Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 2 Голосов

Интервью начистоту (№2.) Или зачем стучаться в открытую дверь?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 225

#101 KONG

KONG

    Есть только миг...

  • Модераторы
  • 2 375 сообщений
Репутация: 60
Очень хороший

Отправлено 10 февраля 2014 - 02:11

ОСУ!

Предлагаю политику не трогать...

Для информации и осмысления:

1. Годзю-рю карате
2. Карате JKA WF
3. Карате JKS
4. Карате WKC
5. Карате WKF
6. Кіокушин карате
7. Кіокушинкай карате
8. Кіокушинкайкан карате
9. КОСІКІ карате
10. Традиційне карате
11. ФУНАКОШІ шотокан карате
12. Шотокан карате-до СКІФ

и это только официально зарегистрированные виды спорта в Украине со словом КАРАТЭ в названии...

А ведь есть еще 18 ! других зубодробительных ОФИЦИАЛЬНО зарегистрированных самостоятельных видов спорта от привычных ушу, кунгфу и профессионального бокса до экзотических хортинга и козацкого двобою...

Сообщение отредактировал KONG: 10 февраля 2014 - 02:15


#102 senseyrm

senseyrm

    Пользователь

  • Пользователи
  • 112 сообщений
Репутация: 11
Хороший

Отправлено 10 февраля 2014 - 02:23

ОСУ!

Предлагаю политику не трогать...

Для информации и осмысления:

1. Годзю-рю карате
2. Карате JKA WF
3. Карате JKS
4. Карате WKC
5. Карате WKF
6. Кіокушин карате
7. Кіокушинкай карате
8. Кіокушинкайкан карате
9. КОСІКІ карате
10. Традиційне карате
11. ФУНАКОШІ шотокан карате
12. Шотокан карате-до СКІФ

и это только официально зарегистрированные виды спорта в Украине со словом КАРАТЭ в названии...

А ведь есть еще 18 ! других зубодробительных ОФИЦИАЛЬНО зарегистрированных самостоятельных видов спорта от привычных ушу, кунгфу и профессионального бокса до экзотических хортинга и козацкого двобою...

Можно уточнить?
Они официально зарегистрированы как "вид спорта" и министерство спорта украины проводит по ним официальные соревнования как по видам спорта, или вы имеете ввиду что они официально зарегистрированы в минюсте?

Сообщение отредактировал senseyrm: 10 февраля 2014 - 02:24


#103 KONG

KONG

    Есть только миг...

  • Модераторы
  • 2 375 сообщений
Репутация: 60
Очень хороший

Отправлено 10 февраля 2014 - 02:28

Именно как САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ ВИДЫ СПОРТА.
А в минюсте даже представить не могу сколько зарегистрировано общественных организаций в названии которых присутствует - "Украинская (Всеукраинская) федерация (ассоциация) ......................каратэ ......................".

#104 Сильвер

Сильвер

    Ветеран

  • Старейшины
  • 689 сообщений
Репутация: 59
Очень хороший

Отправлено 10 февраля 2014 - 02:35

А кто политику трогает?)))
Просто мне все равно, как обстоят дела по государственному регулированию кекусина в Украине, Молдове, Германии, Конго (нужное подчеркнуть). Человеку, живущему в Украине, не безразлично, как это в России. Поинтересовался- почему?))))

#105 tmanager

tmanager

    Пользователь

  • Ветераны
  • 497 сообщений
Репутация: 16
Хороший

Отправлено 10 февраля 2014 - 02:38

А кстати. Можно не промолчать сразу?!))))

Напишу личным сообщением.

#106 KONG

KONG

    Есть только миг...

  • Модераторы
  • 2 375 сообщений
Репутация: 60
Очень хороший

Отправлено 10 февраля 2014 - 02:40

ОСУ!

Напомню

А вот если украинцы не прекратят дурковать, то Крым может начать жить по законам России. Тогда Вы волнуетесь не зря)))



#107 Sinbad

Sinbad

    Пользователь

  • Ветераны
  • 436 сообщений
Репутация: 24
Очень хороший

Отправлено 10 февраля 2014 - 02:44

Именно как САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ ВИДЫ СПОРТА.
А в минюсте даже представить не могу сколько зарегистрировано общественных организаций в названии которых присутствует - "Украинская (Всеукраинская) федерация (ассоциация) ......................каратэ ......................".

Наверняка у вас есть календарный план. И турниры всех этих видов заносятся в план? Присвоение разрядов, званий возможно?

Сообщение отредактировал Sinbad: 10 февраля 2014 - 02:45


#108 KONG

KONG

    Есть только миг...

