SonGoku

Да открытые турниры у кана. Чего им закрываться, если народа немного и регионов кот наплакал? Однако, стать чемпионом России по кану трудно, это факт. Из организаций не входящих в акр это никому не под силу. У мацушимовцев не получилось.
Если говорить откровенно, все эти "федеративные" разговоры о значимости чушь ещё та. Есть люди, у которых поставлен реальный тренировочный процесс, есть спортивная жизнь учеников. Некоторые из них выставляют бойцов только в своей орге, другие восполняют недостаток соревновательной практики на чужих или объединённых турнирах. Федеративные надстройки сверху только сковывают и мешают тренерам-практикам. Люди выкручиваются.
Дерьмо всё это, и очень большое.

Реальность такова, что кёкушину нужно реальное объединение на основе спортивного состязания, с простыми правилами участия и без оглядок на японских хозяев. АКР - это непонятно что. Общественная орга как совокупление интересов некоторого круга лиц. Не всем в этом круге лиц нужны объединённые турниры - и их нет. Зато с контролем всё в порядке.
Реальность такова, что сильнейших спортсменов (по определению) нет, потому что нет единых турниров. Сильнейшие бойцы одной орги не поедут на турниры другой, даже если они открытые, по множеству причин.
Можно их перечислять - собственный турнирный календарь, внимание со стороны тренерского штаба, со стороны головных организаций, относительная престижность, привычка и наработанность на соперников, чужие судьи, собственная система ценностей и приоритетов в каждой орге. А можно вывести простую формулу, по которой кёкушин - это серьёзный вид спорта, требующий значительных ресурсов организма, определённой календарной подготовки, отдыха - и чтобы все сильнейшие собирались в одно время, в одном месте, должен быть один турнирный график у всех. Это простая биология с физиологией, спортивный быт, так сказать.

Есть страница в интернете, где указан спортивный рейтинг дзюдоистов планеты. Пока ничто не говорит о том, что в кёкушине появится подобный, а хуже всего, что ничего не предвещает, что ситуация будет улучшаться в сторону его появления.
Дерьмо это.

Спасибо вам большое за помощь и поддержку, думаю эта тема близка многим родителям, у которых дети занимаются боевыми искусствами.
Кстати я не заставляю его участвовать в соревнованиях, он как правило сам соглашается, потом начинает давать задний ход, придумывать разные уловки, потом резко со словами "Я их всех порву" выходит на татами, зажимается и проигрывает. Вижу, что он старается перебороть себя, в этом случае даже когда проигрывает я его хвалю, просто, за то что вышел, может это и не правильно. К тому же по мимо каратэ, зимой катаюсь с ним на сноуборде, до этого то же боялся, а сейчас, когда научился меня в легкую укатывает, с любой горы. По поводу вышки, в Греции в 7 лет со скалы 5-6 м. в море без проблем сигал, правда в жилете.
После того случая, когда получил в шею, теперь выходит на спаринг чуть сутулиться, голову в низ, подбородок в перед , взгляд из под лобъя, типа "хоть на пугаю", а там видно будет, может противник сам упадет.

Не надо ему драться. "Всех порву" - это несерьёзное отношение. К тому, чем он занимается. 11 лет это уже не 7. Идея самоутверждения, воспитания победителя сама по себе, беспредметно - дикость. Сила проявляется в освоении предмета. Если вы ставите перед сыном взрослые задачи, дайте ему взрослое обоснование. Каратэ - это не игрушки. Он должен уважать своих противников, ни в коем случае не недооценивать их. Они не соперники в борьбе за медальки - они противники в бою. Уважать проделанную работу в зале - и свою и чужую, если она привела его на соревновательное татами. Уважать каратэ. Бой. Об этом надо разговаривать. Понимать смысл поединка. Понимать соперников, влияние эмоций. Я скажу так. 11? У вас серьёзные недоработки с набивкой, с работой в парах, с техникой. Психологическая подготовка сама по себе не работает, без правильной подготовки. Если пацан умный, тем более. Он не должен себя блокировать примитивным "всех порву". Победой - настоящей, для вас двоих - будет понять, чего он хочет, на самом деле. Для этого должен быть выбор, понимание предмета, понимание вообще смысловых точек этого вида деятельности, где люди делают друг другу бобо. Я могу ошибаться, но скорей всего, он отторгает бой, как таковой, обоюдную враждебность в состоянии стресса. На подсознательном уровне бой, здесь и сейчас, непонятно ради чего, может унижать интеллект. И как следствие, зажатость. Не боль от удара его шокировала, а что есть ситуация, в которой это возможно и легально.
Это требует осмысления. Может, кёкушин это не то, на что стоит тратить столько энергии, если у ребёнка нет предрасположенности.
Как вариант, потренируйтесь с ним. Работайте от умной защиты, ставьте ноги в голову. Если он проникнется красотой техники, тогда задача будет "показать красивое каратэ". Победишь не победишь - не важно, покажи что умеешь. Что переведёт, в его представлении, бой из гормональной плоскости в интеллектуальную.
Вкратце, согласен с Куросавой. Лажают взрослые, а не дети.

