитаций, работой с энергией и пр. и т.д.

Надеюсь, что ответил на Ваш вопрос хотя бы частично.