Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Дыхание


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 439

#161 Zhila

Zhila

    Ветеран

  • Старейшины
  • 845 сообщений
Репутация: 6
Обычный

Отправлено 29 октября 2010 - 09:13

Тема называется: Дыхание, обучение правильному дыханию.
Так вот давайте поближе к конструктиву. Какие вещи в пранаяме ближе к мордобою какие на фиг не нужны и т.д.

Тело можно сделать твердым , без напряжения и не закрепощенным при этом (текучим),а расслабленные мышцы тела, мгновенно взрываются в атаку.


Как ? какими конкретно техниками?
Я для бодрости в жизни дышу капалабхати на 11 вдохов выдохов 3 подхода и алома вилома на 2-4-8 по три раза слева и справа. Кто в курсе поймет.

#162 olegvelm

olegvelm

    Ветеран

  • Старейшины
  • 947 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 29 октября 2010 - 09:15

Анкхара – древнейшая и, так считают, одна из лучших методик оздоровления и омоложения организма. Делаю периодически , самое главное правильное дыхание впечетляет, особенно для девушек , которые хотят похудеть и не только. ]]>http://www.kuvshinka...ra/145-1-0-2938]]>

#163 olegvelm

olegvelm

    Ветеран

  • Старейшины
  • 947 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 29 октября 2010 - 09:23

Тема называется: Дыхание, обучение правильному дыханию.
Так вот давайте поближе к конструктиву. Какие вещи в пранаяме ближе к мордобою какие на фиг не нужны и т.д.

Тело можно сделать твердым , без напряжения и не закрепощенным при этом (текучим),а расслабленные мышцы тела, мгновенно взрываются в атаку.


Как ? какими конкретно техниками?
Я для бодрости в жизни дышу капалабхати на 11 вдохов выдохов 3 подхода и алома вилома на 2-4-8 по три раза слева и справа. Кто в курсе поймет.

Cтояние столбом основа любого дыхания в карате , потом переходить на динамику , как уже тут упоминали в движении появляется текучесть.

#164 Zhila

Zhila

    Ветеран

  • Старейшины
  • 845 сообщений
Репутация: 6
Обычный

Отправлено 29 октября 2010 - 09:31

Анкхара – древнейшая и, так считают, одна из лучших методик оздоровления и омоложения организма. Делаю периодически , самое главное правильное дыхание впечетляет, особенно для девушек , которые хотят похудеть и не только. ]]>http://www.kuvshinka...ra/145-1-0-2938]]>


Гхм Олег,посмотрел отрывки в течении 10 минут. И как то мягко говоря не впечатлен. Вы гражданина хорошо рассмотрели ? 56,57 сек у человека нормальный пивной животик и пара лишних подбородков + комментарии к фильму автор методики сам о своей методики пишет-
---Анкхара – это то глубинное и древнее знание, из которого произошли все религии и вся наука о человеке и его предназначении в мире.--

Насчет столбов там у нас на тренировках все нормально и со статикой и с динамикой

#165 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 29 октября 2010 - 09:38

Шура
Вас поражает, с какой легкостью мы рассуждаем... и так далее.
Знаете, я первое упражнение на дыхание сделал 21 год назад. Осознано начал работать с дыханием 17 лет назад. А плотно под присмотром Мастера 10 лет назад.
Кроме "своего" знакомился еще с 4-5-ю видами дыхательных практик
Вы, так понимаю, не пробовали серьезно ничего.
Вас не поражает, с какой легкостью вы вступаете в спор?

Нельзя проверить, как работает дыхание пока не поработать упорно и достаточно долго.

И не нужна тут вера, все проверенно давно и многими мастерами. Тут выбор в плоскости желания достичь результата.

С уважением, Tujh

#166 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 29 октября 2010 - 09:53

Вы, так понимаю, не пробовали серьезно ничего.


Да что Вы, я вообще лох, куда мне уж до мастеров с 10-м даном.

