Сообщений в теме: 225

[Лев Глаголев]

Это полбеды. Настоящая беда в том, что АКР ни секунды не думает о том, как помочь. Поддержать.
Мысль идёт в другом направлении - как удавку накинуть. И милостиво позволять дышать.
Вот и задыхаются в этой удавке именитые шиханы, а мы потешаемся над ними - чего им, дуракам, не хватает. Все ж так просто...

Все больше бреда в ваших измышлениях. Вы безапеляционно рассуждаете о том, о чем понятия не имеете. Вы не можете, хотя и имеете право, утверждать о работе АКР, о ее помощи или непомощи, не имея ни оснований, ни знаний.
Вы не сталкивались с АКР. Вы не знаете какие и как решаются и решались проблемы, на уровне исполкома или президентсаого совета. Не знаете кому, как и какую оказывали помощь. Как мирили организации в регионах.
Вы ни черта не знаете про АКР!

Я например во многом согласен с ним, так что у каждого свое мнение. И это нормально,каждый судит со своей точки зрения. У многих достаточно опыта с АКР, и он не расходится с мнением tmanager, у кого-то, с вашим. Так что не стоит утверждать что он несет бред)..

Осенью в болгарской гостинице в витрине стояли тапочки черного цвета и у них на ценнике было написано, что это "тапки белые". Я считаю, что это абсолютный бред, ну или троллизм.
Когда человек, который с АКР никаким боком не соприкасался, говорит о том, что АКР никому не помогает, то это все те же тапочки черного цвета.

Их будут получать не только спортсмены бывшего ренгокай, а те кто присоединятся к этому проекту (я так понял, что планируется создание Ассоциации кёкусин каратэ России).Насколько я понял. присоединились уже несколько организаций.
И это не создается отдельный вид спорта, а дисциплина(точнее-еще 3 ) в виде спорта-КАРАТЭ.
Если комиссия Минспорта пройдена,это значит что Минспорта дало добро на создание дисциплин,про которые мы говорим.

Буду рад, если это на самом деле так. Хотя, если честно, совсем не верится. Конкуренция и регулирование процессов в единоборствах пойдет на пользу всем участникам процесса.

Поживем-увидим.

Если у Якунина в организации турниры будут для детей с 7-8 лет, то есть шанс объеденить даже тех, кто об этом раньше не задумывался.

[Festor]

Вам за какой год?
кубок мира в Эстепоне 2010 из команды ИФК 2 призера Соломенников и Федоров из команды Матсушимы Самедов и Феоктистов
регулярную Россию посещали кан ИФК ИКО 1 - какой год?
ЧЕ Галлиполи 2009 70 кг весь пьедестал Российский ИФК, Кан и Матсушима
ЧЕ Эгер 2011 св. 80 вся Россия плюс бронза Павел Бугаев Украина - все Матсушима, золото плюс тэмашивари 80 кг - Кан Виктор Проценко

С ИКО Матсушимы ситуация прояснилась. Организация не проводит своих турниров, но боле-мене активно выступает на турнирах других организаций. Как сказали в фильме "ДМБ" - жидковато, но годится . Возможно есть еще какая нить инфа, но, уж и, лучше нужно вести работу со СМИ, и в интернете в частности.

Что с остальными?

Самое любопытное - достижения Якунина (турниры, бойцы, тренеры, участие в международных турнирах). Плз. кто в курсе - поделитесь информацией.
Спасибо.

[Nobunaga]

Расцениваю равнобедренность в отношении сертификата равнобедренностью в отношении наличия у тренера Диплома

Абсолютно верно расцениваете. Мне его диплом не нужен. Может быть, было бы нужно образование, которое этому диплому должно соответствовать.

Но, как в детском стишке, "ты не в Чикаго, моя дорогая!". Я прекрасно знаю цену тому, что в наших странах по недоразумению называется образованием.

Поэтому исхожу из древней книги: "По плодам их узнаете их".

Вот фрагмент выступления моего сына (красный шлем):

http://yo-moyo.ru/knockout.3gp (5 мегабайт, плохое качество)
http://yo-moyo.ru/knockout.avi (15 мегабайт, сносное качество)

Изображение подрагивает: оператор очень волновался...

