Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

киокушин в будущем


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 114

#61 egorov

egorov

    Пользователь

  • Пользователи
  • 166 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 23 сентября 2010 - 08:43

По пунктам, касающимся профи и кузницы кадров для ММА, полностью согласен.
А вот по поводу перспектив продвижения в уровне интереса к киокусину со стороны государства, не согласен по поводу самбо, первый раз слышу об этом от вас. Самбо имеет слабые позиции. А вот то что киокусин без перспектив, так это устраивает руководство и часть наиболее активных адептов))).

#62 scipion

scipion

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 473 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 23 сентября 2010 - 11:14

Вариантов развития будущего не много.

Как профессиональный спорт у кёкушина в сегодняшнем виде будущего нет - для массовой аудитории он непонятен и не зрелищен, значит на телевидении много не покажут. Как кузница кадров для профессиональных турниров К1, ИТС ШОУТАЙМ, ЮФС и др. тоже не подходит.

Значит любительский или как сегодня принято говорить олимпийский вид спорта. Но в России сейчас национальная идея сделать самбо олимпийским видом спорта, а это значит, что кёкушином особо никто заниматься не будет - есть и есть, много разных видов спорта есть. МОК кёкушин даже не рассматривает как карате. Для МОКа карате это ВКФ. Вот собственно круг и замкнулся. Значит расчитывать на гос.поддержку и на вступление в МОК, а как следствие и бюджеты на несколько порядков выше даже не надо. Это заведомый самообман.

Национальная идея самбо в МОК - идея МВД РФ.
Киокушин в МОК - Минприродресурс + Европейские организации.
1:2 в пользу киокушина.
А то, что киокушин непонятен и не зрелищен, так это для избалованной московской публики и долю свою в этом случае вложили СМИ, нет рейтинга нет денег.
Будет статус, будет и рейтинг.
ОСУ!

#63 ovd

ovd

    Пользователь

  • Ветераны
  • 274 сообщений
Репутация: 12
Хороший

Отправлено 23 сентября 2010 - 11:17

А кто может прокомментирвать ситуацию с развитием киокушина в МЧС заведениях в 2008 вроде все воспылало .......

#64 Гонзалес

Гонзалес

    Пользователь

  • Пользователи
  • 73 сообщений
Репутация: 7
Обычный

Отправлено 23 сентября 2010 - 01:01

...национальная идея, олимпийский вид спорта, государственная поддержка, бюджеты, требования спортивной федерации, ассоциации, массовость, популярность, топ-менеджмент, бренд, маркетинг, призы.... - здесь точно, про карате говорят?... (риторический вопрос)))

#65 Гонзалес

Гонзалес

    Пользователь

  • Пользователи
  • 73 сообщений
Репутация: 7
Обычный

Отправлено 23 сентября 2010 - 01:04

... по моему, разговор идет про конкуренцию хозяйствующих субъектов....

#66 ovd

ovd

    Пользователь

  • Ветераны
  • 274 сообщений
Репутация: 12
Хороший

Отправлено 23 сентября 2010 - 01:33

...национальная идея, олимпийский вид спорта, государственная поддержка, бюджеты, требования спортивной федерации, ассоциации, массовость, популярность, топ-менеджмент, бренд, маркетинг, призы.... - здесь точно, про карате говорят?... (риторический вопрос)))





это атрибуты современного каратэ ;)

кто то вообще ранее сказал ,что каратэ 90 -х это его закат ,тогда как Макс Дедик аргументированно доказал ,что это пик и расцвет каратэ

#67 scipion

scipion

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 473 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 23 сентября 2010 - 01:54

... по моему, разговор идет про конкуренцию хозяйствующих субъектов....

ОСУ!
...а по моему кто-то не успел запрыгнуть в вагон уходящего поезда.

#68 *_Гость_*

*_Гость_*
  • Гости

Отправлено 23 сентября 2010 - 02:24

egorov
насчёт слабой позиции самбо... где-то с месяц назад на каком-то турнире то ли ММА, то ли БС, присутствовавший вместе с Емельяненко ВВП именно так и озвучил перспективы самбо - включение в олимпийскую программу, чему он лично и будет способствовать.

#69 *_Гость_*

*_Гость_*
  • Гости

Отправлено 23 сентября 2010 - 03:01

Почитайте правила включения в ОИ.Самбо не подходит,так как не имеет национальных федераций в половине стран,очень похоже на уже имеющееся дзюдо и РФ не собирается проводить летние ОИ в обозримом будущем.
Теквондисты готовились к ОИ в течение многих десятилетий,рассылая своих тренеров и образовывая нац.федерации,после чего дали многомиллиардную взятку. Плюс они провели ОИ на свои бабки,без участия олимпийского комитета.
То,что говорит Путин надо делить на 100000000000000000000000000000000000,так как у него выборы скоро и он хочет показаться отцом нации.
Самбо,кстати,не русская борьба.