Правда, есть мнение, что могу хорошо врезать по чайнику. Хотя про мои быстроту и текучесть баллады слагать еще рано :rolleyes:

#167 olegvelm

olegvelm

    Ветеран

  • Старейшины
  • 947 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 29 октября 2010 - 10:31

Анкхара – древнейшая и, так считают, одна из лучших методик оздоровления и омоложения организма. Делаю периодически , самое главное правильное дыхание впечетляет, особенно для девушек , которые хотят похудеть и не только. ]]>http://www.kuvshinka...ra/145-1-0-2938]]>


Гхм Олег,посмотрел отрывки в течении 10 минут. И как то мягко говоря не впечатлен. Вы гражданина хорошо рассмотрели ? 56,57 сек у человека нормальный пивной животик и пара лишних подбородков + комментарии к фильму автор методики сам о своей методики пишет-
---Анкхара – это то глубинное и древнее знание, из которого произошли все религии и вся наука о человеке и его предназначении в мире.--

Насчет столбов там у нас на тренировках все нормально и со статикой и с динамикой

То ,что он рассказывает не основное и не главное, ссори не предупредил самое главное в конце буквально 10-15мин на разных дыханиях и мало по времени , но эффективно как по мне. А мужичок весил за 120 кг поэтому так и смотрится и систему выдает как за свою , но это не так и не это главное.

#168 olegvelm

olegvelm

    Ветеран

  • Старейшины
  • 947 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 29 октября 2010 - 10:43

[quote name='olegvelm' post='172657' date='29.10.2010 - 21:58'][quote name='Zhila' post='172649'
Тело можно сделать твердым , без напряжения и не закрепощенным при этом (текучим),а расслабленные мышцы тела, мгновенно взрываются в атаку.[/quote]
Совмещение карате, железа и пранаямы.

#169 vogoragh

vogoragh

    Мастер

  • Старейшины
  • 5 088 сообщений
Репутация: 90
Очень хороший

Отправлено 30 октября 2010 - 03:04

какие процессы протекают в организме человека под нагрузкой

На разных типах дыхания мышца или растет, или атрофируется.

Константин, Вы считаете, что можно управлять дыханием с штангой за 200 на горбу, или лупя 100м-ку?

С уважением,
Костя.

А при чем тут мое мнение? У штангистов своя, заточенная методика вдоха-выдоха. Обоснованная научно. Внесенная в учебники. Поскольку сам этим вопросом не увлекался комментирую со стороны, поверхностно.
С бегом проще, т.к. сначала на гребле много времени уделяли правильному стайерскому дыханию(спасибо тренерам), а потом уже в институте на кафедре мучил преподов вопросами про аэробные-анаэробные циклы.

Константин прав. Со штангой на горбу не можно, а нужно дыханием управлять. Иначе хрен с ней присядешь, толкнешь (если вес максимальный).
А методика состоит из вдоха, натуживания, выдоха или выдоха-рёва (крика) :). На пальцах не покажешь, надо заниматься этим. А есть еще определенный настрой.

#170 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 30 октября 2010 - 11:46

Шура,
Вы прекрасны!
Куда Вам, я, конечно, не знаю. Ну, может, получив 10 дан, смогу оценить Вашу шутку юмора....
Давайте теперь Вы нам расскажете.
1. Чье мнение о вашем умении дать в репу? Приведите имена и регалии экспертов. Пожалуйста.
2. Опишите, какой скоростью Вы обладаете. Кто может подтвердить? Как достигали?
3. Насколько силен удар? Сколько официально подтвержденных нокаутов?

А мы скромно подышем... и металлические трубы побьем под акомпанемент цигуна, пока Вы наконец расскажете о своих умениях.

С уважением, Tujh
:-)

#171 серый карп

серый карп

    Пользователь

  • Пользователи
  • 72 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 31 октября 2010 - 12:58

Уникально работа на задержке – еще быстрее, еще сильнее, еще жестче. И не важно, как накачал мышцы! Но без «выхода», специального дыхательного «выхода» нельзя это практиковать – сердце сядет.

Вот всё хочу спросить про дыхание "выхода", но ввязался в перепалку...
Короче по теме

Такое пойдёт?:

Сообщение отредактировал серый карп: 31 октября 2010 - 12:58


#172 серый карп

серый карп

    Пользователь

  • Пользователи
  • 72 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 31 октября 2010 - 01:22


]]>]]>

#173 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 31 октября 2010 - 09:40

Уважаемый Игорь-не знаю, как Вас по батюшке! :(
Не знаю, кто это "мы" в Вашем представлении, однако ряд людей с этого форума меня таки знают, может, даже представятся, если захотят.

Заниматься спортом я начал в 22 года, что очень-очень поздно, ибо работа и т.п.
Тем не менее, получил 2 взрослый разряд по боксу, выиграл первенство Сев.-западного округа Москвы. Это не чемпионат мира, конечно, но в финале дрался с призером России по муай-тай.
Потом обстоятельства сложились так, что тренировки по боксу пришлось прекратить, зато я занялся таеквондо ИТФ, дошел до 1 дана.

