Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Дыхание


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 439

#281 Макс Иванов

Макс Иванов

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 622 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 15 ноября 2010 - 01:25

olegvelm, а что будет если пальцы не соединять?
Да и про ожидаемый результат вы как то не сказали.

#282 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 15 ноября 2010 - 11:46

olegvelm, а что будет если пальцы не соединять?
Да и про ожидаемый результат вы как то не сказали.


Вот, помню, вычитал я в книге "300 вопросов о цигун" комплекс упражнений "открытая ладонь" или как-то так.
Смысл в том, что на вдохе расслабляешь руки, а на выдохе мысленно представляешь поток енергии, который выходит из ладоней, и слегка напрягаешь их поверхность.
Ну, я и страдал этим делом где-то полгода. Конечно, к концу выполнения этого комплекса язык уже переваливался через плечо. Но толк...его то я как раз не смог понять и оценить, поэтому бросил.
Это к тому, что трудности - еще не показатель правильного направления движения. Можно и яйца себе на узел завязать - сделать такое тоже непросто, да только смысла никакого.

ЗЫ: а была еще книга "Жесткий цигун" Красулина.
Запомнилась иллюстрация: товарищ в дзадзене перед свечой якобы потоком ци, исходящим из ладони, отклоняет пламя назад.
Интересно, где он сейчас?
Удалился в горы или слился туда же, куда и Чумак с Кашпировским?

#283 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 15 ноября 2010 - 11:54

Шура
Я бы потратил на дыхание в динамике. Прогнал бы кровь и все прочее по всем уголкам организма.

С уважением, Tujh

#284 Анзор (Midken)

Анзор (Midken)

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 952 сообщений
Репутация: 39
Очень хороший

Отправлено 15 ноября 2010 - 11:58

Это к тому, что трудности - еще не показатель правильного направления движения. Можно и яйца себе на узел завязать - сделать такое тоже непросто, да только смысла никакого.

:D :blink:

#285 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 15 ноября 2010 - 11:58

Шура
Ну, мысленно зачем? Она сама втекает-вытекает.
Я ею снимаю напряжение после жесткой ударной работы.

С уважением, Tujh

#286 olegvelm

olegvelm

    Ветеран

  • Старейшины
  • 947 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 15 ноября 2010 - 12:27

Все больше это напоминает, как будто кто-то ходит на кладбище исключительно для опохмелки. :blink:

#287 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 15 ноября 2010 - 12:58

Шура
Кстати, есть смысл.
Ну, там не дословно "на узел", конечно.
Суть заключается в том, что процесс эякуляции - это безвозвратный выброс энергии.
Для того чтобы это избежать есть практика, которая позволяет не отдавать семя.

Практика, как Вы уже догадались, дыхательная.

С уважением, Tujh

#288 K.A.

K.A.

    читатель

  • Старейшины
  • 2 088 сообщений
Репутация: 37
Очень хороший

Отправлено 15 ноября 2010 - 02:16

Игорь, глянь почту.

#289 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 15 ноября 2010 - 07:16

Шура
Кстати, есть смысл.
Ну, там не дословно "на узел", конечно.
Суть заключается в том, что процесс эякуляции - это безвозвратный выброс энергии.
Для того чтобы это избежать есть практика, которая позволяет не отдавать семя.

Практика, как Вы уже догадались, дыхательная.

С уважением, Tujh


А смысл всего этого?

#290 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 15 ноября 2010 - 07:34

Шура!
у Вас все хорошо?

В чем смысл Ваших вопросов?

С уважнением, Tujh

#291 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 15 ноября 2010 - 07:36

Шура!
у Вас все хорошо?
В чем смысл Ваших вопросов?


А что, спросить разве нельзя? :blink:

#292 Александер

Александер

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 904 сообщений
Репутация: 18
Хороший

Отправлено 15 ноября 2010 - 08:41

Вот, помню, вычитал я в книге "300 вопросов о цигун" комплекс упражнений "открытая ладонь" или как-то так.
Смысл в том, что на вдохе расслабляешь руки, а на выдохе мысленно представляешь поток енергии, который выходит из ладоней, и слегка напрягаешь их поверхность.
Ну, я и страдал этим делом где-то полгода. Но толк...его то я как раз не смог понять и оценить, поэтому бросил.