Прошу прощения, а что, собственно, Вы хотели показать эти роликом? Паренек два раз коряво толкнул соперника подобием мае-гери, от которого тот оказался в "нокауте". И что?

[SonGoku]

Только если они попробуют этой свободой воспользоваться - им тормознут мастеров спорта и проч.
Всё в худших традициях колхозов.

Проблема АКР мне видится в другом - в том, что оно функционирует как контрольный орган и при этом утеряло зачатки инициирующего. Сначала были хоть какие-то объединённые турниры, но эта работа шла по нисходящей. Самым большим прорывом, на мой взгляд, были бы регулярные юношеские-юниорские турниры АКР, помимо взрослых. Это был бы настоящий спортивный ориентир и полигон для универсализации стиля. Это большая работа и значительные средства, но если идти, то дойти можно. Может, они считают, что инициирующий орган это KWU? Это опять достижение цели делением. В результате нет согласия и нет дела. Вот о чём надо говорить и говорить всё время.

Насчет объединенных турниров вы зря. Первенство проходит уже давно в Анапе в ежегодном режиме. Как вы понимаете Первенств России не может быть несколько в году. Помимо этого в многих адекватных регионах с эффективными филиалами АКР, тоже проходят совместные объединенные турниры и детских гораздо больше, чем взрослых.
К сожалению, с желанием Ю.П.Трутнева продвигать KWU, были пропущены АКРовские абсолюткии. Но в этом году она снова состоится.
Так что не все так плохо в сотрудничестве между организациями.

Хорошие новости )

Вы имеете в виду всероссийские игры боевых искусств в Анапе? Вы были на этом турнире? Я не был, поэтому спрашиваю. Можно сравнить с первенством России ико1, на которое приезжает за пять сотен участников? У них 23 вида спорта, это скорее фестиваль будо, чем самый значимый турнир кёкушинкай. Но если вы порекомендуете, обратим на него внимание.

[Лев Глаголев]

Только если они попробуют этой свободой воспользоваться - им тормознут мастеров спорта и проч.
Всё в худших традициях колхозов.

Проблема АКР мне видится в другом - в том, что оно функционирует как контрольный орган и при этом утеряло зачатки инициирующего. Сначала были хоть какие-то объединённые турниры, но эта работа шла по нисходящей. Самым большим прорывом, на мой взгляд, были бы регулярные юношеские-юниорские турниры АКР, помимо взрослых. Это был бы настоящий спортивный ориентир и полигон для универсализации стиля. Это большая работа и значительные средства, но если идти, то дойти можно. Может, они считают, что инициирующий орган это KWU? Это опять достижение цели делением. В результате нет согласия и нет дела. Вот о чём надо говорить и говорить всё время.

Насчет объединенных турниров вы зря. Первенство проходит уже давно в Анапе в ежегодном режиме. Как вы понимаете Первенств России не может быть несколько в году. Помимо этого в многих адекватных регионах с эффективными филиалами АКР, тоже проходят совместные объединенные турниры и детских гораздо больше, чем взрослых.
К сожалению, с желанием Ю.П.Трутнева продвигать KWU, были пропущены АКРовские абсолюткии. Но в этом году она снова состоится.
Так что не все так плохо в сотрудничестве между организациями.

Хорошие новости )

Вы имеете в виду всероссийские игры боевых искусств в Анапе? Вы были на этом турнире? Я не был, поэтому спрашиваю. Можно сравнить с первенством России ико1, на которое приезжает за пять сотен участников? У них 23 вида спорта, это скорее фестиваль будо, чем самый значимый турнир кёкушинкай. Но если вы порекомендуете, обратим на него внимание.

В Анапе не был. По отзывам, это конечно бардак из-за количества турниров и участников. Но многие ездят, т.к. там можно подраться с бойцами других федераций, а это разные стили ведения поединка и на самом деле хороший опыт. Особенно если этот турнир использовать как работу над ошибками перед своим первенством.

