А если есть вариант, что в игру вступят запасные игроки- надо бить и бить сильно и жестко. Но можно и бросить , просто перевернуть и воткнуть головой в асфальт. Но только если есть уверенность, что вы это сделаете быстро и качественно. Но с другой стороны- эта же уверенность должна быть и при ударе.Бороться в партере можно только в том случае, кошда нет вероятности, что в игру вступят запасные игроки.
УДАР В СПИНУ
#141
Отправлено 11 июня 2009 - 08:10
#142
Отправлено 12 июня 2009 - 01:58
Если в отдельно взятой стране, пусть очень уважаемой, изгоняют за удар в спину, то это не значит, что так все поступают (и должны поступать). У нас (вьтов) те кто не бьет в спину, умирают чаще.
С уважением, Tujh
#143
Отправлено 12 июня 2009 - 02:10
Я, кажется, не говорил, что у всех должно быть так, как я сказал. Я просто обьяснил, что у нас не бьют и почему. Никому не навязываю, более того- никому в упрек не ставлю.
#144
Отправлено 12 июня 2009 - 02:41
Это жители Вьетнама. А насчёт второго - так речь была об одном из различий боевого слиля от условно-спортивного. Со своей стороны я никого не призываю бить людей на улице и более того, когда Вероломный враг напал меня поставили командовать армией. Я никогда не атаковал неожиданно, всегда честно предупреждал о своих намерениях и давал время противнику подготовится. Никогда не пользовался численным преимуществом, отсылал лишних в обоз, не использовал преимущества ландшафта, предлагал противнику поменяться позициями и старался, чтобы его не слепило солнце. Когда у противника кончался боеприпас я останавливал сражения и делил остатки поровну между своими и врагами. Армию потерял, сражения проиграл, но чести не уронил.(шутка юмора)А "вьтов"- это кто?
Никому не навязываю, более того- никому в упрек не ставлю.
#145
Отправлено 12 июня 2009 - 02:52
Он, наверное, хотел написать- "вьетов"? А тач у нас из Вьетнама, получается?Это жители Вьетнама. А насчёт второго - так речь была об одном из различий боевого слиля от условно-спортивного. Со своей стороны я никого не призываю бить людей на улице и более того, когда Вероломный враг напал меня поставили командовать армией. Я никогда не атаковал неожиданно, всегда честно предупреждал о своих намерениях и давал время противнику подготовится. Никогда не пользовался численным преимуществом, отсылал лишних в обоз, не использовал преимущества ландшафта, предлагал противнику поменяться позициями и старался, чтобы его не слепило солнце. Когда у противника кончался боеприпас я останавливал сражения и делил остатки поровну между своими и врагами. Армию потерял, сражения проиграл, но чести не уронил.(шутка юмора)А "вьтов"- это кто?
Никому не навязываю, более того- никому в упрек не ставлю.
Я ценю юмор, тем более качественный. Просто я с каждым днем понимаю, что мы говорим о совсем разных вещах. Под названием "Реальный бой" я больше понимал все-таки реальную драку, пусть поножовщину. В общем- не на татами или ринге. А тут больше идет речь о войне, рукопашных схватках с оружием. Тогда эта тема теряет очень много в своей актуальности, поскольку большинство из нас лишено возможности (к счастью) принимать участие в военных действиях. И на сегодняшний день, рукопашный бой в современной войне занимает нууу очччень маленький прцент, чтобы об этом так долго рассуждать.
С уважением, МидКен.
#146
Отправлено 12 июня 2009 - 03:57
2.- По второму поводу - в последнее время наблюдается ренесанс РБ так как военные действия стали ближе к полицейским операциям и ведутся на застроеных и заселенных площадях. Поэтому, случается, что противник неожиданно появляется на очень короткой дистанции и посреди третьих лиц. Это осложняет использование "длинного" стрелкового оружия. Тяжёлое же оружие часто не используется из за короткой дистанции между своими и чужими и присутствием жителей (или противника, маскирующегося под жителей), корреспондентов разных изданий, сил и средств медслужбы (которые иногда подвозят оружие и перегруппировывают силы противника своими транспортными средствами). Как легко мы учились воевать, когда на военно-морской кафедре изучали основы общевойскогого боя: тут наносим 2 тактических ядерных удара, затем вступает артиллерия....Армии всегда готовятся к прошлой войне.
То есть знать стоит, а применять - по обстоятельствам. А скольким солдатам послевоенных призывов (1946 - и далее) пришлось реально воевать, но учили то всегда (худо-бедно)
#147
Отправлено 12 июня 2009 - 04:11
#148
Отправлено 12 июня 2009 - 04:26
]]>http://www.agentura....e/2005/nalchik/]]>
]]>http://www.waronline.org/amatsia.htm]]>
#149
Отправлено 12 июня 2009 - 04:35
Грустно всё это...мочить этих гадов надо - всех под корень...мразьВот уж воистину по теме: Удар в спину.
]]>http://www.agentura....e/2005/nalchik/]]>
]]>http://www.waronline.org/amatsia.htm]]>
#150
Отправлено 12 июня 2009 - 04:49
Ну да, мочить, а потом семье платить компенсацию за утерю кормильца.Грустно всё это...мочить этих гадов надо - всех под корень...мразь
#151
Отправлено 12 июня 2009 - 04:52
Можете не отвечать, если не хотите.