[i]Принимал антибиотики - полное говно, член не вырос ни на сантиметр
. . А зачем Вы делали комплекс? С какой целью? Чего хотели добиться. какие качества развить? Есть много хороших упражнений, футболисты делают так, а ватерполисты - эдак. Вам нужны упражнения прыгунов с трамплина если Вы занимаетесь синхронным плаваньем? Сотый раз, это - методический приём. Если вам скажут:"расслабьте мышцы отводящие большой палец и чуть напрягите плантарные что у вас получится? А так Вам указывают какие ощущения вы должны чувствовать и поймав их сделаете то что надо. Другой вопрос, а нужно ли Вам развитие этих качеств?

А что, спросить разве нельзя? :blink:

Тут уместно классическое:" А с какой целью интересуетесь?"Такое впечатление,
Шура, вы читаете выборочно. На смысл внимание не обращаете, а отделиные фразы в дальнейшем обыгрываете.

#293 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 15 ноября 2010 - 08:47

А зачем Вы делали комплекс? С какой целью? Чего хотели добиться. какие качества развить? Есть много хороших упражнений, футболисты делают так, а ватерполисты - эдак. Вам нужны упражнения прыгунов с трамплина если Вы занимаетесь синхронным плаваньем? Сотый раз, это - методический приём. Если вам скажут:"расслабьте мышцы отводящие большой палец и чуть напрягите плантарные что у вас получится? А так Вам указывают какие ощущения вы должны чувствовать и поймав их сделаете то что надо. Другой вопрос, а нужно ли Вам развитие этих качеств?


Хорошо, вот Вы мне и скажите, какие качества можно развить всяким там цигуном и сопутствующими "методическими приемами".
Коль уж Вы умный, а я чего-то явно в этой жизни не понимаю.

Как-то мне тут писали, что моя проблема в том, что я - ленивая скотина и просто не хочу заниматься.
Теперь, оказывается, чего-то еще не хватает :blink:

#294 olegvelm

olegvelm

    Ветеран

  • Старейшины
  • 947 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 15 ноября 2010 - 09:29

Теперь, оказывается, чего-то еще не хватает :blink:

Наставника вам не хватает! :D Согласен с Александром Вы читаете , только то ,что пишите или дурака включаете. По мере изучения собственно дыхания, выполнения дыхательные упражнений начинаешь понимать, что изменяя дыхание он изменяется весь организм в целом. А еще чуть более углубившись в дыхательные практики начинает понимать, что кроме воздуха и кислорода он вдыхает что-то еще, что можно потом как-то гораздо более гибче чем кислород использовать, но только на фоне поставленного спокойного дыхания.

#295 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 15 ноября 2010 - 09:37

Олегвельм, поймите и Вы меня.
Когда я вижу мастера цигун, которому 45, и при том он выглядит на свои 45, это все равно, что черному поясу по кекусинкай дал бы по голове обычный гопник-алкаш.
Пишут, что Бутейко (между прочим, основатель какого-то особого метода дыхания) умер, не дожив до 80, от вполне заурядной болезни. Хотя реклама его системы гласит, что уж 100 лет жизни практикам обеспечены.

Поэтому, наверное, в моем случае лучше книги или общение по нету.

Что касается Александра, то его последний пост не знаю, как понять иначе, чем "сам дурак".
.....ка, антибиотики...
Что ж, эффект от тех упражнений, что я делал полгода, должен был выражаться в нехилом укреплении моего здоровья, увеличении силы рук, а также способности "испускать ци", но это уже через несколько лет.
К сожалению, ничего, кроме усталости, я не чувствовал. Хотя полгода - это, по-моему, достаточный срок.

#296 Александер

Александер

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 904 сообщений
Репутация: 18
Хороший

Отправлено 15 ноября 2010 - 11:29

Что ж, эффект от тех упражнений, что я делал полгода, должен был выражаться в нехилом укреплении моего здоровья, увеличении силы рук, а также способности "испускать ци", но это уже через несколько лет.