[tmanager]

Все больше бреда в ваших измышлениях. Вы безапеляционно рассуждаете о том, о чем понятия не имеете. Вы не можете, хотя и имеете право, утверждать о работе АКР, о ее помощи или непомощи, не имея ни оснований, ни знаний.
Вы не сталкивались с АКР. Вы не знаете какие и как решаются и решались проблемы, на уровне исполкома или президентсаого совета. Не знаете кому, как и какую оказывали помощь. Как мирили организации в регионах.
Вы ни черта не знаете про АКР!

Вы были бы полностью правы, если б АКР стала бы первой попыткой заорганизовать профессиональную деятельность.

Но поскольку мы уже насмотрелись на разнообразнейшие Союзы писателей/композиторов/кинематографистов/журналистов - и видели, как они повлияли на судьбу литературы/музыки/кино/журналистики - Вы правы лишь наполовину.

Я ни черта не знаю про АКР - Ваша правда.

Но я знаю логику развития подобных организаций - и моя правда в том, что АКР - не исключение.

* * *

Я был бы полностью неправ, если бы тренерскую аттестацию в АКР мог проходить любой желающий, имеющий требуемое образование и требуемые знания/навыки. Ну и отсутствие судимости, если этого требуют нормативные акты.

Но...

[tmanager]

Однако, приведя в пример "плодов" фрагмент турнира, по всем признакам организованного "по-колхозному"

Вы не поняли, что именно я приводил в качестве "плодов". Вовсе не организацию турнира - который и не турнир-то вовсе.

Из чистого любопытства поинтересуюсь: а что не так в организации?

Это только мое мнение, на которое я имею право.

Имеете, конечно, кто ж спорит. Всё дело в ценности мнения. По-моему, без аргументов цена подобному мнению - чуть больше, чем нуль.

[Alecsey]

Здравствуйте!
Очень интересная и спорная тема, прочитал и у меня появился вопрос:

Уважаемые участники, чьи организации входят в АКР или кто близок к "кухне" АКР: а есть положительные примеры вступления организаций Киокушинкай в АКР после выполнения требований АКР и стажировки?

Здесь выше написано, что ИКО Мацушима и шихан Якунин провалили попытки, но может есть кто преодолел все барьеры и сейчас спокойно работает?

[Alecsey]

и подскажите сайт АКР, где можно почитать о проведенной работе, мероприятиях и т.д.? Нашел один - http://akr.rsbi.ru/page17.html, но он не обновлялся с 2011 года.....

[Sinbad]

Здравствуйте!
Очень интересная и спорная тема, прочитал и у меня появился вопрос:

Уважаемые участники, чьи организации входят в АКР или кто близок к "кухне" АКР: а есть положительные примеры вступления организаций Киокушинкай в АКР после выполнения требований АКР и стажировки?

Ассоциация была учреждена в январе 2004 года тремя общероссийскими организациями РНФОКК (IKO-1(на данный момент IKO)), ФККР (IKO-1(на данный момент IKO)), ФККР (WKO, IKO-2(на данный момент Shinkyokushinkai)) с целью совместного прохождения аккредитации. Первым президентом Ассоциации избран А.Рябухин.
19 марта 2004 года на заседании аккредитационного Совета Госкомспорта Ассоциация Киокусинкай России получила аккредитацию по виду спорта "Киокусинкай".
19 декабря 2005 года на внеочередном заседание Высшего Совета Ассоциации Киокусинкай России единогласно было принято решение о вступлении в состав Ассоциации Киокусинкай России новых членов АКР:

• Общероссийской общественной организации "Федерация кекусинкай России", ФКР (IFK).
• Общероссийской физкультурно-спортивной общественной организации "Федерация Кекусин-кан каратэ-до России", ФККР (IFKK).

Официальный сайт АКР

Здесь выше написано, что ИКО Мацушима и шихан Якунин провалили попытки, но может есть кто преодолел все барьеры и сейчас спокойно работает?

В ветке все ответы на ваши вопросы есть, но если не хочется перечитывать, коротко поделюсь содержимым:

За 10 лет существования АКР в эту организацию не вступил никто. Кроме 3 федераций-создателей, см. выше, и годом позже примкнувших (учитывая скорость вступления, "примыкание" подходит более всего) ещё двух, там больше никого нет.
Правила вступления в члены АКР схожи с правилами вступления в ООН. Только в 45 году в ООН была 41 страна, на данный момент 193. Похоже в ООН бардак, и как представители ядерных держав соседствуют с представителями крохотных стран - непонятно.

