Сообщений в теме: 439

[olegvelm]

А с дыханием человек может сделать только две вещи - либо гипервентиляция, либо гипоксия вот и все.

И все ? А если дышать ровно, спокойно , естественно, глубоко и без задержки дыхания , то тогда что? Если гипервентиляция - это "учащенное дыхание", гипоксия состояние кислородного голодания на задержке дыхания.

[olegvelm]

Кстати Костя Дзю в своем интервью репортаже, еще до ухода из бокса, говорил что на протяжении многих лет занимается цигун и внутр. энергией.

Да и Тайсон баловался в итервью его тренера проскальзывало. Только не в этом дело , не каждый открывает систему подготовки после какого-то определенного уровня.

[Шура]

Ага, а сливать Тайсон начал, как только цигуном заниматься перестал

ЗЫ: неужели Вы серьезно в это верите?

[olegvelm]

Ага, а сливать Тайсон начал, как только цигуном заниматься перестал

ЗЫ: неужели Вы серьезно в это верите?

Редкостная дрянь- не берите в голову....

[Шура]

Редкостная дрянь- не берите в голову....

Просто меня сильно удивили неизвестными широкой публике фактами из жизни К. Цзю (который почему-то оказался "Дзю") и Тайсона.
Кстати, если уж ссылаешься на Скалозуба, тоже неплохо фамилию писать правильно, ИМХО.

[Kostya]

[Хотя всё это "физиология выработанная эволюцией".

Все это Ваши домыслы, естественное состояние человека - здоровое.

какого-нибудь человека с хореографическим прошлым.

Именно у них сплошь и рядом неправильная осанка и походка, и суставам пэ, именно от этого апгрейда.

Мы как совершенные существа природе не нужны

А механизм отбора, он направлен на процветание вида мучеников?

Методик много - пойди разберись. Вот тут и обмениваются находками.

Никто ни в чем не разбирается, но что то находят

С уважением,
Костя.

[серый карп]

Именно у них сплошь и рядом неправильная осанка и походка, и суставам пэ, именно от этого апгрейда.

Суставам пэ не от апгрейда, а от нагрузок. От которых без апгрейда пэ наступил бы намного быстрее.
Не выдавайте желаемое за действительное

Никто ни в чем не разбирается, но что то находят

Если не разбираетесь, так вам сюда с вопросами нужно, а не с голословными утверждениями.

[SIT]

Собственно о чем спор то? Есть ли особые дыхательные техники и на хрена они нужны? Можно ли без них обойтись? Чтобы это проверить надо как и в любом деле дойти до предела и поэкспериментировать на этом пределе. Итак сейчас по моему рекорд свободного погружения 135м. Это 8 с лишним минут под водой. Как думаете без предварительных специальных дыхательных упражнений кто -нибудь сие потянет?

[Макс Иванов]

Собственно о чем спор то?

Спор о шарлатанских дыхательных методиках, прогонов джедайской энергии по "меридианам" и прочих цигунах.
Упоминать здесь упражнения развивающие компенсаторные механизмы при гипоксии как минимум некорректно.
Точно так же как полеты на самолетах не могут быть подтверждением существования левитации

[Дмитрий Жуков]

Ага, только вот ни разу не видел, чтоб боксеры или борцы сидели в позе лотоса и усиленно дышали по собачьи.

Когда борьбой занимался, и в лотосе сидел, и "по собачьи" дышал. Для разминки перед тренировкой. Так что некорректно это "ни разу не видел". Людей тренирующихся слишком дофига.

А тема интересная.

[olegvelm]

Собственно о чем спор то?

Спор о шарлатанских дыхательных методиках, прогонов джедайской энергии по "меридианам" и прочих цигунах.
Упоминать здесь упражнения развивающие компенсаторные механизмы при гипоксии как минимум некорректно.
Точно так же как полеты на самолетах не могут быть подтверждением существования левитации

Во как! М. Дедик Архив - 'КШАТРА': -"Утро мы начинали на берегу океана. Чаще всего это были дыхательные упражнения, совмещенные с различными вариантами утреннего комплекса Сурья Намаскар («Поклон Солнцу»). Очень неплохо шло". Это можно прочитать Экспедиция 'КШАТРА'. Недумаю что, М.Дедик занимается шарлатанскими методиками. Да прежде чем обзываться громкими словами надо иметь доказательную базу ,а не тыкать пальцем в небо.

[Макс Иванов]

Во как! М. Дедик Архив - 'КШАТРА': -"Утро мы начинали на берегу океана. Чаще всего это были дыхательные упражнения, совмещенные с различными вариантами утреннего комплекса Сурья Намаскар («Поклон Солнцу»). Очень неплохо шло"

Я думаю с таким же успехом можно было 10 раз читать "Отче Наш" или к примеру выкуривать сигару с чашкой каппучино. Пошло бы еще лучше.

Да прежде чем обзываться громкими словами надо иметь доказательную базу ,а не тыкать пальцем в небо.

Доказательную базу чего? Наличия отсутствия доказательной базы у сторонников всякой восточной мути?

[SIT]

Собственно о чем спор то?

Спор о шарлатанских дыхательных методиках, прогонов джедайской энергии по "меридианам" и прочих цигунах.
Упоминать здесь упражнения развивающие компенсаторные механизмы при гипоксии как минимум некорректно.
Точно так же как полеты на самолетах не могут быть подтверждением существования левитации

Жак Майоль, первый кто перевалил за сотню (105м), из всех перепробованных техник дыхания остановился на йоговской Пранаяме. Хотя Отче Наш ему наверное поближе будет, не говоря о капучино с сигарой.

