Сообщений в теме: 116

[Komissar JIN]

назовите хоть одного кто не пригрывал...

На ум приходит только Рокки Марчиано...

И Бенни Уркидес

[Сергей Аличкин]

назовите хоть одного кто не пригрывал...

На ум приходит только Рокки Марчиано...

И Бенни Уркидес

Ему вроде бы по первости в Тайланде досталось на орехи....или нет?

[к.а.и.]

назовите хоть одного кто не пригрывал...

На ум приходит только Рокки Марчиано...

так он то против ног и не дрался...
я думаю так , киокушин и бокс шансы есть у обоих. просто кто первый применит свою технику. будь ты хоть трижды классным боксёром но без ног особо не по боксируешь.. так же как и без головы не по машешь ногами)))))))
у нас в части были боксёры парни пробовал я с ними спаринговать ,дольше 30 секунд ни кто не выдерживал))))))(не подумайте,я их в нокаут не отправлял) отказывались драться. мотивируя тем что я не уклоняюсь от их ударов а блоки руками ставлю. короче их руки путались))) а я ещё и ногами угрожал...))) во какой я))))))) короче всё зависит от человека, как и что он делает. а направление б.и. тут не причём. просто тот кто про вату написал,видимо бобов получил и разочаровался в киокушине..)))))

[Oregu]

Ос!

Главное, что он разочаровался в нем явно ни дня не занимаясь и скорее всего сидя у телевизора (монитора), в лучшем случае посетив соревнования в качестве зрителя, о чем говорит:

"Р.S.соревнования по карате киокушин-скучнейшее зрелище"

а десятки и сотни тысяч практикующих при этом "вату катают"

[к.а.и.]

+100
но канку на аватар прицепил...

[Evgeni]

Уважаемый Abris73, когда я говорил про то, что кулак "увяз" в куртке, я конечно же не имел ввиду что он там запутался, рука попросту была захвачена и сломана. Ну а что касается боксёров, то всего навсего спортсмены. Бокс это спорт, а не боевое искусство. А на ваш Мае Гери Чудан, нормальный адепт ответил бы сметающим Гедан Бараи с подхватом Вашей ноги, высеканием опорной и добиванием Вас на земле.
И не спорят здесь о том "какое единоборство круче" Речь о том что спортивный Киокушин малопринемим в реале. Обратите внимание: я сказал "Спортивный Киокушин", а не Боевой, а это разные вещи.

А если мечом махнуть, то ваще никакой киокушин не поможет?

[Abris73]

"Киокушин-это полная вата! Ну, что за стиль восточных единоборств, гле нельзя бить руками в голову...Я спрашиваю у многих людей
:"Почему ты решил заниматься именно карате Киокушин???" , а они мне отвечают:"чтобы суметь постоять за себя и чувствовать себя уверенее на улице, мы исключаем травматизм" Ну допустим они в чем то правы,техника ударов ногами у них хорошая, но руки опущены и удары ватные как и само Киокушин! Ведь попадись на улице кому-нибудь из киокушин боксёр-гопник...я больше чем уверен, что представитель каркте киокушин будет лежать с проломленым черепом в больнице,т.к. руки у подбородка он держать не соизволил и к тому же ещё с тоработаным телефоном. Выйдя из больницы он наконец осознает суть поисходящего и пойдет запишется в какое-нибудь Джиу-Джитсу или Айкидо! Это лично моё мнение на счёт киокушина, я призываю людей занимающихся этим видом восточных единоборств задуматься своей пока-что не проломленой головушкой!!!! Р.S.соревнования по карате киокушин-скучнейшее зрелище, короче полный отстой!!!!! "