  • Модераторы
  • 2 375 сообщений
Репутация: 60
Очень хороший

Отправлено 10 февраля 2014 - 02:46

Конечно есть, и календарные планы есть, и составы сборных есть, и рейтинги есть... Только финансирования из бюджета нет...

#109 Сильвер

Сильвер

    Ветеран

  • Старейшины
  • 689 сообщений
Репутация: 59
Очень хороший

Отправлено 10 февраля 2014 - 02:53

Так видно же, что югославский сценарий разыгрывают.
Но... Я не пытаюсь указывать, как, по моему мнению надо поступать. Это ваше личное дело и ваше право выбора

#110 Sinbad

Sinbad

    Пользователь

  • Ветераны
  • 436 сообщений
Репутация: 24
Очень хороший

Отправлено 10 февраля 2014 - 02:53

Конечно есть, и календарные планы есть, и составы сборных есть, и рейтинги есть... Только финансирования из бюджета нет...

Да у вас там ляпота. Вопрос денег непростой, но решить его можно. Главное, что никого не объявляют вне закона.

Сообщение отредактировал Sinbad: 10 февраля 2014 - 02:54


#111 tmanager

tmanager

    Пользователь

  • Ветераны
  • 497 сообщений
Репутация: 16
Хороший

Отправлено 10 февраля 2014 - 02:54

и это только официально зарегистрированные виды спорта в Украине со словом КАРАТЭ в названии...

А ведь есть еще 18 ! других зубодробительных ОФИЦИАЛЬНО зарегистрированных самостоятельных видов спорта от привычных ушу, кунгфу и профессионального бокса до экзотических хортинга и козацкого двобою...


Я вижу только одну проблему в этом многообразии - для титула "чемпион Украины". Но эта проблема не решается сведением федераций в колхоз.
Эта проблема могла бы решиться работой МинСпорта. Если оно работать не хочет... Ну будет, как сейчас - есть ли АКУ, нет ли её.

Плюсов больше. Назову главный - конкуренция. Она, в частности, не даёт так бросаться людьми, как будет делать АКР (или уже бросается - не могу знать, я ж не инсайдер). Но главное - будет качество преподавания. В АКУ будет классика: " я вчитель праці - мені все в сраці "

#112 KONG

KONG

    Есть только миг...

  • Модераторы
  • 2 375 сообщений
Репутация: 60
Очень хороший

Отправлено 10 февраля 2014 - 03:00

Так видно же, что югославский сценарий разыгрывают.
Но... Я не пытаюсь указывать, как, по моему мнению надо поступать. Это ваше личное дело и ваше право выбора

ОСУ!

#113 Festor

Festor

    Пользователь

  • Пользователи
  • 80 сообщений
Репутация: -2
Обычный

Отправлено 10 февраля 2014 - 04:39

Простите за мою настойчивость, но предъявляйте факты!
Опубликуйте ссылки на деятельность организации не входящей в АКР:
- регулярно проводимые чемпионаты России
- тренеров, бойцов, топового уровня, которые по скилам не уступают аналогичным из федераций входящих в АКР
- турниры, на которых воспитанники этих федераций успешно выступают.
Плз. хоть что нибудь. А то 1и отмазы - "гугл рулит", "не стоит это искать на АКР-ресурсах" - просто результата нет, есть 1н шум.

И еще 1о, тренерам, которые так негативно восприняли аккредитацию через АКР - сейчас не 90е годы. Сейчас все организации приводят в порядок в соответствии с требованиями Мин.Спорта и МОК. Диплом о высшем образовании можно купить в переходе в метро. У какого нить Дащинского можно получить крутой дан. Вот вам и тренер-интузиазист.
А тут есть организация, где подобных шарлатанов просто не допустят "ломать" людей. Не стоит путать бардак и демократию! Тут как с ПДД, не охота, но соблюдать нужно. А все обвинения в адрес АКР, которые тут публикуются, они из серии "собака лает, а караван идет"!

#114 scipion

scipion

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 473 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 10 февраля 2014 - 06:22

Простите за мою настойчивость, но предъявляйте факты!
Опубликуйте ссылки на деятельность организации не входящей в АКР:
- регулярно проводимые чемпионаты России
- тренеров, бойцов, топового уровня, которые по скилам не уступают аналогичным из федераций входящих в АКР
- турниры, на которых воспитанники этих федераций успешно выступают.
Плз. хоть что нибудь. А то 1и отмазы - "гугл рулит", "не стоит это искать на АКР-ресурсах" - просто результата нет, есть 1н шум.

