Один против группы
#141
Отправлено 16 октября 2009 - 08:41
Как-то один ОЧЕНЬ хороший драчун с боксерской базой и ПРЕКРАСНЫМ(то есть почти не видимым) прямым в репу...
осклизнулся при исполнении...Ну, мокро было...
Еле ноги унес...
А противниками были малолетние гопники. Почти запинали.
#142
Отправлено 16 октября 2009 - 08:44
Вот именно, только об этом и ни о чем ином я писал в первом своем посте. Просто для себя выделил его как главную составляющую при работе с группой. А Вы, как обычно, исказили мой пост, выдернули из него отдельные фразы и возник диспут с вовлечением в него других форумчан. У каждого своя методика. Вы делаете упор на травмирующие удары, тактические действия по выходу из груга и марш-броску в сторону, противоположную группе . Я делаю основную ставку на сильный удар. Не только на него, но все-таки. И о чем тогда спор?Вот!
Опять замкнули круг. В который раз.
Да, MidKen надо иметь в арсенале нокаутирующий удар.
#143
Отправлено 16 октября 2009 - 08:55
Вы разве не заметили, что я с Вами и не спорю?
У Вас, может, и методика. А у меня иной концептуальный подход.
А форумчане и сочувствующие для себя сами выбирают, ни кого ни куда не вовлекаю... тоже скажете.
С уважением, Tujh
#144
Отправлено 16 октября 2009 - 09:02
- Ты куды дядько с гвынтивкою идэшь?
- Москалив быты
- А якщо воны тэбэ?
- А мэнэ то за що?!
Все время разговор вокруг только одного события: я бью первый-удар нокаутирующий-все повержены.
Я как то тут писал, что если рассмотреть ситуацию, которую обозначил автор, то там до удара, как до неба! не то, что его нокаутирующим исполнить.
Когда ноги-руки летят с четырех сторон.... парни...., хрен прицельно в челюсть (еще в глаз и горло советовали) зарядишь. Выйти, выйти! над, вот что первое.
с уважением, Tujh
#145
Отправлено 16 октября 2009 - 09:53
Бьющую руку выбил и нокаутирующего удара нет.
#146
Отправлено 16 октября 2009 - 12:18
По теме же, уже писал, что техдействия определяются правилами. Скажете. что в драке нет правил? А если подумать? Видите, и в драке есть правила, так как их нарушения переведут конфликт на более высокую ступень.
#147
Отправлено 16 октября 2009 - 01:14
Звонок другу, помощь зала, 50 на 50Злободневный вопрос... Один против троих... Один зацепился в ноги...
#148
Отправлено 16 октября 2009 - 02:10
Выбирайте место битвы,выгодное для вас,а не для них...Звонок другу, помощь зала, 50 на 50Злободневный вопрос... Один против троих... Один зацепился в ноги...
#149
Отправлено 16 октября 2009 - 06:54
Ну тогда набиваем стрелку и "....наш бронепоезд стоит на запасном пути" )))))))))Выбирайте место битвы,выгодное для вас,а не для них... smiles.gif
#150
Отправлено 16 октября 2009 - 06:58
Боюсь, что это невозможно.(((( Обычно не один человек пристает к группе, а наоборот. То есть у группы есть возможность выбирать место. Если только не убегать от них, пока не найдем выгодное для себя место (например в своем спортзале, где в данный момент идет тренировка ) и там их встретить.Выбирайте место битвы,выгодное для вас,а не для них...Звонок другу, помощь зала, 50 на 50Злободневный вопрос... Один против троих... Один зацепился в ноги...
#151
Отправлено 16 октября 2009 - 08:34
за десятки,сотни,тысячи лет из сотен различных школ,стилей,направлений и нет ни одного стиля,школы,направления,которые бы могли дать однозначный ответ на подобные ответы...
#152
Отправлено 16 октября 2009 - 09:21
Наверное потому,что под меняющиеся обстоятельства жизни не успевает подстроиться ни одна школа...А вообще-то идиотизм какой-то:
за десятки,сотни,тысячи лет из сотен различных школ,стилей,направлений и нет ни одного стиля,школы,направления,которые бы могли дать однозначный ответ на подобные ответы...
#153
Отправлено 16 октября 2009 - 11:42
Ничего подобного
Все три Школы, в которых мне посчастливело заниматься имеют один и тот же принцип:
подготовить бойца способного противостоять группе вооруженных противников
И подготовка, и приемы, все заточенно под это. Работа один на один - способ тренировки, отработки техник.
Я еще не писал, как много внимания уделяется отработке ВЗГЛЯДА, способного контролировать сразу многих. Передвижения... почему-то многие считают их... жалкими. А движение в толпе или в круге - сложные вещи.
Помните серию, которую я описывал? Это все на 4 - 8направлений работается!
с уважением, Tujh
#154
Отправлено 16 октября 2009 - 11:47
Ну.... .Вы даете.
Мой Учититель рассказывал, что его дед учил дисциплину "стрельба из лука на лошади" (это показывалось Мастеру в виде факультатива). Его отец учил стрельбу из арбалета и кремневого ружья. А Мастер .....осваивал автомат Томсона.
Ну, а о сопростивлении "группе товарищей" я Выше написал.
Суважением, Tujh
#155
Отправлено 17 октября 2009 - 12:06
я всё помню...но,как я и говорил,вразумительного ответа-нет.