Вот почему товарисчи борцы,айкидзины и поклонники разных дзюцу и джицу забывают о том что суть этих боевых искуств в ЕДИНОБОРСТВЕ!!! прошу прощения, НО это ФАКТ. Являясь по сути продолжением Бусидо олицетворяют принцип ведения поединка самурая с самураем. Даже маштабные битвы в средневековой Японии сводились по сути к череде единоборств с соблюдением определенных ритуалов. Между тем в Китае (откуда и ведет родословную Каратэ)Тема боя одновременно с несколькими противниками была очень актуальна(Заметьте! в Китае нет аналогов дзюдо(дзюцу) или по крайней мере нет широкой их известности) А вот подготовка бойца Кекушина в череде непрерывных жестких контактных тренировочных поединков - на улице (и не только) бывает ооочень кстати(этой практикой не может похвастаться ни бокс(кик,тай...раунды там) ни борьба(в любом ее проявлении) И не стоит приводить в пример как Акидзин троих вцепившихся в него ПАРТНЕРОВ(ключевое слово) красиво роняет....На улочке так Вас держать не будут, а накидают быстренько по головушке и прочим нежным частям.
С уважением, к Вам и вашему мнению.

В Китае аналоги дзю до как раз есть, именно из китая и были заимствованы техники борьбы, ставшие сначала дзю дзюцу, а затем дзю до.

??? Пожалуйста ссылку на источник. Из известного мне: Дзю-дзюцу и прочие Японские(Карате с Окинавы)боевые дисциплины очень автохронны в силу закрытости (самоизоляции)Японской нации на протяжении нескольких веков. Известно что отбив вторжение Монголов(и Китайских наемников)на тот момент прдставляющих самые передовые методы и тактику ведения боя, японцы в целом никак не адаптировали полученный опыт. Конечно в Китае существуют системы борьбы(как у многих народов) но считать их родоночальниками(или оказавшими какое либо влияние)Японских БИ я бы не стал. А вот с Карате история совсем другая.

[Komissar JIN]

назовите хоть одного кто не пригрывал...

На ум приходит только Рокки Марчиано...

И Бенни Уркидес

Ему вроде бы по первости в Тайланде досталось на орехи....или нет?

Ну за ранние бои не скажу - не знаю.
А вот что пишут в биографии:
]]>http://maw.h12.ru/biogr/urcides.php]]>

[Uncle Saymon]

+100
но канку на аватар прицепил...

Это не мои слова, это с форума сайта v8mag, там ссылка была, но админы убрали. Ос!

[Valeus]

"Киокушин-это полная вата! Ну, что за стиль восточных единоборств, гле нельзя бить руками в голову...Я спрашиваю у многих людей
:"Почему ты решил заниматься именно карате Киокушин???" , а они мне отвечают:"чтобы суметь постоять за себя и чувствовать себя уверенее на улице, мы исключаем травматизм" Ну допустим они в чем то правы,техника ударов ногами у них хорошая, но руки опущены и удары ватные как и само Киокушин! Ведь попадись на улице кому-нибудь из киокушин боксёр-гопник...я больше чем уверен, что представитель каркте киокушин будет лежать с проломленым черепом в больнице,т.к. руки у подбородка он держать не соизволил и к тому же ещё с тоработаным телефоном. Выйдя из больницы он наконец осознает суть поисходящего и пойдет запишется в какое-нибудь Джиу-Джитсу или Айкидо! Это лично моё мнение на счёт киокушина, я призываю людей занимающихся этим видом восточных единоборств задуматься своей пока-что не проломленой головушкой!!!! Р.S.соревнования по карате киокушин-скучнейшее зрелище, короче полный отстой!!!!! "

Вот почему товарисчи борцы,айкидзины и поклонники разных дзюцу и джицу забывают о том что суть этих боевых искуств в ЕДИНОБОРСТВЕ!!! прошу прощения, НО это ФАКТ. Являясь по сути продолжением Бусидо олицетворяют принцип ведения поединка самурая с самураем. Даже маштабные битвы в средневековой Японии сводились по сути к череде единоборств с соблюдением определенных ритуалов. Между тем в Китае (откуда и ведет родословную Каратэ)Тема боя одновременно с несколькими противниками была очень актуальна(Заметьте! в Китае нет аналогов дзюдо(дзюцу) или по крайней мере нет широкой их известности) А вот подготовка бойца Кекушина в череде непрерывных жестких контактных тренировочных поединков - на улице (и не только) бывает ооочень кстати(этой практикой не может похвастаться ни бокс(кик,тай...раунды там) ни борьба(в любом ее проявлении) И не стоит приводить в пример как Акидзин троих вцепившихся в него ПАРТНЕРОВ(ключевое слово) красиво роняет....На улочке так Вас держать не будут, а накидают быстренько по головушке и прочим нежным частям.
С уважением, к Вам и вашему мнению.

