Сообщений в теме: 246

[Отецъ]

Потерпевшие по уголовному делу о гибели Агафонова потребуют с Федерации самбо 1 млн евро.

Определенная логика в этом есть, однако - а почему не потребовать взыскать основную часть с виновного?

[rushakirai]

Потерпевшие по уголовному делу о гибели Агафонова потребуют с Федерации самбо 1 млн евро.

Определенная логика в этом есть, однако - а почему не потребовать взыскать основную часть с виновного?

С федерации самбо? Федерация здесь при чем?
С таким же успехом можно требовать компенсации с производителя радиоуправляемой машинки (не туда ехала), с производителя употребленного алкоголя (не так подействовал), с мосдорстроя (не там асфальт положили) и т.д...

[Сергей Аличкин]

Потерпевшие по уголовному делу о гибели Агафонова потребуют с Федерации самбо 1 млн евро.

Определенная логика в этом есть, однако - а почему не потребовать взыскать основную часть с виновного?

Не припомню,чтобы ОБЩЕСТВЕННАЯ организация кому бы то нибыло что-то платила...

[scipion]

Потерпевшие по уголовному делу о гибели Агафонова потребуют с Федерации самбо 1 млн евро.

Определенная логика в этом есть, однако - а почему не потребовать взыскать основную часть с виновного?

Самбо открестится и заменит ненадлежащего. Да и какой судья будет создавать такой прецедент? Федерация не коммерческое предприятие, а Расул не ее работник (1068 не прокатит), по моральному возмещению - у нас не Америка и размеры компенсации еле за 1 млн. деревянных и то в очень редких случаях.
Я одно не могу понять, почему никто не предлагает пойти на мировую? Отдайте дело Резнику, он спец по громким делам, уверен он сможет разрулить ситуацию.

[Vatar]

Самбо открестится и заменит ненадлежащего.

Уже! Всероссийская Федерация Самбо дисквалифицировала Мирзаева.

Сообщение отредактировал Vatar: 26 августа 2011 - 12:46

[Сергей Аличкин]

Самбо открестится и заменит ненадлежащего.

Уже! Всероссийская Федерация Самбо дисквалифицировала Мирзаева.

Вот-вот,чисто совдеповская привычка - чуть запахло жареным - сразу сиккаку!!! Типа мы его не знаем,мы не при делах...

[Отецъ]

Потерпевшие по уголовному делу о гибели Агафонова потребуют с Федерации самбо 1 млн евро.

Определенная логика в этом есть, однако - а почему не потребовать взыскать основную часть с виновного?

С федерации самбо? Федерация здесь при чем?
С таким же успехом можно требовать компенсации с производителя радиоуправляемой машинки (не туда ехала), с производителя употребленного алкоголя (не так подействовал), с мосдорстроя (не там асфальт положили) и т.д...

Как причём здесь Федерация?
По мнению адвоката потерпевших она "воспитала и обучила" обвиняемого. Обеспечила ему полную возможность получить навыки, физическую силу и мн. др., что, в том числе, и способствовало, в конце-концов такому исходу.
И, кстати, примеров взыскания компенсации с дорстроев - полно.
А с производителей игрушек, табака и т.п. - и того больше!

Самбо открестится и заменит ненадлежащего.

Ага. Если б замена ненадлежащего ответчика в подобном деле была лёгкой!

Да и какой судья будет создавать такой прецедент? Федерация не коммерческое предприятие, а Расул не ее работник (1068 не прокатит), по моральному возмещению - у нас не Америка и размеры компенсации еле за 1 млн. деревянных и то в очень редких случаях.
Я одно не могу понять, почему никто не предлагает пойти на мировую? Отдайте дело Резнику, он спец по громким делам, уверен он сможет разрулить ситуацию.

ст.1068 ГК тут ни при чём.
Иск возможен в т.ч. и на основании ст. 1064 ГК РФ "Общие основания ответственности за причинение вреда": "Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда."
Лицо, в данном случае - юридическое.

Общественная организация или коммерческая - роли не играет. Общественная вполне сможет "ответить" по иску и имуществом и пр. ресурсами.

Зачем отдавать дело Резнику? Игорь Трунов ИМХО - не хуже!

[Skif]

Для того , что бы побывать в такой ситуации необязательно ходить в клуб , достаточно прогуляться вечерком по улице и вы увидите толпы таких весёлых компаний , которым ничего не стоит отпустить пошлую шуточку по поводу вашей жены ( подруги ).

Гуляю, иногда вижу, 100% пропущу мимо ушей, пока явно не полезут.
А для Вас действительно так важно мнение о Вас-же совершенно незнакомых людей?

Молчите , опустив покорно голову, и слушайте как вас обливают помоями . Значит вас это всё устраивает , можно и улыбаться в ответ -- смотрите я какой хорошый и пушыстый , я выше вас всех .