Я ничего плохого не имею ввиду, это к вопросу об актуальности реального боя именно с вашей с Тачем точки зрения.
#152
Отправлено 12 июня 2009 - 05:54
Начинал как все, врачом батальона, закончил призываться на резервистскую службу (по месяцу ежегодно) в 48 лет в должности командира командира отд. интенсивной терапии №2 при роте интенсивной терапии ** медицинского батальона 162-ой Дивизии (танковой)"Сталь". Последнее звание - Серен (соотв. капитану). Участвовал в ряде операций и боестолкновений. Где то в фотографиях участников есть мои фотографии в этой роли.Александер, а Вы сами воевали?
Прикрепленные файлы
#153
Отправлено 12 июня 2009 - 06:46
Так что культура у каждого народа своя: если у американцев считалось подлостью бить в пах, то в каратэ удар кин-гери - обычное дело.
ЗЫ: лично я считаю, что главное - это за что дерешься, т.к. иногда и удар в лицо может быть подлостью. Но это моя субъективная точка зрения.
#154
Отправлено 12 июня 2009 - 07:43
Было дело кажется в Техасе...Читал в "Додзе", что во время показательных выступлений в США Ояму чуть не линчевали зрители одного из шоу. Причиной тому был удар ниже пояса, который Ояма нанес американцу, вызвавшему его на поединок.
Так что культура у каждого народа своя: если у американцев считалось подлостью бить в пах, то в каратэ удар кин-гери - обычное дело.
ЗЫ: лично я считаю, что главное - это за что дерешься, т.к. иногда и удар в лицо может быть подлостью. Но это моя субъективная точка зрения.
#155
Отправлено 12 июня 2009 - 09:28
2 Александер: Я вот почему спрашиваю- вам часто приходилось прибегать к своим навыкам реального рукопашного боя? Даже если часто, сейчас у вас есть возможность отрабатывать это в реале? Ломания пальцев, удары, ломающие основание черепа, позвоночник? Думаю, что нет. А я свои условно- ограниченные спортивные наработки- раньше в 30-40 соревновательных боях в год, и ежедневно на тренировках. Мысль, надеюсь, понятна? И, думаю, что у уважаемого Тача не получится перехватить мой заход за спину, тысячи раз отработанный в реале и доведенный каждый раз до конца, если он, конечно, также тысячи раз не ломал на тренировках пальцы соперникам.
#156
Отправлено 12 июня 2009 - 10:13
У нас другая технология, первое техдействие - руки противника.
А насчёт захода за спину - тут просто один не понял другого. Но это не ко мне. Да неверная дискуссия получилась, а чему то противодействовать можно до определенного момента, когда уже связали, засунули в мешок и бросили с высоты вводу - ничего не поделаешь. Было тут. пришёл один и говорит, что ты сделаешь если ты лежишь на спине, я - поперёк тебя, ноги на тебе и перегибаю твою руку (ну типичный болевой на локоть). Когда сказал, что ничего тут не сделать, то он сказал Вот, видишь!
А реально - было 1 раз и не с пустыми руками, но это - другая история. И обязанности мои были далеко от зачистки зданий, тем более, что я - единственный сын у своих родителей, а подписку (согласие) мать не дала бы ни за что.
#157
Отправлено 12 июня 2009 - 10:26
#158
Отправлено 12 июня 2009 - 10:30
#159
Отправлено 12 июня 2009 - 10:36
#160
Отправлено 12 июня 2009 - 10:37
Следуя Вашей логике, стрелок, который не стреляет на тренировке людей - не настоящий стрелок. А ножевик, который каждый день не режет супостатов - ни фига не умеет работать ножом.
Далее. Ни один адепт джиу не настоящий, потому что не ломал пальцы и не рвал сухожилия 5 -7 раз в неделю.
Как спрашивает MidKen: мысль понятна?
Еще мне очень нравится: "я всю жизнь захожу за спину, значит, всегда зайду, никто не устоит". У меня такой же принцип Системы - зайти за спину. И атаковать позвоночник, например. И я это последние 20 лет отрабатываю... Ну? Мысль понятна? И таких как я много, просто они не спарринговали с паном MidKen-ом......
Бой - это реализация навыков и удача. Кто наработал и кому повезло - тот и жив. Поэтому что мы друг о друге с Вами, MidKen, думаем может оказаться только рефлексией.
Я очень четко чувствую грань за которой идет слом, как удерживать болевой контроль. И не думаю, а уверен ,что если держу контроль, то никакого броска или удара кроме похлопывания котика противник не исполнит.
Расскажу Вам еще, что болевое воздействие осуществляется стремительно, как удар, с такой же скоростью фактически. Мысль, уверен, понятна.
MidKen, я не совсем понимаю, о чем мы говорим, по правде говоря, и что Вы спрашиваете (ну, я ж из зала, простите). Возвращая нас в русло, скажу: заход за спину и атака оной - путь к полной победе.
С уважением, Tujh