В Китае аналоги дзю до как раз есть, именно из китая и были заимствованы техники борьбы, ставшие сначала дзю дзюцу, а затем дзю до.

??? Пожалуйста ссылку на источник. Из известного мне: Дзю-дзюцу и прочие Японские(Карате с Окинавы)боевые дисциплины очень автохронны в силу закрытости (самоизоляции)Японской нации на протяжении нескольких веков. Известно что отбив вторжение Монголов(и Китайских наемников)на тот момент прдставляющих самые передовые методы и тактику ведения боя, японцы в целом никак не адаптировали полученный опыт. Конечно в Китае существуют системы борьбы(как у многих народов) но считать их родоночальниками(или оказавшими какое либо влияние)Японских БИ я бы не стал. А вот с Карате история совсем другая.

"В IХ в. японский придворный врач Акаяма Сиробэй, побывав в Китае и изучив значительный опыт китайского ушу, систематизировал все известные ему приемы борьбы для создания единой системы со своими принципами и методами. После демонстрации императору, были отобраны базовые приёмы и создана первая школа по изучению джиу-джитсу".

]]>http://ru.wikipedia....]]>

Так же циньна - аналог японского дзю-дзюцу

[Abris73]

"Киокушин-это полная вата! Ну, что за стиль восточных единоборств, гле нельзя бить руками в голову...Я спрашиваю у многих людей
:"Почему ты решил заниматься именно карате Киокушин???" , а они мне отвечают:"чтобы суметь постоять за себя и чувствовать себя уверенее на улице, мы исключаем травматизм" Ну допустим они в чем то правы,техника ударов ногами у них хорошая, но руки опущены и удары ватные как и само Киокушин! Ведь попадись на улице кому-нибудь из киокушин боксёр-гопник...я больше чем уверен, что представитель каркте киокушин будет лежать с проломленым черепом в больнице,т.к. руки у подбородка он держать не соизволил и к тому же ещё с тоработаным телефоном. Выйдя из больницы он наконец осознает суть поисходящего и пойдет запишется в какое-нибудь Джиу-Джитсу или Айкидо! Это лично моё мнение на счёт киокушина, я призываю людей занимающихся этим видом восточных единоборств задуматься своей пока-что не проломленой головушкой!!!! Р.S.соревнования по карате киокушин-скучнейшее зрелище, короче полный отстой!!!!! "

Вот почему товарисчи борцы,айкидзины и поклонники разных дзюцу и джицу забывают о том что суть этих боевых искуств в ЕДИНОБОРСТВЕ!!! прошу прощения, НО это ФАКТ. Являясь по сути продолжением Бусидо олицетворяют принцип ведения поединка самурая с самураем. Даже маштабные битвы в средневековой Японии сводились по сути к череде единоборств с соблюдением определенных ритуалов. Между тем в Китае (откуда и ведет родословную Каратэ)Тема боя одновременно с несколькими противниками была очень актуальна(Заметьте! в Китае нет аналогов дзюдо(дзюцу) или по крайней мере нет широкой их известности) А вот подготовка бойца Кекушина в череде непрерывных жестких контактных тренировочных поединков - на улице (и не только) бывает ооочень кстати(этой практикой не может похвастаться ни бокс(кик,тай...раунды там) ни борьба(в любом ее проявлении) И не стоит приводить в пример как Акидзин троих вцепившихся в него ПАРТНЕРОВ(ключевое слово) красиво роняет....На улочке так Вас держать не будут, а накидают быстренько по головушке и прочим нежным частям.
С уважением, к Вам и вашему мнению.