Думаю, что такое было бы невозможно, если бы я "не пробовал ничего серьезно", как Вы пишете.

И хотя моим заслугам пока далеко до Ваших, все же надеюсь, что мне дозволено будет и дальше высказывать свое мнение :rolleyes:
Хотя если Вы, как модератор ветки, скажете "НЕТ", придется смириться.

#174 olegvelm

olegvelm

    Ветеран

  • Старейшины
  • 947 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 31 октября 2010 - 11:20

Уважаемый Игорь-не знаю, как Вас по батюшке! :(
Не знаю, кто это "мы" в Вашем представлении, однако ряд людей с этого форума меня таки знают, может, даже представятся, если захотят.

Заниматься спортом я начал в 22 года, что очень-очень поздно, ибо работа и т.п.
Тем не менее, получил 2 взрослый разряд по боксу, выиграл первенство Сев.-западного округа Москвы. Это не чемпионат мира, конечно, но в финале дрался с призером России по муай-тай.
Потом обстоятельства сложились так, что тренировки по боксу пришлось прекратить, зато я занялся таеквондо ИТФ, дошел до 1 дана.

Думаю, что такое было бы невозможно, если бы я "не пробовал ничего серьезно", как Вы изволите писать.

И хотя моим заслугам пока далеко до Ваших, все же надеюсь, что мне дозволено будет и дальше высказывать свое мнение :rolleyes:
Хотя если Вы, как модератор ветки, скажете "НЕТ", придется смириться.

Сидя в спокойствии, отдавшись созерцанью,
Ты обретаешь импульс в юньгуань.
Дыхание свободно, но подвластно,
Инь—ян друг в друга плавно переходят
И животворным светом тело заполняют.
Покоен будь, огню позволь гореть неспешно,
Закрой глаза и мыслью сердце обними.
Твоим источником пусть станет безмятежность,
И через сотню дней увидишь результат. Сань Фен Изображение :D

#175 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 31 октября 2010 - 04:52

Шура
Анатольевич, с Вашего позволения. За представление большое спасибо.
Ваше участие в форуме и дискуссиях лично для меня важно. Пишите, спорьте, это и Ваше право, и для этого создан Форум.

С уважением, Tujh

#176 серый карп

серый карп

    Пользователь

  • Пользователи
  • 72 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 31 октября 2010 - 09:01

Уникально работа на задержке – еще быстрее, еще сильнее, еще жестче. И не важно, как накачал мышцы! Но без «выхода», специального дыхательного «выхода» нельзя это практиковать – сердце сядет.


Вот всё хочу спросить про дыхание "выхода"

Такое пойдёт?:



#177 olegvelm

olegvelm

    Ветеран

  • Старейшины
  • 947 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 31 октября 2010 - 10:14

Уважаемый Игорь-не знаю, как Вас по батюшке! :(
Не знаю, кто это "мы" в Вашем представлении, однако ряд людей с этого форума меня таки знают, может, даже представятся, если захотят.

Заниматься спортом я начал в 22 года, что очень-очень поздно, ибо работа и т.п.
Тем не менее, получил 2 взрослый разряд по боксу, выиграл первенство Сев.-западного округа Москвы. Это не чемпионат мира, конечно, но в финале дрался с призером России по муай-тай.
Потом обстоятельства сложились так, что тренировки по боксу пришлось прекратить, зато я занялся таеквондо ИТФ, дошел до 1 дана.

Думаю, что такое было бы невозможно, если бы я "не пробовал ничего серьезно", как Вы пишете.

И хотя моим заслугам пока далеко до Ваших, все же надеюсь, что мне дозволено будет и дальше высказывать свое мнение :rolleyes:
Хотя если Вы, как модератор ветки, скажете "НЕТ", придется смириться.

Шура Ваши успехи достойны уважения и признания . Если Вы серьезно занимались и занимаетесь , то почему не практикуете то , что заслуживает внимания и приводит к ощутимому эффекту и результату.Расширять тренировочный процесс и возможности о которых Вам пытаются рассказать , а Вы упорно не хотите слушать ввиду его бессмысленности и еще громко возмущаетьсь . Вам же уже писали ,что дыхание это долголетие в БИ +здоровье которого нет в спорте. Найдите человека который направит и все вопросы пропадут, чего Вам и советую , и разбирающиеся меня поддержат если это Вам нужно!