[Саня Ш.]

Я одно не могу понять, почему никто не предлагает пойти на мировую? Отдайте дело Резнику, он спец по громким делам, уверен он сможет разрулить ситуацию.
[/quote]

Вы вообще о чём?Разрулить убийство?Мировая с мамой убитого или с отцом?И ещё.Вы смотрели шоу Малахова.Что означает фраза родителей-"до каких пор они будут убивать наших детей?".

[Олег Бессуднов]

Ответственные лица из Всероссийской федерации самбо должны брать пример с нашей доблестной полиции-милиции. Там за практику увольнять провинившихся задним числом. Так что надо было, например 12-м августа Расула дисквалифицировать.

Кстати говоря, Расул еще и вольник по первому спортивному образованию. Так что пусть Федерации спортивной борьбы России тоже предъявляют.

Вообще все это начинает дурно пахнуть. Федерация самбо открестилась от человека, приносившего ей известность и медали. И это до решения суда, до того, как суд определил, 109 это или 111 статья УК. Хотя мне, например, и так понятно, что умысла нанесения ТТП не было и в помине.

Да, и кстати говоря, почему 1 млн евро, а не 2?

Погибшего жалко.

[Лев Глаголев]

Потерпевшие по уголовному делу о гибели Агафонова потребуют с Федерации самбо 1 млн евро.

Определенная логика в этом есть, однако - а почему не потребовать взыскать основную часть с виновного?

Нужно адвокатам подать встречный иск к нашему МВД, т.е. уже ПВД наверное. Если бы наши полицейские не выпустили Ивана, а как надлежит посадили на время следствия, за совершенный групповой разбой, который кажется не подразумевает нахождения на свободе по подписке, то ничего бы не случилось. Если уж федерация самбо в косяках, то и полицаи точно. А если еще полицейские дадут показания, что им заплатили родственники Ивана, за его освобождение, то дело может принять совсем крутой поворот.


Фантастика конечно, но и про самбо тоже бредятина.

[Korzh M.]

Потерпевшие по уголовному делу о гибели Агафонова потребуют с Федерации самбо 1 млн евро.

Определенная логика в этом есть, однако - а почему не потребовать взыскать основную часть с виновного?

Как будто деньги вернут парня к жизни...

[Skif]

Потерпевшие по уголовному делу о гибели Агафонова потребуют с Федерации самбо 1 млн евро.

Определенная логика в этом есть, однако - а почему не потребовать взыскать основную часть с виновного?

Нужно адвокатам подать встречный иск к нашему МВД, т.е. уже ПВД наверное. Если бы наши полицейские не выпустили Ивана, а как надлежит посадили на время следствия, за совершенный групповой разбой, который кажется не подразумевает нахождения на свободе по подписке, то ничего бы не случилось. Если уж федерация самбо в косяках, то и полицаи точно. А если еще полицейские дадут показания, что им заплатили родственники Ивана, за его освобождение, то дело может принять совсем крутой поворот.


Фантастика конечно, но и про самбо тоже бредятина.

Не фантастика и не бредятина , всё логично . Если человек чуствует свою безнаказанность то его ни чем не исправишь . Убил человека - отвечай , нахамил - отвечй .За каждый свой поступок нужно отвечать . Милиция-полиция у нас работает плохо ( это мягко сказано) поэтому у нас бардак и нам самим приходиться вот таким образом ставить хамов на своё место .

[Korzh M.]

Потерпевшие по уголовному делу о гибели Агафонова потребуют с Федерации самбо 1 млн евро.

Определенная логика в этом есть, однако - а почему не потребовать взыскать основную часть с виновного?

Нужно адвокатам подать встречный иск к нашему МВД, т.е. уже ПВД наверное. Если бы наши полицейские не выпустили Ивана, а как надлежит посадили на время следствия, за совершенный групповой разбой, который кажется не подразумевает нахождения на свободе по подписке, то ничего бы не случилось. Если уж федерация самбо в косяках, то и полицаи точно. А если еще полицейские дадут показания, что им заплатили родственники Ивана, за его освобождение, то дело может принять совсем крутой поворот.


Фантастика конечно, но и про самбо тоже бредятина.

Кстати про чудо-медработников незаслуженно забыли...Им тоже стоит солидарно с МВД иск выставить...