В Китае аналоги дзю до как раз есть, именно из китая и были заимствованы техники борьбы, ставшие сначала дзю дзюцу, а затем дзю до.

??? Пожалуйста ссылку на источник. Из известного мне: Дзю-дзюцу и прочие Японские(Карате с Окинавы)боевые дисциплины очень автохронны в силу закрытости (самоизоляции)Японской нации на протяжении нескольких веков. Известно что отбив вторжение Монголов(и Китайских наемников)на тот момент прдставляющих самые передовые методы и тактику ведения боя, японцы в целом никак не адаптировали полученный опыт. Конечно в Китае существуют системы борьбы(как у многих народов) но считать их родоночальниками(или оказавшими какое либо влияние)Японских БИ я бы не стал. А вот с Карате история совсем другая.

"В IХ в. японский придворный врач Акаяма Сиробэй, побывав в Китае и изучив значительный опыт китайского ушу, систематизировал все известные ему приемы борьбы для создания единой системы со своими принципами и методами. После демонстрации императору, были отобраны базовые приёмы и создана первая школа по изучению джиу-джитсу".

]]>http://ru.wikipedia....]]>

Так же циньна - аналог японского дзю-дзюцу

Да, я нашел подобное в "Кэмпо" Долина и Попова.

[Tetsujin]

Сообщение отредактировал Tetsujin: 30 ноября 2009 - 02:51

[Tetsujin]

у меня в контакте есть видео боя. игнашов с боксером бьётся если подскажете как сюда его пихнуть посмотрите как боксер профессионал дрался против ног.

Только при этом сделайте пометку, что Игнашёв представляет не кёкушин а тайский бокс. Это к теме о кёкушине и работе руками в голову.

это к тому что он выиграл лоу киком. а руками даже не попал (да и не бил,если честно) и боксер кстати тоже ни разу не попал...

Случаи разные бывают, но в основном, если нет хорошо поставленной техники работы в голову то шансов мало. Я имею в виду не только умение наносить удары руками, но и защита. Если удар можно поставить достаточно быстро, то с защитой всё гораздо сложнее. Посмотрите на Петаса, Фейтозу и другизхкёкушиновцев в К-1 - проблемы в том, что работать в голову они начали учаться будучи уже сформированными и переучиться толком не смогли. Да, победы у них есть, но проигрывают они тоже достаточно часто. И только потому, что им не "вбили в подсознание" с самого начала технику работы руками в голову. А "вбивать" её нужно именно с самого начала.

Никого не видел из Кудо (Дайдо джуку) дерущихся на таком уровне(К-1, DREAM) Может слишком разносторонняя подготовка?

[Сергей Аличкин]

у меня в контакте есть видео боя. игнашов с боксером бьётся если подскажете как сюда его пихнуть посмотрите как боксер профессионал дрался против ног.

Только при этом сделайте пометку, что Игнашёв представляет не кёкушин а тайский бокс. Это к теме о кёкушине и работе руками в голову.

это к тому что он выиграл лоу киком. а руками даже не попал (да и не бил,если честно) и боксер кстати тоже ни разу не попал...

Случаи разные бывают, но в основном, если нет хорошо поставленной техники работы в голову то шансов мало. Я имею в виду не только умение наносить удары руками, но и защита. Если удар можно поставить достаточно быстро, то с защитой всё гораздо сложнее. Посмотрите на Петаса, Фейтозу и другизхкёкушиновцев в К-1 - проблемы в том, что работать в голову они начали учаться будучи уже сформированными и переучиться толком не смогли. Да, победы у них есть, но проигрывают они тоже достаточно часто. И только потому, что им не "вбили в подсознание" с самого начала технику работы руками в голову. А "вбивать" её нужно именно с самого начала.

Никого не видел из Кудо (Дайдо джуку) дерущихся на таком уровне(К-1, DREAM) Может слишком разносторонняя подготовка?

Так почему же эта разносторонность исчезает,как только снимают "Супер Сэйф"?...