#178 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 01 ноября 2010 - 07:02

Если Вы серьезно занимались и занимаетесь , то почему не практикуете то , что заслуживает внимания и приводит к ощутимому эффекту и результату.Расширять тренировочный процесс и возможности о которых Вам пытаются рассказать , а Вы упорно не хотите слушать ввиду его бессмысленности и еще громко возмущаетьсь . Вам же уже писали ,что дыхание это долголетие в БИ +здоровье которого нет в спорте. Найдите человека который направит и все вопросы пропадут, чего Вам и советую , и разбирающиеся меня поддержат если это Вам нужно!


Как бы объяснить.
На почти любой секции бокса, заговори там о "дыхательных практиках", медитации или чем-то в этом духе, скорее всего, выслушают с улыбкой и покрутят пальцем у виска.
Или взять таеквондо ИТФ. Мегамастером себя назвать не могу, но я не вращаюсь в пустоте: тренируюсь и общаюсь с разными спортсменами и тренерами как из ИТФ, так и из ВТФ.
И ни разу не слышал про какие-то особые дыхательные приемы или энергию ци, или медитацию.
Хотя, конечно, свои заморочки и небольшие секреты есть у каждого тренера.
Тут приводили в пример каратэ кекусинкай, где это вроде есть.
Есть у меня друзья и из кекусинкай, был на их тренировках. Отжимания, приседания, выпрыгивания, пресс, набивка, лапы, пары, спарринг - примерно такой набор, как и везде.
Конечно, в конце тренировки следовала команда "Мокусо" и несколько минут медитации.
Но говорить, что именно эта финальная часть и есть самое главное в подготовке каратистов, как-то опрометчиво.
Поэтому некоторые сомнения имеют место быть.

ЗЫ: хотя понятно, что в Инете действительно никто никому ничего не докажет. Но зато занятно время провели.

#179 vogoragh

vogoragh

    Мастер

  • Старейшины
  • 5 088 сообщений
Репутация: 90
Очень хороший

Отправлено 01 ноября 2010 - 07:17

Шура, и все-таки дыхание основа всего.
В секции Кекусинкай, где я занимался, кроме мокусо, мы делали и ногарэ 1,2 и ибуки. И тренер нам говорил, что дыхание это важная часть тренинга. Так что секция секции рознь, тоже можно сказать и про тренинг. Почему говорят, что плаванье офигенно развивает дыхалку??? Потому что там есть ритм. И почему бы этот ритм с некоторыми коррекциями не перенести на сушу?
Тут не все так однозначно, как вы пишете :) Все зависит от подхода.
А в секции бокса вам так и будут говорить, потому как не интересуются этим, но вот взять Камалетдинова и его книгу "Идущим дорогой через ринг", так вот он там пишет, что методики цигун тоже желательно использовать в боксе. Приду домой, сосканирую и выложу этот абзац.

#180 Александер

Александер

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 904 сообщений
Репутация: 18
Хороший

Отправлено 01 ноября 2010 - 07:27

На почти любой секции бокса, заговори там о "дыхательных практиках", медитации или чем-то в этом духе, скорее всего, выслушают с улыбкой и покрутят пальцем у виска.
Или взять таеквондо ИТФ. Мегамастером себя назвать не могу, но я не вращаюсь в пустоте: тренируюсь и общаюсь с разными спортсменами и тренерами как из ИТФ, так и из ВТФ.
И ни разу не слышал про какие-то особые дыхательные приемы .....каратэ кекусинкай, где это вроде есть.
.Но говорить, что именно эта финальная часть и есть самое главное в подготовке каратистов, как-то опрометчиво.
Поэтому некоторые сомнения имеют место быть.

Но ведь Вы сами понимаете, что это - не совсем так. Вот привёл я как пример 2 упражнения помогающие восстановить дыхание - Вы ответили, что да, это многие знают. То есть что то практикуют. К сожалению, в рукопашке немало людей не очень думающих. "Чего там думать, трясти надо" И огрехи техники компенсируются физухой. Трудно представить, что "Рыжий Тарзан" как то задумывается о физиологии дыхания. Верно. Тем не менее свои приёмы как настроиться есть у каждого. И у штангиста, который нелепо расхаживает и дёргает себя за волосы (никогда не видели?). А если тренировка поздно (все работают), приезжаешь домой и не заснуть. А если в конце некие дыхательные упражнения снижающие метаболизм - то приезжаешь менее возбуждённым. Тем более, глубокий вдох вызывает прогиб спины, смещается равновесие. А как без глубокого вдоха? А про каналлы-меридианы, Ци и пр. - писал уже, что это - методический приём.