Сообщений в теме: 1028

[сергей-сибиряк]

Зато как ляпнет под руку, и п...ц. Дела можно не начинать.

Моя жена...

кхм........держись братан.......

Они может на пару колдуют!

[KONG]

Сергей, плохо ли, хорошо ли, но я скептик и реалист, поэтому больше верю в духовное самосовершенствование человека путем медитативных практик, чем в колдовство (магию).

[Шура]

Могу только повторить мысль (правда, принадлежащую не мне): "Если бы магия действовала, маги бы правили миром".

[Kurai Neko]

Ладно, опишу свое видение медитативных практик.

Тут многие говорят об основном положительном моменте - об отключении внутреннего диалога.

Однако остановить этот самый диалог можно в любое время в любом месте. Это как с курить. Для того чтобы бросить курить можно просто бросить, а можно ходить по семинарам, читать книжки, вступать в клуб бросающих.

Скажем сели вы в кресло осматриваетесь по сторонам, поймали себя на внутренней мысли, отсекли ее. На какое-то время 10-15-20-30 секунд, потом новая появится в голове, поймали, снова отсекли, и так увеличиваете время. И путь от кучи мыслей к нет никаких мыслей в голове проходится без смотрений на огонь-воду и медные трубы.

Трудный путь? Да конечно, потому что надо брать и тупо отсекать.

Почему используют огонь, воду, покачивания, музыку итд? Все эти дзадзэн, суйдзэн. переключив внимание на что-то одно - огонь. воду, музыку, проще отключиться от думанья, причем тут происходит скорее перенесение акцента нежели полное выбивание мысли по желанию.

Чем вредно? Ну помимо всяких проблем для глаз при глядении на огонь, можно напереключаться с реальности на точку при концентрации до кататонического ступора. Полезны ли слуховые-зрительные и прочие галлюцинации которые могут произойти в процессе отвлечения? Думаю нет. Не вижу так-же пользы в выходе за объективное восприятие реальности.

Уж простите жена у меня психолог, частенько с ее подопечными аутистами общался, чистыми аутистами, тех кто с органикой головного мозга, дцп. синдромом дауна я стороной обходил, там все ясно, заболевание\травма.
Чистые аутисты же просто отключаются от объективной реальности, при этом зачастую очень умные ребята, могут на изусть например книгу запомнить. Однако социальная адаптация минимальная.

Вывод, зачем монахи, отшельники и прочие личности изначально придумывали медитацию? Человек существо социальное, а ставя над собой эксперимент люди выбирались в какую глушь, горы, пещеры, однако поговорить хотелось, женщин хотелось, социального взаимодействия хотелось. Вот и научились посредствам трансовых гляделок-качалок-музыкалок выбивать себя от объективной реальности, чтобы необходимость в социальном взаимодействии сходила на нет и можно было жить в лесу.

На деле мне более близок вариант с развитием базовых способностей мозга.

Скажем так - наш мозг все запоминает с начала жизни и до конца, просто некоторые воспоминания для нас неважны и уходят на задни план, а некоторые важны, и мы их помним как это принято называть.

Вот например bkzh заметил такую намеренную штуку, которую не заметили некоторые софорумчане))) И это здорово.

Из серии замечалок-запоминалок есть определенные тренинги и техники которые помогут мозгу развить свои возможности.

1 - например старайтесь регулярно подмечать мелочи, мелкие детали в окружающих вплоть до развязанных шнурков, расстегнутых пуговиц, направляйте свое внимание на это.
2 - параллельно с этим поработайте с фотографической памятью, благо сейчас эпоха смартфонов и компьютеров и это можно сделать в виде работы с приложением. Например в приложении появляются на секунду открытые кружки в которых цифры, потом они становятся черными и вам по памяти необходимо их расставить в порядке возрастания-убывания или еще каком ином.

30 дней практикуем. и это входит в привычку. замечать мелочи. фотографировать обстановку на короткий промежуток времени.

Далее приступаем к пункту 3 - визуальная привязка воспоминания. Создаем у себя в голове образ пустой комнаты, выбираем что нам запомнить, событие например произошедшее, и мысленно представляем что в комнате добавился предмет быта. скажем картина на стене которую вы ассоциируете с событием. В последствии при необходимости вспомнить и развитом моменте с привязкой, просто войдя в некогда созданную ментальную комнату. вы сможете с легкостью отыскать событие и вспомнить его нежели чем обычным способом мучительно вспоминать.

Но эти хаки ведут в совсем противоположную сторону от медитаций. Та уводит от реальности, эти закрепляют реальность.

[сергей-сибиряк]

Сергей, плохо ли, хорошо ли, но я скептик и реалист, поэтому больше верю в духовное самосовершенствование человека путем медитативных практик, чем в колдовство (магию).

Я бы не стал утверждать,что духовное возрастание возможно за счет медитации.

Хотя ,что подразумевать под понятием духовность?

На мой взгляд здесь две стороны,черная и белая.
ИМХО.

[сергей-сибиряк]

Могу только повторить мысль (правда, принадлежащую не мне): "Если бы магия действовала, маги бы правили миром".