[Evgeni]

"Киокушин-это полная вата! Ну, что за стиль восточных единоборств, гле нельзя бить руками в голову...Я спрашиваю у многих людей
:"Почему ты решил заниматься именно карате Киокушин???" , а они мне отвечают:"чтобы суметь постоять за себя и чувствовать себя уверенее на улице, мы исключаем травматизм" Ну допустим они в чем то правы,техника ударов ногами у них хорошая, но руки опущены и удары ватные как и само Киокушин! Ведь попадись на улице кому-нибудь из киокушин боксёр-гопник...я больше чем уверен, что представитель каркте киокушин будет лежать с проломленым черепом в больнице,т.к. руки у подбородка он держать не соизволил и к тому же ещё с тоработаным телефоном. Выйдя из больницы он наконец осознает суть поисходящего и пойдет запишется в какое-нибудь Джиу-Джитсу или Айкидо! Это лично моё мнение на счёт киокушина, я призываю людей занимающихся этим видом восточных единоборств задуматься своей пока-что не проломленой головушкой!!!! Р.S.соревнования по карате киокушин-скучнейшее зрелище, короче полный отстой!!!!! "

Полностью согласен. Конечно Киокушин полной «ватой» назвать нельзя, но он очень уж ненадёжен в жёстких условиях улицы, и всё потому что спортсменов этого стиля каратэ не учат работать в реальных условиях.
Случай из жизни. Конфликтная ситуация на улице. Слишком в себе уверенный спортсмен каратэка провоцирует человека, занимающегося боевыми искусствами на банальную драку, и не находит ничего лучшего чем нанести Сейкен Цуки Чудан, а на противнике зимняя куртка. Противник конечно же принимает удар на себя, рука атакующего «вязнет» в плотной и толстой куртке, происходит захват атакующей руки и как результат – перелом запястья и очень сильный вывих локтевого сустава.
Или же, очень многие, занимающиеся Киокушином уповают на Маваси Гери Гедан. Удар безусловно очень хороший, но, только в условиях спортивных состязаний, в реальных условиях шансы у этого удара конечно же есть, но они невелики. Во-первых, Лоу-Кик очень хорошо блокируется с захватом и последующим опрокидыванием противника. Во-вторых, отскок назад, пропуск атакующей ноги мимо себя, подскок к противнику на возврате и… а бывает что когда бьют с проносом, противника разворачивает чуть ли не на 180 градусов и подставляет своему оппоненту затылок.
Ну а удары ногами в средний, а тем более в верхний уровень, ну это вообще подарок человеку знакомому с техникой захвата.
Вообще Спортивные единоборства и Боевые искусства абсолютно разные вещи.

А кто к киокушиновцам с мечом прийдет тот от маваси гери гедан и погибнет...)

[Evgeni]

А вообще мне очень интересен феномен – «Киокусинкай карате». Как бы не пыхтели злопыхатели, о так называемой неэффективности киокусинкай в уличной драке, рукопашной схватке и т.д. но, тем не менее, этим видом карате занимаются миллионы людей по всему миру, даже китайцы. Все-таки это самый популярный стиль карате.

[Игорь Р.]

у меня в контакте есть видео боя. игнашов с боксером бьётся если подскажете как сюда его пихнуть посмотрите как боксер профессионал дрался против ног.

Только при этом сделайте пометку, что Игнашёв представляет не кёкушин а тайский бокс. Это к теме о кёкушине и работе руками в голову.

это к тому что он выиграл лоу киком. а руками даже не попал (да и не бил,если честно) и боксер кстати тоже ни разу не попал...

Случаи разные бывают, но в основном, если нет хорошо поставленной техники работы в голову то шансов мало. Я имею в виду не только умение наносить удары руками, но и защита. Если удар можно поставить достаточно быстро, то с защитой всё гораздо сложнее. Посмотрите на Петаса, Фейтозу и другизхкёкушиновцев в К-1 - проблемы в том, что работать в голову они начали учаться будучи уже сформированными и переучиться толком не смогли. Да, победы у них есть, но проигрывают они тоже достаточно часто. И только потому, что им не "вбили в подсознание" с самого начала технику работы руками в голову. А "вбивать" её нужно именно с самого начала.