С.И Якунин получил дорожную карту, но отказался от идеи вступления из-за нежелания переделывать Устав под госстандарт - это выяснилось в процессе обсуждения, как на самом деле - надо проверять.

Мацушимовцы все условия дорожной карты выполнили, набрали нужное количество регионов, подкорректировали Устав, а дальше непонятно. По идее должно быть голосование, было оно или нет - неизвестно, но в итоге Мацушимовцы под присмотром Кановцев получили испытательный срок. Испытательный срок был провален, получив от КАНа негативную оценку, со слов форумчанина Шигецу. Официальных комментариев никаких не поступало.

Регламент приема в члены АКР лично мне непонятен, из-за испытательного срока. Известно, что правила приема разработаны ещё в 2004 году, в 2005 году вступили ИФК и КАН. Их приняли единогласно, то есть без испытательных сроков. То ли испытательного срока в то время вообще не было, то ли эти федерации относятся к категории "помазанников". Тут можно только фантазировать.

Сообщение отредактировал Sinbad: 12 февраля 2014 - 08:19

[CKK123]

Вам за какой год?
кубок мира в Эстепоне 2010 из команды ИФК 2 призера Соломенников и Федоров из команды Матсушимы Самедов и Феоктистов
регулярную Россию посещали кан ИФК ИКО 1 - какой год?
ЧЕ Галлиполи 2009 70 кг весь пьедестал Российский ИФК, Кан и Матсушима
ЧЕ Эгер 2011 св. 80 вся Россия плюс бронза Павел Бугаев Украина - все Матсушима, золото плюс тэмашивари 80 кг - Кан Виктор Проценко

С ИКО Матсушимы ситуация прояснилась. Организация не проводит своих турниров, но боле-мене активно выступает на турнирах других организаций. Как сказали в фильме "ДМБ" - жидковато, но годится . Возможно есть еще какая нить инфа, но, уж и, лучше нужно вести работу со СМИ, и в интернете в частности.

Что с остальными?

Самое любопытное - достижения Якунина (турниры, бойцы, тренеры, участие в международных турнирах). Плз. кто в курсе - поделитесь информацией.
Спасибо.

ИКО Мацушима регулярно проводила и проводит свои турниры .....информация на сайте ФКБК( бывшем сайте ИКО Мацушима в России)...и новом сайте ИКО Мацушима в России (http://ikomatsushima.su) 23 февраля 2014 г Кубок России..пройдет в Екатиренбурге....................достижения Якунина можно посмотреть на сайте РСКК
причины отказа вступления в АКР двум организациям(ФКБК, РСКК Якунина) остаются загадкой.....

Сообщение отредактировал CKK123: 12 февраля 2014 - 08:28

[Alecsey]

Здравствуйте!
Очень интересная и спорная тема, прочитал и у меня появился вопрос:

Уважаемые участники, чьи организации входят в АКР или кто близок к "кухне" АКР: а есть положительные примеры вступления организаций Киокушинкай в АКР после выполнения требований АКР и стажировки?

Ассоциация была учреждена в январе 2004 года тремя общероссийскими организациями РНФОКК (IKO-1(на данный момент IKO)), ФККР (IKO-1(на данный момент IKO)), ФККР (WKO, IKO-2(на данный момент Shinkyokushinkai)) с целью совместного прохождения аккредитации. Первым президентом Ассоциации избран А.Рябухин.
19 марта 2004 года на заседании аккредитационного Совета Госкомспорта Ассоциация Киокусинкай России получила аккредитацию по виду спорта "Киокусинкай".
19 декабря 2005 года на внеочередном заседание Высшего Совета Ассоциации Киокусинкай России единогласно было принято решение о вступлении в состав Ассоциации Киокусинкай России новых членов АКР:

• Общероссийской общественной организации "Федерация кекусинкай России", ФКР (IFK).
• Общероссийской физкультурно-спортивной общественной организации "Федерация Кекусин-кан каратэ-до России", ФККР (IFKK).

