Перейти к содержимому


- - - - -

Про КАТА...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 405

#281 *_nj_*

*_nj_*
  • Гости

Отправлено 08 мая 2005 - 09:24

Зачем Мацуи это делает такое впечатление что он меняет все то что было создано М.Оямой .Неужели нужно было менять 2 ой Пинан ,Сайфу ,Канку ,Сусихо ,таперь вводить новые ката тем более если их никто ниучит .Ведь есть же библия Кекушин каратэ касета выпущенная М.Оямой там отражены все ката и стандартезированы.Зачем это все менять.

#282 *_bigmozes_*

*_bigmozes_*
  • Гости

Отправлено 09 мая 2005 - 06:17

Зачем Мацуи это делает такое впечатление что он меняет все то что было создано М.Оямой .Неужели нужно было менять 2 ой Пинан ,Сайфу ,Канку ,Сусихо ,таперь вводить новые ката тем более если их никто ниучит .Ведь есть же библия Кекушин каратэ касета выпущенная М.Оямой там отражены все ката и стандартезированы.Зачем это все менять.

Непонятно, в чем претензия? Мацуи - Канчо!
Я общался с Э.Костовым, так вот, он на мой вопрос по поводу новых Ката ответил буквально следующее: "Канчо Мацуи виднее!" Это ответ Бранчифа, обладателя 3-го дана. Что еще добавить?...

#283 *_Guest_*

*_Guest_*
  • Гости

Отправлено 09 мая 2005 - 06:40

Когда говорил Ояма,все слушали а потом делали.Первые вопросы стали задавать европейцы(Арнейл) через 20 лет.Мацуи не обладает ни знаниями Оямы,ни авторитетом ни моральным правом переделывать кёкушин. Называться Канчо кёкушинкайкан он не может,так как проиграл суд.
В Японии никто(кроме самых ближайших учеников) и не собирается изучать эти ката,так зачем их будем учить мы?

"Канчо Мацуи виднее!" Это ответ Бранчифа, обладателя 3-го дана. Что еще добавить?...

А какой ответ Вы хотели получить?Что это полный бред?Думаете он долго пробудет бранч-чифом после этого?То-то и оно.....
Попросите лучше самого Мацуи объяснить перемены и какой нибудь мало-мальский бункай.

#284 *_bigmozes_*

*_bigmozes_*
  • Гости

Отправлено 09 мая 2005 - 08:25

Попросите лучше самого Мацуи объяснить перемены и какой нибудь мало-мальский бункай.

Думаю, что как раз Мацуи сможет объяснить. И перемены, и бункай.

А какой ответ Вы хотели получить?Что это полный бред?

Честно - хотел получить личное мнение. То, что получил, может быть: политически выдержанным ответом (раз), не 7-го Кю дело (два), наличием отсутствия собственного мнения (три), личное мнение (четыре). Спросите сами, возможно, с оглядкой на Ваш, уважаемый Guest, авторитет, ответ вы получите более развернутый...

В Японии никто(кроме самых ближайших учеников) и не собирается изучать эти ката,так зачем их будем учить мы?

Либо Вы уже все изучили, либо занимаетесь только для кумитэ (не верю), либо Вам не интересно новое. Пусть даже если это хорошо забытое старое. Плюс, что к изучению Бассай Дай еще дорости надо (не воспринимайте, пожалуйста, как личный укол).

Мацуи не обладает ни знаниями Оямы,ни авторитетом ни моральным правом переделывать кёкушин. Называться Канчо кёкушинкайкан он не может,так как проиграл суд.

А как тогда воспринимать то, что Организация, создання Сосаем, продолжает существовать при нынешнем руководстве Канчо Мацуи? Х.Рояма, Т.Тедзука, С.Арнейл и прочие просто не смогли справиться со своей гордыней и переполнявшим их тщеславием.

Первые вопросы стали задавать европейцы(Арнейл) через 20 лет.

Почему никого не смущает меркантильность этих самых вопросов, или того же свойства подоплеки их возникновения?

Когда говорил Ояма,все слушали а потом делали.

Здесь-то что не так? Или со своим уставом в чужой монастырь - в порядке вещей?