Да нет же. Любое упражнение делается с определённой целью. Например: мне сперва надо "построить мост" - взяь под контроль руки противника. Желательно приклеиться запястьями. Тогда можно чувствовать что он хочет делать руками. Но предплечья тут должны быть расслабленными; малейшее напряжение и противник высвободится. Это очень трудно, так как на давление руки противника естественная реакция надавить в противоположную сторону, а не вставить внутрь локоть. То есть, перед тренировкой этого качества надо подготовить руки, привести их в определённое состояние. Тут может помочь дыхательная гимнастика с ощущениями наполнения, переливания, то есть того, что для простоты назовут циркуляцией энергии. Но, если я избрал совсем другой стиль и рисунок боя - зачем мне такая подготовка рук? Поэтому я и спросил, какую цель преследовали? Может для достижения Вашей цели были избраны не годные средства?
А Бутейко вы сами упомянули и сами же раскритиковали. Да, иоги в индии для туристов - это комерческий проект и о многом они врут. в том числе и о своём возрасте. Не может быть чтобы в стране, где средняя продолжительность жизни невелика существовала методика бессмертия.

#297 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 16 ноября 2010 - 12:42

Шура
Перестаньте. Ни кто Вас не обзывал.
Единственный мастер, практикующий именно цигун, которого я видел "в близи", выглядел на свои 60+. Делал он мощные вещи - это был его конек.

Но Вы не хотите ни кого услышать.
Мы говорим здесь о применении практик цигун для Боевых Искусств.
Например, железная рубашка не может быть применена для боя. Не успеет никто "войти в состояние". Но элементы набивки вполне применимы. В чем преимущество? В том, что набивая тело с практикой дыхания быстрее и качественнее достигаешь результата.
Еще пример, за счет практики цигун можно дольше( так скажем) находиться в воздухе во время прыжка. Но это не годиться для боя. Нужен малый вес, облегчать кости... Однако, взяв элементы подготовки, можно лучше освоить прыжковую технику.
Пример удара. Практика цигун позволяет бить в камень. Но опять же в бою не успеешь "продышаться". И снова используя отдельные упражнение удар можно наносить не боясь повредить киксы.

Также с восстановлением и оздоровлением. Для Боевых Искусств достаточно владеть простыми навыками гимнастики цигун, чтобы снять напряжение, залечить травму.

И так далее и тому подобное...........

То есть дыхание - это способ подготовки. Оно само по себе не дает преференций, но помогает во всестороннем развитии бойца. Грубо говоря, еще один козырь.

А лень в том, что вместо того, чтобы найти ответы Вы упорно задаете один и тот же вопрос (вопрос, простите, лентяя): "А СМЫСЛ?".

С уважением, Tujh

#298 olegvelm

olegvelm

    Ветеран

  • Старейшины
  • 947 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 16 ноября 2010 - 09:42

olegvelm, а что будет если пальцы не соединять?
Да и про ожидаемый результат вы как то не сказали.


Вот, помню, вычитал я в книге "300 вопросов о цигун" комплекс упражнений "открытая ладонь" или как-то так.
Смысл в том, что на вдохе расслабляешь руки, а на выдохе мысленно представляешь поток енергии, который выходит из ладоней, и слегка напрягаешь их поверхность.
Ну, я и страдал этим делом где-то полгода. Конечно, к концу выполнения этого комплекса язык уже переваливался через плечо. Но толк...его то я как раз не смог понять и оценить, поэтому бросил.
Это к тому, что трудности - еще не показатель правильного направления движения. Можно и яйца себе на узел завязать - сделать такое тоже непросто, да только смысла никакого.

ЗЫ: а была еще книга "Жесткий цигун" Красулина.
Запомнилась иллюстрация: товарищ в дзадзене перед свечой якобы потоком ци, исходящим из ладони, отклоняет пламя назад.
Интересно, где он сейчас?
Удалился в горы или слился туда же, куда и Чумак с Кашпировским?

Дыхание -не матчасть и описание опыта словами книги невозможно.Так что читал , что не читал разницы нет , чисто для ознакомления.

#299 olegvelm

olegvelm

    Ветеран

  • Старейшины
  • 947 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 18 ноября 2010 - 02:22

2010 Sergey Badyuk и много интересного ]]>]]>

#300 vogoragh

vogoragh

    Мастер

  • Старейшины
  • 5 088 сообщений
Репутация: 90
Очень хороший

Отправлено 18 ноября 2010 - 07:04

там, кстати, насчет дыхания отдельная тема тоже открыта.