Никого не видел из Кудо (Дайдо джуку) дерущихся на таком уровне(К-1, DREAM) Может слишком разносторонняя подготовка?

Я видел, на М-1 селекшн дерутся представители КУДО, команда "Горец"

[Tetsujin]

у меня в контакте есть видео боя. игнашов с боксером бьётся если подскажете как сюда его пихнуть посмотрите как боксер профессионал дрался против ног.

Только при этом сделайте пометку, что Игнашёв представляет не кёкушин а тайский бокс. Это к теме о кёкушине и работе руками в голову.

это к тому что он выиграл лоу киком. а руками даже не попал (да и не бил,если честно) и боксер кстати тоже ни разу не попал...

Случаи разные бывают, но в основном, если нет хорошо поставленной техники работы в голову то шансов мало. Я имею в виду не только умение наносить удары руками, но и защита. Если удар можно поставить достаточно быстро, то с защитой всё гораздо сложнее. Посмотрите на Петаса, Фейтозу и другизхкёкушиновцев в К-1 - проблемы в том, что работать в голову они начали учаться будучи уже сформированными и переучиться толком не смогли. Да, победы у них есть, но проигрывают они тоже достаточно часто. И только потому, что им не "вбили в подсознание" с самого начала технику работы руками в голову. А "вбивать" её нужно именно с самого начала.

Никого не видел из Кудо (Дайдо джуку) дерущихся на таком уровне(К-1, DREAM) Может слишком разносторонняя подготовка?

Я видел, на М-1 селекшн дерутся представители КУДО, команда "Горец"

Один Шамхал Абдулкеримов, если я не ошибаюсь. "Горец" - сводная команда Дагестана.

[Игорь Р.]

у меня в контакте есть видео боя. игнашов с боксером бьётся если подскажете как сюда его пихнуть посмотрите как боксер профессионал дрался против ног.

Только при этом сделайте пометку, что Игнашёв представляет не кёкушин а тайский бокс. Это к теме о кёкушине и работе руками в голову.

это к тому что он выиграл лоу киком. а руками даже не попал (да и не бил,если честно) и боксер кстати тоже ни разу не попал...

Случаи разные бывают, но в основном, если нет хорошо поставленной техники работы в голову то шансов мало. Я имею в виду не только умение наносить удары руками, но и защита. Если удар можно поставить достаточно быстро, то с защитой всё гораздо сложнее. Посмотрите на Петаса, Фейтозу и другизхкёкушиновцев в К-1 - проблемы в том, что работать в голову они начали учаться будучи уже сформированными и переучиться толком не смогли. Да, победы у них есть, но проигрывают они тоже достаточно часто. И только потому, что им не "вбили в подсознание" с самого начала технику работы руками в голову. А "вбивать" её нужно именно с самого начала.

Никого не видел из Кудо (Дайдо джуку) дерущихся на таком уровне(К-1, DREAM) Может слишком разносторонняя подготовка?

Я видел, на М-1 селекшн дерутся представители КУДО, команда "Горец"

Один Шамхал Абдулкеримов, если я не ошибаюсь. "Горец" - сводная команда Дагестана.

Совершенно верно, Шамхал Абдулкеримов. Но в КУДО очень жесткая субординация, и, не смотря на то, что желающих пробовать себя в разных турнирах и направлениях много, без оддобрения руководства они делать это не могут, тот же Шамхал за выступление на М-1 Селекшн имел кучу проблем. Во-первых, Адзума не поощряет подобные эксперементы, а во-вторых, есть официальный график турниров и мероприятий, и выступление на "чужих" турнирах может сорвать выступление на основных, так мне объяснили в руководстве федерации КУДО.

[Сергей Аличкин]

Игорь,если Исполнительный директор РСБИ теперь Журавлёв,то какую должность занимает Суворов? Я не очень разобрался, читая рекомендации по аккредитации...