P.S. Зарегистрируйтесь, пожалуйста, а то авторство Вашего поста кто-нибудь себе присвоит... :(

#285 *_Гость_Ops_*

*_Гость_Ops_*
  • Гости

Отправлено 09 мая 2005 - 11:30

Думаю, что как раз Мацуи сможет объяснить. И перемены, и бункай.

Мне кажеться,что зря Вы так думаете.Технические нововведения вводятся не Качо Мацуи,а техкомитетом,состоящим из пары-тройки уважаемых шиханов.
Они же эти ката потом на сборах и демонстрируют.Вот они то как раз и вспоминают свою молодость,когда эти какта они изучали в Годзю рю или Шотокане.

Спросите сами, возможно, с оглядкой на Ваш, уважаемый Guest, авторитет, ответ вы получите более развернутый...

Дело не в авторитете,а в интересе.Если бы я имел возможность пообщаться с Костовым,то спросил бы его не про это.

Либо Вы уже все изучили, либо занимаетесь только для кумитэ (не верю), либо Вам не интересно новое.

Изучил.Может и не достаточно хорошо,но целиком.Занимается вот и занимаюсь :( Новое мне интересно(например лифтинг),но при чём тут кёкушин? Все новые ката лучше изучать под руководством людей эти ката лет дцать практикующих,а не вспомнивших их на старости лет после 50 летнего перерыва.Бассай -детский сад,по сравнению с ката Косики например.

А как тогда воспринимать то, что Организация, создання Сосаем, продолжает существовать при нынешнем руководстве Канчо Мацуи?

Это уже не организация Сосая Оямы,а организация Канчо Мацуи.Мнение многих авторитетных людей.Ничего плохого в этом нет,но БМВ и как БМВ две большие разницы.
Европейцев я привёл в пример совсем не поэтому.Они ,как и все остальные,сначала 20 лет учились,и только потом стали задавать вопросы(японцы не в счёт,они до сих пор вопросов не задают).То есть слов Оямы хватило на такой огромный срок,в то время как Канчо Мацуи вопросы посыпались на следующий же день его избрания.И сыпятся до сих пор.

Здесь-то что не так? Или со своим уставом в чужой монастырь - в порядке вещей?

Так ведь и получилось,Канчо Мацуи пришёл со СВОИМ уставом в организацию Сосая Оямы.И вся проблема,как я уже писал не в том,что устав этот плохой(нормальный),а то что он ИЗМЕНЁННЫЙ.

#286 *_nj_*

*_nj_*
  • Гости

Отправлено 09 мая 2005 - 11:45

Наверное по этому развал и получился ведь организация созданная М. Оямой не личная организация Мацуи в организации было много людей кто работал на ее соданием развалить не сложно прошло десять лет а организации практически нет сохранить собрать воедино это сложно практически наверное уже невозможно.В этом и есть заслуга Ш.Мацуи и Х. Роямы два человека переступили через всех а в конце еще между собой поругались вот это очень замечательно.В этой стуации жалко Мацуи он всетаки один из великих бойцов Кекушина а вот в политическом плане слабоват слушал идиолога Рояму а это человек без принципов он также кинул и Мацуи.

#287 *_bigmozes_*

*_bigmozes_*
  • Гости

Отправлено 09 мая 2005 - 11:47

Так это Вы, Опс?
Я общался с А_ndre, он о Вас очень отзывался... :-) Приятно встретиться, тема больная, судя по тому, что подымается в 2-й раз (или в который?). Я, пожалуй, обдумаю свой ответ...
Спасибо!

#288 *_Guest_*

*_Guest_*
  • Гости

Отправлено 10 мая 2005 - 12:09

Ну а я пока Вашу подпись поперевожу :(

#289 *_Юрий Земсков_*

*_Юрий Земсков_*
  • Гости

Отправлено 10 мая 2005 - 05:23

"практически сильнейший удар рукой в каратэ - это гяку цуки, а не ой-цуки, ага "
Вы это сами придумали?

Вы еще поищите эзотерический смысл в фильмах про Ван Дама и порекомендуйте в перерывах между поединками выполнять несколько высших форм:(

Какта нужны, но не более того.