Официальный сайт АКР

Здесь выше написано, что ИКО Мацушима и шихан Якунин провалили попытки, но может есть кто преодолел все барьеры и сейчас спокойно работает?

В ветке все ответы на ваши вопросы есть, но если не хочется перечитывать, коротко поделюсь содержимым:

За 10 лет существования АКР в эту организацию не вступил никто. Кроме 3 федераций-создателей, см. выше, и годом позже примкнувших (учитывая скорость вступления, "примыкание" подходит более всего) ещё двух, там больше никого нет.
Правила вступления в члены АКР схожи с правилами вступления в ООН. Только в 45 году в ООН была 41 страна, на данный момент 193. Похоже в ООН бардак, и как представители ядерных держав соседствуют с представителями крохотных стран - непонятно.

С.И Якунин получил дорожную карту, но отказался от идеи вступления из-за нежелания переделывать Устав под госстандарт - это выяснилось в процессе обсуждения, как на самом деле - надо проверять.

Мацушимовцы все условия дорожной карты выполнили, набрали нужное количество регионов, подкорректировали Устав, а дальше непонятно. По идее должно быть голосование, было оно или нет - неизвестно, но в итоге Мацушимовцы под присмотром Кановцев получили испытательный срок. Испытательный срок был провален, получив от КАНа негативную оценку, со слов форумчанина Шигецу. Официальных комментариев никаких не поступало.

Регламент приема в члены АКР лично мне непонятен, из-за испытательного срока. Известно, что правила приема разработаны ещё в 2004 году, в 2005 году вступили ИФК и КАН. Их приняли единогласно, то есть без испытательных сроков. То ли испытательного срока в то время вообще не было, то ли эти федерации относятся к категории "помазанников". Тут можно только фантазировать.

Хм.... Тогда стоит согласиться с мнением тех, кто говорит, что АКР объединяет только саму себя и решает задачи конкретных ее членов, но не всего российского Киокушина - за 10 лет никого не принять - это сильно... Единственный вывод, который напрашивается - видимо, мацушимовцы и Якунин не сошлись с АКР в цене за членство. Будем надеяться, что Общероссийская Общественная Организация АКР (ООО "АКР") не превратиться в Общество с Ограниченной Ответственностью АКР (ООО "АКР") с соответствующими целями и задачами....

[CKK123]

действительно сильно ....за 10 лет никого не принять....еще напрашивается вывод, что членам АКР не нужны другие орги...практикующие киокушин....проще их развалить и включить в свои ряды.....С.Якунин со времен СССР был не удобен по своему пути в киокушине шел.....Мацушимовцы маленькая организация...остались без лидера, который нужно отметить много сделал для вступления ФКБК в АКР....куда теперь им вливаться))))

[Festor]

учитывая что на кановском ЧР откровенно сливали матсушиму в России то "защита" своих спортсменов работает

А что мешает ИКО Матсушима проводить свой ЧР?

[Festor]

+ другие свои турниры. на "гостевых" претензии к судьям будут всегда

[Festor]

http://www.kyokushin...sii-rsk-kumite/ - докинули инфу на турниры, начал задвавать вопросы - инфа появилась. ее там не было
НО не это главное.
выдержка из положения:

9. Техника ударов, относящаяся к числу запрещенных

(в категориях 10 – 11 лет).

9.1. Все прямые удары ногами в верхний уровень : (маэ – гери – дзедан, ёко – гери – дзедан,

уширо – гери – дзедан );

9.2. Удары коленом в голову;

9.3. Удары сверху (ороши – кокато – гери, «арабское сальто», т.е. кувырок через себя).

О каком сотрудничестве с Мин.Спорта идет речь, когда напрямую запрещены поединки у детей до 12 лет, а тут в положении прописываются правила 10-11 лет.

Что это? Идиотизм или стремление подчеркнуть свою независимость и индивидуальность? В любом случае тут нарушаются правила, которые на прямую связаны с безопасностью детей.

Прошу людей наделенными необходимыми полномочиями обратить на это внимание и сделать все необходимое!

[Alecsey]

http://www.kyokushin...sii-rsk-kumite/ - докинули инфу на турниры, начал задвавать вопросы - инфа появилась. ее там не было
НО не это главное.
выдержка из положения:

9. Техника ударов, относящаяся к числу запрещенных

(в категориях 10 – 11 лет).

