Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Дыхание


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 439

#121 Макс Иванов

Макс Иванов

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 622 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 27 октября 2010 - 12:14

Не дай Бог конечно, но если вдруг будут проблемы со здоровьем, а от левых лекарств выписанных врачами станет совсем тошно и придется обратиться к специалисту по иглоукалыванию, Вы ему это не говорите, а то вдруг у человека день не задался и он решит Вам доказать, что Вы не праы.


Это вряд ли. И мочу пить не буду.

Говорить, что все дышат одинаково это ребячество. Все дышат по разному. Спринтер по своему. Стайер по своему. У штангистов вообще своя отдельная система дыхания, заточенная на рывок-толчок.
И лучше и правильнее из них всех естественно дышат чемпионы.


Нет, по разному дышут люди и рыбы, рыбы в отличие от людей дышут жабрами.
У дыхания функция одна - насыщение крови кислородом.

Именно она и объясняет, как дыхание влияет на рост мышц. На разных типах дыхания мышца или растет, или атрофируется.


Можно поподробнее?

#122 K.A.

K.A.

    читатель

  • Старейшины
  • 2 088 сообщений
Репутация: 37
Очень хороший

Отправлено 27 октября 2010 - 10:44

[quo
Можно поподробнее?

Я удивлен. Вы писали, что у вас медицинское образование...
Забейте в поисковик "цикл Кребса". Много интересного о метаболизме узнаете. В частности, какие процессы протекают в организме человека под нагрузкой при аэробном и анаэробном типах дыхания.

#123 Kostya

Kostya

    Пользователь

  • Пользователи
  • 172 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 27 октября 2010 - 02:21

какие процессы протекают в организме человека под нагрузкой

На разных типах дыхания мышца или растет, или атрофируется.

Константин, Вы считаете, что можно управлять дыханием с штангой за 200 на горбу, или лупя 100м-ку?

С уважением,
Костя.

#124 K.A.

K.A.

    читатель

  • Старейшины
  • 2 088 сообщений
Репутация: 37
Очень хороший

Отправлено 27 октября 2010 - 04:28

какие процессы протекают в организме человека под нагрузкой

На разных типах дыхания мышца или растет, или атрофируется.

Константин, Вы считаете, что можно управлять дыханием с штангой за 200 на горбу, или лупя 100м-ку?

С уважением,
Костя.

А при чем тут мое мнение? У штангистов своя, заточенная методика вдоха-выдоха. Обоснованная научно. Внесенная в учебники. Поскольку сам этим вопросом не увлекался комментирую со стороны, поверхностно.
С бегом проще, т.к. сначала на гребле много времени уделяли правильному стайерскому дыханию(спасибо тренерам), а потом уже в институте на кафедре мучил преподов вопросами про аэробные-анаэробные циклы.

#125 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 27 октября 2010 - 06:44

А при чем тут мое мнение? У штангистов своя, заточенная методика вдоха-выдоха. Обоснованная научно. Внесенная в учебники. Поскольку сам этим вопросом не увлекался комментирую со стороны, поверхностно.
С бегом проще, т.к. сначала на гребле много времени уделяли правильному стайерскому дыханию(спасибо тренерам), а потом уже в институте на кафедре мучил преподов вопросами про аэробные-анаэробные циклы.


Где-то Вы писали, что практиковали какое-то "собачье дыхание".
Оно помогло Вам?

#126 K.A.

K.A.

    читатель

  • Старейшины
  • 2 088 сообщений
Репутация: 37
Очень хороший

Отправлено 27 октября 2010 - 07:37

Где-то Вы писали, что практиковали какое-то "собачье дыхание".
Оно помогло Вам?


Да. Купировал астму.
В боевом плане помогает деражать удар в брюхо.

#127 olegvelm

olegvelm

    Ветеран

  • Старейшины
  • 947 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 27 октября 2010 - 07:47

Где-то Вы писали, что практиковали какое-то "собачье дыхание".
Оно помогло Вам?


Да. Купировал астму.
В боевом плане помогает деражать удар в брюхо.