А кто знает точно-кто правит миром?

Судя по библии миром сейчас правит сатана.

[Scotchman]

Kurai Neko, не обижайтесь, но вы рассуждаете о вещах, в которых ну даже отдаленно никак не понимаете.
Вам тема явно интересна, так попробуйте.
Скажу для Вас еще раз кратко:медитация - не тренинг и не магия.
Медитация - глобальная перестройка сознания, души, мышления.

Шура, какой вы интересный, знаете кто миром правит, а откуда?

[Шура]

Scotchman, а Вы журналу Forbes в этом плане не доверяете?

[Scotchman]

Шура, кошелек это не власть. Ходорковский был в Форбс, и что?

[Шура]

Ну, я про общий принцип. Или думаете, что за спинами людей, обладающих властью, кроются маги?

[Scotchman]

Шура, информацией не владею, уверен, что не без этого

[Tujh]

Я не поленился. Вот из официальных источников: "....Исследование правительства США в 2007 году показало, что почти 9,4 % взрослого населения США (более 20 миллионов) практиковало медитацию в течение последних 12 месяцев, для сравнения — в 2002 году практиковало 7,6 % (более 15 миллионов человек)..."
Ну, а в буддизме, индуизме, так это вообще основная духовная практика.

Но мы тут рассуждаем, а есть ли она в принципе. Забавно, не правда ли?

С уважением, Tujh

[Шура]

Мы рассуждаем о том, какой от нее толк. Что практикуют, никто особо не сомневался.

[Tujh]

Еще раз перешлю, потому что Вы, наверное не читаете.

Я напомню свой пост, адресованный Вам (очевидно вы его не читали и опять пишите: «…Я лишь прошу указать их эффективность, какие реальные события, ….» :
Много раз тут говорили, что внутренние практики – это тяжелый неблагодарный и каждодневный труд. И взращивание внутренней энергии – кропотливое и оооооочень медленное дело. И кстати, меня некоторые практики обязали делать. Но сейчас я без них просто не могу представить тренировку.
Повторю (почему-то никто не читает, а говорит, мол мало конкретики). Такие практики помогли взрастить ки, освоить под три сотни сложнейших связок, предсказывать вещи, ускорить восприятие. Мне уже 50 и всё равно 5 тренировок в неделю в зале, а еще не менее 5 по-утрам. И в этом мне помогают медитативные практики, внутренние и энергетические работы.

Вот совместно с Костиком: «…Вот подписываюсь под каждым словом:
"...Шура, я могу говорить только за себя. Так вот для меня медитация - это способ упорядочить свои ощущения и навести порядок в мыслях через остановку внутреннего диалога. Это для меня конкретика. Более чем.
Все остальное не более чем бонусы, которые я здесь не обсуждаю.
Соответственно готов отвечать на вопросы в рамках озвученного выше контекста. ......"
…»

Вот еще один пост: «…Последствия таких умений? Сосредоточение, нахождение решений любых вопросов быстрее и качественнее, овладение информацией и умениями опять же быстрее и качественнее. И вообще, улучшение умственных способностей.…»


Мне достаточно (с учетом бонусов, о которых мы тут не говорим)
Ну, для вас, очевидно нет, ну, такое.

С уважением, Tujh

[Шура]

Игорь, а Вы бы одну из этих связок взяли да выложили бы.
Интересно же...

[Kurai Neko]

Шура я думаю все несостыковки в диалоге возникают из за того, что тут собрались люди разного взгляда на жизнь.

Вот Tujh например воспринял на веру рассказ своего мастера об убитом тигре и тигротесте. И очевидно говоря о каких-то плюсах рассчитывает что вы тоже воспримите все эти связки, тесты, предвидения тоже на веру.

Однако ваш склад ума более прагмотичен. Я сам таким грешу, ну нет у меня свободного времени проверять все возможные практики на то работают они или нет. Нужны четкие. структурированные и проверенные а не стреляющие как эффект плацебо. Т-е показать наработки на базе в бою, ролики с предчуствиями скажем в спаррингах или еще что.

[Scotchman]

А чтов тигре и ноже? На Руси мужики с рогатиной на медведя ходили. Сказано -же вопрос среды.
Житель лесов не выживет и пары дней в городе, его на все деньги обует первый встречный черт, городской в лесу сдохнет если заблудится

[Шура]

Тут как-то выкладывали фото медведя, который жрал народ.
По лапой спокойно уместится чья-то физиономия, когти - как карандаши. Уложили его только несколькими пулями из карабина в голову. А чувака с пистолетом он задрал. Так что все эти байки про рогатины рассчитаны, наверное, как раз на современных людей.

ЗЫ: хотя... читал я, что конец рогатины упирали в землю, и медведь сам обрушивался на нее всем весом. Вопрос в том, всегда ли они атакуют однообразно. Да еще и вес этот 300-400 кг, что не предел.

[bkzh]

Тролли..) Жырные такие, откормленные..))

[Шура]

Это точно. А ведь раньше более-менее форум был.