#70 Игорь Р.

Игорь Р.

    Главный редактор телеканала "Боец-ТВ"

  • Ветераны
  • 410 сообщений
Репутация: 30
Очень хороший

Отправлено 23 сентября 2010 - 03:06

Про самбо как национальная идея - не я придумал, просто регуляроно общаюсь с руководством федерации.

По поводу расцвета и заката - в 90 годах был одновременно расцвет и закат "романтического карате". Сейчас карате - либо спорт либо физкультура, а тогда это была идея и нечто большее.

Минприродресурс сегодня "наш", а завтра? Что тогда будет? А самбо как "наше, родное, советское, российское, наше всё" - это именно идея, которую можно двигать по любым инстанциям, а кёкушин как не верти всётаки японский и сильно "отдаёт" международной финансовой пирамидой

#71 *_Гость_*

*_Гость_*
  • Гости

Отправлено 23 сентября 2010 - 03:19

Конечно самбо не русская борьба, оно борьба советская.

#72 Игорь Р.

Игорь Р.

    Главный редактор телеканала "Боец-ТВ"

  • Ветераны
  • 410 сообщений
Репутация: 30
Очень хороший

Отправлено 23 сентября 2010 - 03:22

В любом случае самбо вполне "тянет" на определение "НАШЕ", а кёкушин нет

#73 ovd

ovd

    Пользователь

  • Ветераны
  • 274 сообщений
Репутация: 12
Хороший

Отправлено 23 сентября 2010 - 03:25

По поводу расцвета и заката - в 90 годах был одновременно расцвет и закат "романтического карате". Сейчас карате - либо спорт либо физкультура, а тогда это была идея и нечто большее.



В литературных источниках Ояма так и называл каратистов ))))) Романтики ))))))))))))))))))

#74 *_Гость_*

*_Гость_*
  • Гости

Отправлено 23 сентября 2010 - 03:59

почему это оно тянет на определение наше? критерии огласите,пожалуйста.

#75 Игорь Р.

Игорь Р.

    Главный редактор телеканала "Боец-ТВ"

  • Ветераны
  • 410 сообщений
Репутация: 30
Очень хороший

Отправлено 23 сентября 2010 - 05:03

Создано в СССР

#76 *_Гость_*

*_Гость_*
  • Гости

Отправлено 23 сентября 2010 - 05:19

Саакашвили тоже создан или Боря Моисеев.
Наше ли это?

#77 *_Гость_*

*_Гость_*
  • Гости

Отправлено 23 сентября 2010 - 05:39

В СССР разработана современная систематизация, терминология, методика преподавания и правила соревновательных поединков борьбы самбо. Вполне достаточно чтобы считать данный микс отечественным видом спортивной борьбы. При этом как-то никто в мире, кроме нас самих, этого и не оспаривает. Хорошее самбо, плохое оно, лучше дзюдо, хуже дзюдо... это уже личные взгляды представителей практикующих дзюдо и самбо. Равно как вечный спор киокушин vs шотокан, что каратэ, а что не каратэ. Есть борьба самбо, во всём мире признанная советским/русским направлением борьбы. Есть программа его развития. Например в Москве начинают проводить эксперимент под названием "Самбо в каждой школе", который по мере продвижения будет запускаться на всю Россию. Есть подобная программа по дзюдо, каратэ или ещё чему-то, которое тем более поддерживалось правительством? При этом вопрос о ОИ касательно самбо проталкивается в мире очень легко, по одной простой причине - так сказать кихон не формализован. Как определяют товарищи самбисты - самбо открытая система, в которой существует всё что работает. То есть по правилам самбо могу бороться и дзюдоисты, и вольники, и классики, и бразильцы, и нанайские мальчики... главное курточка с трусами и самбовки чтобы были. Так что касательно международного развития с самбо всё намного проще чем с киокушином. Да и международная федерация у самбо пока одна единственная.

#78 *_Каратист_*

*_Каратист_*
  • Гости

Отправлено 23 сентября 2010 - 06:04

Я думаю? что в будущем каратэ кекусинкай станет ещё интересней :)

#79 *_Гость_*

*_Гость_*
  • Гости

Отправлено 23 сентября 2010 - 06:14

Так почему,например,Украина или Белорусия не могут подать заявку на самбо?
Или прибалтийские государства,тоже часть СССР,значит имеют право на подачу заявки. Я бы на их месте,чтобы насолить РФ, так и сделал,подал заявку на самбо,О.комитет её бы отклонил и этот вид спорта уже не мог бы никто больше подавать,согласно законам о.движения.

#80 Игорь Р.

Игорь Р.

    Главный редактор телеканала "Боец-ТВ"

  • Ветераны
  • 410 сообщений
Репутация: 30
Очень хороший

Отправлено 23 сентября 2010 - 06:15

За счёт чего должен кёкушин стать интереснее?