При ударе не зажиматься и выпускать воздух?

#128 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 27 октября 2010 - 08:02

Выпускать воздух можно по-разному)))))

А если серьезно, то, что при ударе в корпус нужно поджимать ребра и делать выдох, мне казалось, в общем-то, общеизвестным фактом.

#129 K.A.

K.A.

    читатель

  • Старейшины
  • 2 088 сообщений
Репутация: 37
Очень хороший

Отправлено 27 октября 2010 - 09:02

При ударе не зажиматься и выпускать воздух?

Там при ударе вдох-выдох не прекращается.

#130 серый карп

серый карп

    Пользователь

  • Пользователи
  • 72 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 27 октября 2010 - 10:39

Говорить, что все дышат одинаково это ребячество. Все дышат по разному. Спринтер по своему. Стайер по своему. У штангистов вообще своя отдельная система дыхания, заточенная на рывок-толчок.
И лучше и правильнее из них всех естественно дышат чемпионы.


Нет, по разному дышут люди и рыбы, рыбы в отличие от людей дышут жабрами.
У дыхания функция одна - насыщение крови кислородом.

Мдя... Только почему-то боксёры и каратисты, если пробуют бороться в партере, в большинстве своём начинают задыхаться, даже если имеют болшиё вес и силу. А борцы, если их сразу массой и силой не вне побороли, чувствуют себя комфорттно.
ИМХО - дышат по-другому.
Хотя под постановкой дахания разные люди понимают разные вещи.
Даже делая одно и тоже упражнение(при стороннем наблюдении) внутреннее наполнение разное при разных подходах.
У некоторых бывших тутошних посетителей при медитации живот увеличивался, хотя мой опыт(может конечно и неправильный) даёт противоположные результаты. Считаю что здесь ключ в регуляции дыхания.

П.с. почему-то большинство соглашаются, что удар можно совершенствовать долго и много, а вот дыханию в таком праве отказывают. Хотя дыхание нам по жизни более необходимо чем рукомашество

#131 Kostya

Kostya

    Пользователь

  • Пользователи
  • 172 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 28 октября 2010 - 11:03

Хотя под постановкой дахания

Вы всерьез думаете, что человек не умеет дышать?
Или может фантазиями изменить выработанную эволюцией физиологию дыхания?

С уважением,
Костя.

#132 серый карп

серый карп

    Пользователь

  • Пользователи
  • 72 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 28 октября 2010 - 12:46

Вы всерьез думаете, что человек не умеет дышать?
Или может фантазиями изменить выработанную эволюцией физиологию дыхания?

С уважением,
Костя.


Я вас повергну в шок, но большинство людей имеют неправильную осанку, походку и проблемы со здоровьем.
Хотя всё это "физиология выработанная эволюцией".

#133 K.A.

K.A.

    читатель

  • Старейшины
  • 2 088 сообщений
Репутация: 37
Очень хороший

Отправлено 28 октября 2010 - 03:08

Эволюция очень интересный процесс. И задачи эволюции ну никак не совпадают с нашими, человеческими.
Единственная эволюционная задача - репродукция в максимуме вариантов. А сам материал после акта репродукции в дальнейшем эволюционировании не нуждается. То есть на свалку. Поэтому бабий век от природы - 30 лет. У мужика дольше - пока хер стоит.
Поэтому не надо про эволюцию. Мы как совершенные существа природе не нужны. Не сдох - ну и ладушки. А как ты мучаешься, пока живешь, это уже не ее(природы) дело.
А уж на сколько человеческий скелет не отвечает требованиям прямохождения...

#134 серый карп

серый карп

    Пользователь

  • Пользователи
  • 72 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 28 октября 2010 - 05:01

А уж на сколько человеческий скелет не отвечает требованиям прямохождения...

Особенно разнится "естественная физиологичная" походка обычного обывателя и какого-нибудь человека с хореографическим прошлым. Который десяток лет апгрейдил у станка в танцклассе или гимнастическом зале то, что ему досталось на "раздаче" эволюции.