9.1. Все прямые удары ногами в верхний уровень : (маэ – гери – дзедан, ёко – гери – дзедан,

уширо – гери – дзедан );

9.2. Удары коленом в голову;

9.3. Удары сверху (ороши – кокато – гери, «арабское сальто», т.е. кувырок через себя).

О каком сотрудничестве с Мин.Спорта идет речь, когда напрямую запрещены поединки у детей до 12 лет, а тут в положении прописываются правила 10-11 лет.

Что это? Идиотизм или стремление подчеркнуть свою независимость и индивидуальность? В любом случае тут нарушаются правила, которые на прямую связаны с безопасностью детей.

Прошу людей наделенными необходимыми полномочиями обратить на это внимание и сделать все необходимое!

можно ссылку на Закон или подзаконный акт, где прописано о запрете таких поединков? А как же тогда бокс, дзюдо, АРБ, борьба проводят соревнования - там ведь тоже есть малолетние спортсмены? Или для Киокусинкай соревнования с 12 лет (потому что мама(зачеркнуто) АКР сказала), а для всех остальных - как хотите? Сдается мне промывка мозга идет полным ходом....

[Festor]

[можно ссылку на Закон или подзаконный акт, где прописано о запрете таких поединков? А как же тогда бокс, дзюдо, АРБ, борьба проводят соревнования - там ведь тоже есть малолетние спортсмены? Или для Киокусинкай соревнования с 12 лет (потому что мама(зачеркнуто) АКР сказала), а для всех остальных - как хотите? Сдается мне промывка мозга идет полным ходом....

Я обнаружил "косяк" и опубликовал его. Далее пущай "большие дяди" данами меряются . Если есть правомерный запрет на проведение подобных поединков - Якунину по шее за такие фортили, если запрет не правомерен, то пущай проводит.
1 точно - никакие амбиции не стоят здоровья занимающихся! И мне по барабану какой дан у идиота из-за которого пацаненок может получить травму.
Тренируюсь с 1990г - видел много разного...

[Sinbad]

Я обнаружил "косяк" и опубликовал его. Далее пущай "большие дяди" данами меряются . Если есть правомерный запрет на проведение подобных поединков - Якунину по шее за такие фортили, если запрет не правомерен, то пущай проводит.
1 точно - никакие амбиции не стоят здоровья занимающихся! И мне по барабану какой дан у идиота из-за которого пацаненок может получить травму.
Тренируюсь с 1990г - видел много разного...

Вы чрезмерно эмоциональны. "Косяки" выковыривать - маловато будет для конструктивной дискуссии, нужно побольше и пообъёмнее осваивать материал. По теме турниров до 12 лет очень доходчиво высказался Лев Глаголев:

По закону нельзя проводить турниры в виде спорта киокусинкай по кумитэ до 12 лет.

Но наши сразу придумали кучу обходных и вполне жизнеспособных маневров,чтобы турниры среди детей проводить... На это АКР спустило грозные запрещающие письма. Но по закону проводить турниры по правилам киокусинкай вне в вида спорта киокусинкай не запрещено!

В других аккредитованных видах единоборств тоже есть возрастные ограничения, но там детские турниры проводят, просто они получаются некалендарными, и их свои за это не кошмарят.

Каждый член общественой организации может быть членом и другой/других общественных организаций или объединений.
Например, организация, назовем ее ДЕТСКОЕ КУМИТЭ вполне может провести турнир среди детей, хоть от 3-х лет, но не по виду спорта киокусинкай, а по правилам киокусинкай. И что, по закону это не запрещено! Мы же можем проводить турниры по шашкам, шахматам, бадминтону и никого об этом не уведомлять и не спрашивать. Просто эти турниры, кроме как в нашей организации никто не оценит, не наградит и не присвоит.

Это отсюда: http://superkarate.r...-к/page__st__40
Почитайте. Там много интересного.

Сообщение отредактировал Sinbad: 12 февраля 2014 - 11:46

[Festor]

Не спс. есть специалисты профессионалы - пускай они и работают в этом направлении. От меня, достаточно, что я инициировал данный процесс.