[scipion]

Вы вообще о чём?Разрулить убийство?Мировая с мамой убитого или с отцом?И ещё.Вы смотрели шоу Малахова.Что означает фраза родителей-"до каких пор они будут убивать наших детей?".
[/quote]
О том самом близком будущем. Притянут "за уши" по соцзаказу законопроект об ужесточении наказании лиц владеющих навыками БИ, тогда и поговорим.
А что плохого в предложении мириться? Вам наверное хочется око за око? Какие бы благие намерения чемпионом не руководили, действия его, я рассматриваю в плоскости уголовного права. Если вам интересна моя точка зрения как родителя, я повторюсь: Родители не должны хоронить своих детей.
Спекулировать на смерти Ивана - достойно? Расулу вменяют не убийство, пожалуйста не искажайте факты.

[scipion]

Отцу.
Чего повторяться? 1068 или 1064 без разницы - открестяться. Пример с муп дорстроем вообще не к месту.
А насчет Резника - адвокатов по осени считают.

п.с. вопрос про 111 еще остается без вашего ответа.

[Aledo]

Нужно адвокатам подать встречный иск к нашему МВД, т.е. уже ПВД наверное. Если бы наши полицейские не выпустили Ивана, а как надлежит посадили на время следствия, за совершенный групповой разбой, который кажется не

Сокращенное название ведомства не поменялось: МВД - Министерство внутренних дел. Там первая буква означает слово Министерство.
А в целом, повторюсь, достаточно заурядное бытовое дело раскрутили неимоверно. Видимо по двум причинам: чемпион Мира по ММА + национальный фактор. Будь там два простых русских юноши - все было бы тихо и заурядно. При всем при этом, ситуация постоянно будируется, кто-то ее грамотно подогревает. Кому-то это выгодно. А на фоне уже появились немного тревожные мнения, что надо ограничить единоборства, и т.д. Прецендент есть, могут и шашкой рубануть...

[Отецъ]

Вот это вот:

Отцу.
п.с. вопрос про 111 еще остается без вашего ответа.

Это, очевидно про

ч4 до 15 лет и если суд даст срок до 8 может и по 73 условно. Я исхожу из ситуации когда Расул может в особом порядке рассмотреть дело, возместить вред.
Для него было бы лучшим исходом, но есть и плохой сценарий, какой будет я не знаю. 109 ему уже не светит.

Неплохо бы лишний раз почитать УК...
Главное условие рассмотрения дела в особом порядке - согласие с предъявленным обвинением, чего пока нет и в помине.
Смягчающих обстоятельств тоже и близко нет.
С какой стати суд придет к выводу о возможности применения условного наказания, т.е. исправления осужденного без реального отбывания?!

У вас свое видение ситуации у меня свое, а у суда будет свое. В УК вы не найдете ответы как применять данную статью, сами знаете это прерогатива ВС РФ.
У вас лично есть своя практика по данной статье?

?

В приведенном цитировании ответ в определённой части присутствовал, хотя ""своей" практики по данной статье" у меня быть не может.

Если непонятно - повторю.

По ч.4 ст 111 УК судебная практика о применении условного наказания есть. Весьма небольшая, но - есть.
Но она неприменима к рассматриваемому тут случаю, хотя бы потому, что обвиняемый сходу отказался признавать предъявленное обвинение.
Стало быть и намека на раскаяние нет в помине.
Стало быть и намека на смягчающие обстоятельства также нет и пока не предвидится.

Ч.4 ст. 111 УК - особо тяжкое преступление, т.к. это умышленное деяние, за совершение которых УК предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок свыше десяти лет или более строгое наказание.

И, стало быть, о каком условном наказании и/или особом порядке рассмотрения дела можно вести речь?!

Вся судебная практика в части применения условного наказания по ст. 111 УК, а по ч. 4 - особенно, построена на применении смягчающих обстоятельств.
А в этом случае - см. выше - на основании чего смягчать приговор до 8 или менее лет и ставить вопрос об условном?

[Korzh M.]

...

Сообщение отредактировал Korzh M.: 26 августа 2011 - 05:31

[Korzh M.]

Нужно адвокатам подать встречный иск к нашему МВД, т.е. уже ПВД наверное. Если бы наши полицейские не выпустили Ивана, а как надлежит посадили на время следствия, за совершенный групповой разбой, который кажется не

Сокращенное название ведомства не поменялось: МВД - Министерство внутренних дел. Там первая буква означает слово Министерство.
А в целом, повторюсь, достаточно заурядное бытовое дело раскрутили неимоверно. Видимо по двум причинам: чемпион Мира по ММА + национальный фактор. Будь там два простых русских юноши - все было бы тихо и заурядно. При всем при этом, ситуация постоянно будируется, кто-то ее грамотно подогревает. Кому-то это выгодно. А на фоне уже появились немного тревожные мнения, что надо ограничить единоборства, и т.д. Прецендент есть, могут и шашкой рубануть...

Единоборства не ограничивать надо, а вводить как обязательный раздел физвоспитания в школах. Хотя, когда слушаешь визг такого экземпляра как ВВЖ понимаешь, что думать об этом некому...