С дыханием та же история. Только "прокачивать" его можно по-разному. Это как с мышцами. Одни на объём напирают, другие на массу. Методик много - пойди разберись. Вот тут и обмениваются находками.

#135 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 28 октября 2010 - 05:38

Мдя... Только почему-то боксёры и каратисты, если пробуют бороться в партере, в большинстве своём начинают задыхаться, даже если имеют болшиё вес и силу. А борцы, если их сразу массой и силой не вне побороли, чувствуют себя комфорттно.
ИМХО - дышат по-другому.


Ага, только вот ни разу не видел, чтоб боксеры или борцы сидели в позе лотоса и усиленно дышали по собачьи.

#136 K.A.

K.A.

    читатель

  • Старейшины
  • 2 088 сообщений
Репутация: 37
Очень хороший

Отправлено 28 октября 2010 - 06:24

Шура, стареете. У вас пошли баяны...

#137 Макс Иванов

Макс Иванов

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 622 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 28 октября 2010 - 06:41

Я удивлен. Вы писали, что у вас медицинское образование...
Забейте в поисковик "цикл Кребса". Много интересного о метаболизме узнаете. В частности, какие процессы протекают в организме человека под нагрузкой при аэробном и анаэробном типах дыхания.


аэробные и анаэробные нагрузки мало зависят от того как человек пыхтит, они зависят от упражнений.

Мдя... Только почему-то боксёры и каратисты, если пробуют бороться в партере, в большинстве своём начинают задыхаться, даже если имеют болшиё вес и силу. А борцы, если их сразу массой и силой не вне побороли, чувствуют себя комфорттно.
ИМХО - дышат по-другому.


Вы телегу впереди лошади ставите. Дело в том как они дышат, а к каким нагрузкам адаптированы их мышцы , сердечно сосудистая и дыхательная система. А с дыханием человек может сделать только две вещи - либо гипервентиляция, либо гипоксия вот и все.

#138 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 28 октября 2010 - 06:43

Шура, стареете. У вас пошли баяны...


Да при чем здесь баяны.
Мне и правда интересно, почему те ребята, которые и правда что-то могут на татами/ринге/ковре ни хера не заморачиваются теми вещами, о которых мы здесь толкуем.
Одна догадка у меня, в принципе, есть на этот счет, но всегда хочется верить в лучшее.

ЗЫ: а то, что старею, увы, сам знаю.

#139 Макс Иванов

Макс Иванов

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 622 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 28 октября 2010 - 06:47

Мне и правда интересно, почему те ребята, которые и правда что-то могут на татами/ринге/ковре ни хера не заморачиваются теми вещами, о которых мы здесь толкуем.


Шура, вы не поняли. Истинное мастерство сторонится публичности, ни к чему ему аплодисменты плебеев.
Не даром любая эзотерическая концепция тяготеет к изолированности - проверка реальной жизнью рушит все иллюзии.

#140 Zhila

Zhila

    Ветеран

  • Старейшины
  • 845 сообщений
Репутация: 6
Обычный

Отправлено 28 октября 2010 - 09:01

Шура, стареете. У вас пошли баяны...


Мне и правда интересно, почему те ребята, которые и правда что-то могут на татами/ринге/ковре ни хера не заморачиваются теми вещами, о которых мы здесь толкуем.


1. Те кто действительно реально многое могут делают и не осознают этого. Например из мирных профессий скалолаз когда ползет по вертикале при вдохе втягивает живот при выдохе расслабляет. Тренировка у аквалангистов опять же связана с дыханием продышиваются и т.д. примеров много,тока вот мало кто лезет в глубь вопроса. Кстати Костя Дзю в своем интервью репортаже, еще до ухода из бокса, говорил что на протяжении многих лет занимается цигун и внутр. энергией.
2. Те кто не заморачиваются имеют охрененное здоровье и ттх используют на полную современную фармакологию.

Илицюань школа Скалазуба в Москве использует только методики цигун и нейгун в подготовке к боям, ну + лапы мешки это святое.