И еще 1о, тренерам, которые так негативно восприняли аккредитацию через АКР - сейчас не 90е годы. Сейчас все организации приводят в порядок в соответствии с требованиями Мин.Спорта и МОК. Диплом о высшем образовании можно купить в переходе в метро. У какого нить Дащинского можно получить крутой дан. Вот вам и тренер-интузиазист.
А тут есть организация, где подобных шарлатанов просто не допустят "ломать" людей. Не стоит путать бардак и демократию! Тут как с ПДД, не охота, но соблюдать нужно. А все обвинения в адрес АКР, которые тут публикуются, они из серии "собака лает, а караван идет"!

Вам за какой год?
кубок мира в Эстепоне 2010 из команды ИФК 2 призера Соломенников и Федоров из команды Матсушимы Самедов и Феоктистов
регулярную Россию посещали кан ИФК ИКО 1 - какой год?
ЧЕ Галлиполи 2009 70 кг весь пьедестал Российский ИФК, Кан и Матсушима
ЧЕ Эгер 2011 св. 80 вся Россия плюс бронза Павел Бугаев Украина - все Матсушима, золото плюс тэмашивари 80 кг - Кан Виктор Проценко

#115 Sinbad

Sinbad

    Пользователь

  • Ветераны
  • 436 сообщений
Репутация: 24
Очень хороший

Отправлено 10 февраля 2014 - 09:22

Простите за мою настойчивость, но предъявляйте факты!
Опубликуйте ссылки на деятельность организации не входящей в АКР:

- тренеров, бойцов, топового уровня, которые по скилам не уступают аналогичным из федераций входящих в АКР

А если уступают, то что? Опорочили киокушин? Недостойны жить? Не имеют прав аккредитоваться?

И еще 1о, тренерам, которые так негативно восприняли аккредитацию через АКР - сейчас не 90е годы. Сейчас все организации приводят в порядок в соответствии с требованиями Мин.Спорта и МОК. Диплом о высшем образовании можно купить в переходе в метро. У какого нить Дащинского можно получить крутой дан. Вот вам и тренер-интузиазист.
А тут есть организация, где подобных шарлатанов просто не допустят "ломать" людей.

А как эта организация осуществляет проверку, контроль своих подопечных? Проверяет дипломы: куплен, не куплен? Для тренерской деятельности достаточно сертификата, выданного АКР? Все (до единого!) тренеры имеют за плечами физфак? Мне кажется, если нет диплома о физкультурном образовании, сертификат АКР имеет не больший вес, чем диплом, купленный в подземном переходе. То есть он может служить приложением к основному документу, но никоием образом не заменяет его. Если это не так, поправьте пожалуйста меня.

#116 ovd

ovd

    Пользователь

  • Ветераны
  • 274 сообщений
Репутация: 12
Хороший

Отправлено 10 февраля 2014 - 11:30

Если изучить пакет документов АКР для сертификации тренеров то одним из пунктов непременно обнаружится требование к наличию физкультурного образования ,а дальше :повышения квалификации ,справки о отсутствии судимости и т.д.
Что же в этом плохого ???
Обратите внимание на опыт зарубежных коллег ... В любой сфере касающейся работы с детьми существует контроль ,лицензирование и сертификация ... В данном случае АКР выполняет роль прогосударственной регулирующей организации ....О качестве как видно пока отзываются негативно ....

#117 Лев Глаголев

Лев Глаголев

    Смотрящий

  • Администраторы
  • 11 374 сообщений
Репутация: 136
Очень хороший

Отправлено 10 февраля 2014 - 11:44

[А как эта организация осуществляет проверку, контроль своих подопечных? Проверяет дипломы: куплен, не куплен? Для тренерской деятельности достаточно сертификата, выданного АКР? Все (до единого!) тренеры имеют за плечами физфак? Мне кажется, если нет диплома о физкультурном образовании, сертификат АКР имеет не больший вес, чем диплом, купленный в подземном переходе. То есть он может служить приложением к основному документу, но никоием образом не заменяет его. Если это не так, поправьте пожалуйста меня.

Могу на примере РНФКК рассказать.
Сертификат АКР выдается только тому тренеру, который прошел стилевую аттестацию (проводится силами федераций по установленным федерациями стандартам) и образование которого соответствует требуемому законом для работы с детьми. Как минимум это спортивный или педагогический колледж.

В РНФКК все документы подтверждающие образование собирали. В числе документов об образовании должна быть и справка о не привлечении к уголовной ответственности (сейчас по закону так).