Поверьте мне,Игорь,никто не считает передвижения неважными.Это вы сами себе уже накрутили.
Было взято одно техническое действие из совокупности тактики ведения боя в толпе и его-удар,начали обсуждать.
Кто-то высказался,что поражающий удар-это есть гуд.И хорошо бы его иметь каждому.
Я уточнил,что нокаутирующим ударом считаю любой поражающий с одного раза,удар.Куда угодно.
Вам же показалось,что Его Величество Удар превозносят неоправданно высоко.Это вам показалось,поверьте.
Но,внятного ответа мы не получили даже от вас,Мастера школ боя в толпе.
Внятного-нет,лишь свою тактику боя.
Люди разные есть и многим,с весом свыше 80кг,тяжело себе представить себя,крутищимися,как волчки и поражающими противника в болевые фаланги левых рук...Или проводящие Пальцевой захват у-син...
Сами видите,что людям не нужен универсальный приём-им нужно дать возможность богатство техники из которой они сами,с дальнейшим ростом мастерства,смогут подобрать индивидуальную технику и тактику,а не армейскую муштру и указывания единственно верного Пути для них!Людям нужно и хочется свободы выбора и возможности самостоятельного выбора,а не шаблоны спущенные сверху,с Востока,с Запада...
Но пока,такого внятного ответа на технику боя в толпе никто не дал...
#156
Отправлено 17 октября 2009 - 12:30
Может я ошибаюсь, трудно вести дискуссию с перерывом в несколько дней, но это формат "форум", такой род яблок.... Может я ошибаюсь, но мне показалось, что как раз наоборот, люди пытаются найти универсальный прием, например, нокаутирующий удар. Может я ошибоюсь, но по-моему, именно я говорю о десятках вариантов решений причем в общей системе подготовки для того, чтобы КАЖДЫЙ смог подобрать лучшее для себя.
Кстати, никто и не спрашивал про технику боя в толпе. Была обозначена задача, см вопрос автора темы, по-моему, алгоритм решения был описан, и мною в том числе.
Хотя кусочками и технику многие описывали.
Трудно ожидать связной концепции в формате ФОРУМА... наверное, тут ее и не может быть. Да, и описать не легко. Десятки подводящих упражнений, десятки методических приемов... Уверен, кусками это многим даже известно!!
Вот лично у нас есть единая система подготовки.
С уважением, Tujh
п.с. за Мастера школ толпового боя спасибо, конечно.... все гаразд подколоть... я и сам такой
#157
Отправлено 17 октября 2009 - 12:46
Я так же часто общаюсь с коллегами на форуме спортивной фармы и тяжёлой атлетики.Кого там только нет:и лифтеры,и качки,и штангисты,и просто любители...
Так вот,говорят ещё,что тестостерон повышает агрессивность-там на форуме нормальная,спокойная,приятная и,глпавное,деловая-обстановка!
Тут же,где должно быть много тренированых,уверенных в себе людей,медитирующих на каждой тренировки-атмосфера обозлённых,нервных,неуверенных в себе подростков...за исключением некоторых вменяемых персонажей...
Нонсенс какой-то!
С чего вы взял,Tujh,что я вас под@ебнул?!Неужели вы ждёте от форумчан или от меня только под@ебок?
Не понятно...
#158
Отправлено 17 октября 2009 - 12:53
Я такой....Сергей
Ну.... .Вы даете.
Мой Учитель рассказывал, что его дед учил дисциплину "стрельба из лука на лошади" (это показывалось Мастеру в виде факультатива). Его отец учил стрельбу из арбалета и кремневого ружья. А Мастер .....осваивал автомат Томсона.
Суважением, Tujh
А вот мой дед осваивал 3-х дюймовку,а батя - ППШ...
#159
Отправлено 17 октября 2009 - 08:30
Внятного ответа-никто не даст.Нельзя дать однозначный ответ.Слишком много сопутсвующих факторов.Уровень с обоих сторон,время и место схватки,сезон года и т.д. и т.д.Но пока,такого внятного ответа на технику боя в толпе никто не дал...
Я даже собираясь драться с одним,не скажу заранее,что я буду бить.Всё по месту,всё по обстоятельствам.
Но я знаю точно одно-бить на поражение с одного удара и двигаться,не дать себя схватить.
#160
Отправлено 17 октября 2009 - 09:31
Потому что против нескольких - это не вопрос техники, а уже вопрос тактики. А техника должна быть такая, чтобы её огрехи не компенсировались тактикой. Поясню на примере (примитивно-упрощённом). Против Вас двое. Правый начинает левым джебом. Тут надо такое техдействие (блок; блок-удар) чтобы уйти вправо и остаться наедине с правым. Левый будет за его спиной, то есть выключен. Влево идти нельзя, чтобы не оказаться между нападающими.Tujh
Внятного-нет,лишь свою тактику боя.
Но пока,такого внятного ответа на технику боя в толпе никто не дал...
Ещё упростим: Вас окружают 6 человек, но у Вас в руках АК-74 ( как бы полное техническое преимущество, чтобы вывести за скобки дискуссию об ударе). Техника стрельбы та же, что и по одному (и простите крамолу - что и по картонным мишеням) А тактика - перемещение вбок , чтобы всех оставить с одной стороны, но не за спиной. Справа-слева - по желанию.