#290 *_Guest_*

*_Guest_*
  • Гости

Отправлено 10 мая 2005 - 02:19

Ну а я пока Вашу подпись поперевожу :(

Свободный перевод: "Я знаю, что ничего не знаю." Надпись на рукомойне в храме РЁАНДЗИ. (См аватар... :) )

#291 *_bigmozes_*

*_bigmozes_*
  • Гости

Отправлено 10 мая 2005 - 02:22

Залогиниться забыл. На форуме oriental.ru подробно описано...

#292 *_Guest_*

*_Guest_*
  • Гости

Отправлено 10 мая 2005 - 06:55

У меня такой перевод не получился :( Для меня слишком поэтически.
Но ведь ты же ЗНАЕШЬ,что ничего не знаешь,а значит ты уже хоть что то знаешь. :)

#293 *_A_ndre_*

*_A_ndre_*
  • Гости

Отправлено 10 мая 2005 - 09:26

bigmozes, Guest

Актуальная у вас тема пошла. Как раз про ката. :( А эти слова еще Сократ сказал.

#294 *_Гость_ops_*

*_Гость_ops_*
  • Гости

Отправлено 10 мая 2005 - 11:22

Извиняюсь!!!!Обещаю исправиться!!!ОС!!! :)
Привет.Просто тут так спокойно,можно потолковать без ругани и наездов.
Блин,в Киеве то сады уже зелёные.Э-ээх.Везёт тебе :(

#295 *_Guest_*

*_Guest_*
  • Гости

Отправлено 11 мая 2005 - 11:49

А я и этого не знаю :( :) :P :P

#296 *_A_ndre_*

*_A_ndre_*
  • Гости

Отправлено 11 мая 2005 - 12:00

Ops

Привет, Леша! Изображение

У вас скоро тоже все будет зеленое, а я никак не могу вырваться в ботсад, а ведь сирень отцветает :о/. И каштаны.

А в темке - действительно так - интересно культурно пообщаться. Вот только не все могут именно культурно :о).

#297 *_bigmozes_*

*_bigmozes_*
  • Гости

Отправлено 11 мая 2005 - 11:11

Изображение
Добрый всем день! Ребята, а давайте тему закроем, а? ;-)
На такой мирной ноте под журчание воды...

#298 *_Гость_San_*

*_Гость_San_*
  • Гости

Отправлено 12 мая 2005 - 07:34

Осс!
Хочу дополнить тему - нужны ли ката?
Моё мнение по этому поводу можно почитать выше.
Но. Я не хочу спорить. Я просто выскажу не свои высказывания.
1.Начну из далека. Для чего мы занимаемся каратэ? Ведь есть множество других классных единоборств. Почему не кик боксинг или тайский бокс (он восточный) или кудо, кендо (прошу отличать от кэндо) и т.д.
2.Если мы занимаемся каратэ, то нужно ли нам делать технику каратэ? Или можно боксерскую только выполнять и ногами помахать?
3.Отдаем ли мы отчет в НУЖНОСТИ (НЕОБХОДИМОСТИ) кихона в каратэ.
4.Делаем ли мы ката как бой, или только физкультуру гоняем?
Я не даю ответы, я даю вопросы. Когда Иешуа Понтий спросил – Ты Царь Иудейский?... он ответил - это не я сказал, это ты сказал… (Булгаков).
Осс!

#299 *_makirava_*

*_makirava_*
  • Гости

Отправлено 12 мая 2005 - 07:54

Идет дождь...
Нужна ли Иве кисточка, чтобы нарисовать Ветер?
Или, нужна ли Ложка, для того, чтобы есть Суп?
Так вот, нужны ли Ката, чтобы познать Каратэ?
Есть вопросы, на которые нет ответов.... Ос...

#300 *_4en_*

*_4en_*
  • Гости

Отправлено 17 мая 2005 - 12:11

Как умиротворенно и поэтично все стали выражаться!!!!
Сплошное благолепие!!!!!!

_______________________________

Даже странно..... :)
Матом что ли ругнуться, а то вроде бы это и не форум (шутка)
;) ;) :D :D