Сертификаты не выдавали тем, у кого недостаточный пакет документов. Для переподготовки (раз в 5 лет даже с образованием) на сборы официально пригласили преподавателей имеющих право проводить очно-заочные курсы и принимать зачеты/экзамены. По сути было три главных человека спортивного отделения ЮФУ (Южного Федерального Университета).

Прошедшие курсы получают документ о переподготовке.

Около 20 человек подали документы в ЮФУ на получение соответствующего правовым нормам для спорта образования (дополнительного или основного).

За все документы тренеров расписываются президенты федераций и после этого они передаются в АКР на сертификацию.

Как сказали представители КАНа, они все дипломы об образовании пробили через официальную базу, чтобы не было подделок.

Для тех кто не имеет сертификатов ничего по сути не изменится. Но они не смогут себя писать в официальных документах в качестве тренеров. Не смогут напрямую официально работать с спорткомитетами по вопросам командировок и т.п. Как только все госучереждения подведут под одну отчетную базу, они не смогут открывать там секции по официальному виду спорта без такого сертификата. В подвалах, коммерческих залах и фитнес-клубах пожалуйста.
Все списки сертифицированных тренеров рассылаются в их региональные спорткомитеты. Ожидается что с этого момента они становятся законными представителями вида спорта не только на бумажке АКР, но и для спорткомитетов, директоров школ и т.п.

#118 tmanager

tmanager

    Пользователь

  • Ветераны
  • 497 сообщений
Репутация: 16
Хороший

Отправлено 11 февраля 2014 - 01:01

В любой сфере касающейся работы с детьми существует контроль ,лицензирование и сертификация ...


На основании законов (и открытых для всех подзаконных актов), не требующих куда-то вливаться.

В данном случае АКР выполняет роль прогосударственной регулирующей организации ....


Какими нормативными актами она на это уполномочена?

О качестве как видно пока отзываются негативно ....

То ли ещё будет....

#119 tmanager

tmanager

    Пользователь

  • Ветераны
  • 497 сообщений
Репутация: 16
Хороший

Отправлено 11 февраля 2014 - 01:40

Для тех кто не имеет сертификатов ничего по сути не изменится. Но они не смогут себя писать в официальных документах в качестве тренеров. Не смогут напрямую официально работать с спорткомитетами по вопросам командировок и т.п. Как только все госучереждения подведут под одну отчетную базу, они не смогут открывать там секции по официальному виду спорта без такого сертификата. В подвалах, коммерческих залах и фитнес-клубах пожалуйста.


Вот при всём уважении - у меня усиливается подозрение, что мы присутствуем при рождении юридических мифов.

Я сейчас просмотрел ФЗ от 4 декабря 2007 года № 329-ФЗ "О ФИЗИЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЕ И СПОРТЕ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" и ничего такого не обнаружил.

Зато в трудовом Кодексе обнаружил прямой запрет на ограничения, которые Вы тут расписали. Посмотрите статью 65-ю ТКРФ.

Запрещается требовать от лица, поступающего на работу, документы помимо предусмотренных настоящим Кодексом, иными федеральными законами, указами Президента Российской Федерации и постановлениями Правительства Российской Федерации.


Квалификационные требования к тренеру утверждены Приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 26 августа 2010 г. N 761н


Тренер-преподаватель (включая старшего)
Должностные обязанности. Осуществляет набор в спортивную школу, секцию, группу спортивной и оздоровительной направленности детей и подростков, желающих заниматься физической культурой и спортом и не имеющих медицинских противопоказаний. Отбирает наиболее перспективных обучающихся, воспитанников для их дальнейшего спортивного совершенствования. Проводит учебно-тренировочную и воспитательную работу, используя разнообразные ...

Должен знать: приоритетные направления развития образовательной системы Российской Федерации; законы и иные нормативные правовые акты, регламентирующие ...
Требования к квалификации. Высшее профессиональное образование или среднее профессиональное образование в области физкультуры и спорта без предъявления требований к стажу работы или высшее профессиональное образование или среднее профессиональное образование и дополнительное профессиональное образование в области физкультуры и спорта без предъявления требований к стажу работы.
Для старшего тренера-преподавателя - высшее профессиональное образование в области физкультуры и спорта и стаж работы по специальности не менее 2 лет.


Так что сорички, но требовать сертификат АКР при приёме на работу тренером - незаконно.

Сообщение отредактировал tmanager: 11 февраля 2014 - 01:53


#120 tmanager

tmanager

    Пользователь

  • Ветераны
  • 497 сообщений
Репутация: 16
Хороший

Отправлено 11 февраля 2014 - 02:48

Удалил пост сам: глупость написал...

Сообщение отредактировал tmanager: 11 февраля 2014 - 03:06