[K.A.]

А механизм отбора, он направлен на процветание вида мучеников?

Расскажите, что вы знаете о механизме отбора вида homo sapiens.

[Zhila]

Я так перечитал тему и увидел следующие: Макс Иванов и Шура мягко обсирают цигун и дыхательные практики, а другие участники пытаются их убедить что они не правы. Народ, а на хрена ? Ну не верят и не верят.


Тема называется: Дыхание, обучение правильному дыханию.
Так вот давайте поближе к конструктиву. Какие вещи в пранаяме ближе к мордобою какие на фиг не нужны и т.д.

[Шура]

Собственно о чем спор то? Есть ли особые дыхательные техники и на хрена они нужны? Можно ли без них обойтись? Чтобы это проверить надо как и в любом деле дойти до предела и поэкспериментировать на этом пределе. Итак сейчас по моему рекорд свободного погружения 135м. Это 8 с лишним минут под водой. Как думаете без предварительных специальных дыхательных упражнений кто -нибудь сие потянет?

Надо бы как-то определиться, о чем идет разговор.
Мы здесь ведем речь о погружениях на 100м, о каратэ или ..? Если первое, то более не вмешиваюсь в обсуждение, ибо действительно хрен что понимаю в этом.

Насчет "засирания" Вы не совсем правы.
Меня просто поражает, с какой легкостью люди рассуждают о тех или иных вещах. Ну, ссылаешься ты на человека, так хоть фамилию напиши правильно.

[Александер]

quote name='Zhila' date='29.10.2010 - 16:53' post='172649']
Я так перечитал тему и увидел следующие: Макс Иванов и Шура мягко обсирают цигун и дыхательные практики, а другие участники пытаются их убедить что они не правы. Так вот давайте поближе к конструктиву. [/quote]Не совсем так. В любой науке сперва идёт процесс накопления данных, потом "всеобьемлящие" теории в которые факты надо уложить. Если не укладываются - придумывают монстров как корпускулярно-волновая или квантово-волновая комбинированные теории. Так и с дыханием. Понятно, что почти в каждом виде спорта есть присущее ему дыхание. Так в плавании, стаерском беге - одно (виды выносливости), в стрельбе, штанге и спринтерском беге (тут дыхание скорей мешает) - другое. А вот в такой мешанине как биатлон - очень важно выйти к стрелковому рубежу с успокоенным дыханием (и, даже с определённым пульсом. Выстрел то производится между сердечными сокращениями).
А как дела обстоят в мордобое? Удар на вдохе не равен по силе удару на выдохе. Но всё время выдыхать - не получится. Пропущеный удар на вдохе не равен по последствиям пропущенному удару на выдохе. Дыхание "для выносливости" скорее для спортзрелишь.
А относительно псевдотеорий - так теория вторична. И на западе верили в теплород и флагистон или болезни от разлития чёрной желчи. Мешало ли это практике? Возможно тормозило процесс познания. А как методический приём? Наверно упрощало и ускоряло процесс обучения.

[Tujh]

Добрый вечер
Встречался в текущей поездке в Японию с дедушкой 74 года, начинал с окинавского каратэ, теперь своя Школа.
Специальная была сессия, встреча с инструкторами. 10 инструкторов в возрасте от 62 до 78 лет.

Двигаются, бьют мешки, сидят в шпагатах, держат ногу на ударе. Крепенькие дедушки.
Конечно, нас было 10 лосей от 33 до 46, и мы бы в открытом бою.....
Но вопрос не боя, вопрос их состояния на текущие от 62 до 78.

Так вот идея такого долголетия - дыхание. Специально разработанное Мастером исходя из каратэшного.

Это - конкретный пример.

Что касается самого дыхания, то оно разработано и в боксе и в борьбе. Там только не акцентируют внимание, потому что после окончания карьеры нет продолжения (дыхательного!!!!!). Там нет разработок дальше окончания карьеры.

У нас, в традиционных Школах, дыхание – это то, что сперва помогает, потом увеличивает возможности, потом становится главным. А главное - это здоровье.

Еще один нюанс. У нас ,например, специальное дыхание увеличивает скорость и продолжительность беспрерывной работы (атаки). Это проверенно на всех. Но рассказать здесь методику не смогу, она кропотливо подводит, дыхание завязано на движении. Не возможно.

С уважением, Tujh

[Анзор (Midken)]

Что касается самого дыхания, то оно разработано и в боксе и в борьбе. Там только не акцентируют внимание, потому что после окончания карьеры нет продолжения (дыхательного!!!!!). Там нет разработок дальше окончания карьеры.

Нет разработок, т.к. в современном спорте все разработки ведутся на научной основе специальными НИИ и спортивными кафедрами. А это бабки, а разрабатывать что-то для спортсменов, вышедших в тираж - нафиг никому не нужно. Им на действующих спортсменов не всегда денег хватает.

[olegvelm]

Я так перечитал тему и увидел следующие: Макс Иванов и Шура мягко обсирают цигун и дыхательные практики, а другие участники пытаются их убедить что они не правы. Народ, а на хрена ? Ну не верят и не верят.


Тема называется: Дыхание, обучение правильному дыханию.
Так вот давайте поближе к конструктиву. Какие вещи в пранаяме ближе к мордобою какие на фиг не нужны и т.д.

Тело можно сделать твердым , без напряжения и не закрепощенным при этом (текучим),а расслабленные мышцы тела, мгновенно взрываются в атаку.