Друзья ролик смонтировали

Боксёрские бинты, шингарты, рассечение у ребёнка. Удары руками в голову выделены в отдельную подборку. То ли обзорное видео, то ли сборник косяков.
Жуткое впечатление.

Получилось второе ИФК. Мёртворождённое, никому не нужное, местами смешное нечто. Так же, как и ИФК будет с трудом набирать на следующий ЧМ людей, так же как в ИФК руководители на местах полное фуфло, исключая РФ и ещё пару стран. Кучка карликовых образований, перетягивая одеяло на себя, стремятся войти, или скорее делают вид, что стараются войти в ОИ. Парни и девушки из РФ давно делают весь мир и только такие вот политиканы, изображённые на фотках, раздербанивающие кёкушин по карманам НИКОГДА не дадут нам поднятся и занять все места на всех пьедесталах. Хоть Мидори и Ко со своим фулконтактом тоже никогда в обозримом будущем не войдут в ОИ,но они как-то получше выглядят. И ещё, это не чемпионат мира,так как в чемпионате могут принимать участие только чемпионы, поэтому называть надо скорее Кубок мира,ведь из других стран приехали кто угодно,но не чемпионы и даже не сборники.

Может быть, может быть... Правда, некоторые вещи с точностью до наоборот. Политиканы - это Трутнев с Габасовым? Они - администрация этого КВЮ. Трутневу ни с какого угла нет выгоды, а Габасов вкладывается в то, что делает. Далее руководители федераций. Арнейл - его орга старейшая после ико1, у них были трудные времена, что, презирать теперь их за это? Извините. Рояма. Да откололся, но здесь можно взвесить, было бы кёкушину лучше, если бы он и сейчас торчал советником в ико1. Здание МЦБИ, популяризация кёкусин в России, синкен-сёбу, кановская сборная - на одной чаше, а что на другой? Последний Холландер. Ничего не могу сказать. Думаю, его орга - это жест отчаяния, от того, что происходило с европейским ИФК. Мидори получше выглядит? А почему не Трутнев? Если самому не делать, никто за тебя не сделает. Искать у кого вид достойней - играть по чужим правилам. Судейство последнего весового мира по шину все видели. Союз Мидори прояпонский и они, скажем так, не допустят, чтобы японцев не было на пъедестале. Иллюзий здесь быть не должно.
Я лично верю в Трутнева и Габасова и думаю, КВЮ не загнётся. Первенств мира уже прошло два с 2011-го. Самый крупный сейчас юношеский турнир по количеству участников вообще в мире. Деятельность этого союза уже подстегнула остальные орги.
Шин выступил вторым составом и никто не отобрался, но выступил же.

Последний UFC - вот где каратэ было больше чем где бы то ни было. Посмотреть это шоу, а потом сразу америкэн оупен по киокушину - становится ясно, где каратэ, а где сумо, стеснённое ударными правилами. И это не брюзжание, это реальность. Я сам ни на какую школу киокушин не променяю, из-за именно школы, киокушин - это и дух, и семья. Но каратэ на турнирах своеобразное и демонстрируют его редкие топовые бойцы и то, от случая к случаю.
Не нравится, как использую это слово - можно назвать будо, воинское искусство. Когда ребята затирают друг друга на толчках три продления - это искусство? Искусство - это гармония и целесообразность, и нечто удивительное. Когда Барао защищает титул чемпиона уширо гери в голову - это искусство. Я не говорю, что этот парень мастер в историческом понимании, я говорю что он воин, который пишет иероглиф "война".
Кудо - это воинское искусство, доги его украшает. От рукопашного боя отличается правилами и экипировкой. Что ещё надо знать?
Это для суровых мужчин.
Это его плюс, это его минус, потому, что массовым оно не станет.
Спрашивать каратэ оно или рукопашный бой - пустое, потому что в самом РБ дохрена каратэ. Спросите Сергея Осипова.

Меня другое волнует - как, почему так получилось, что в юфси с его ммашным партером бойцы демонстрируют больше каратэ, чем в любом каратэ, больше, чем в к-1?
Каратэ здесь - разнообразие, принцип иккен хисацу, огромный арсенал нокаутирующих средств, работа кулаком, локтями, ногами, коленями. Незатёртость правилами и боксёрской техникой выживания.
Это случайность или такая странная эволюция?

Чего чиновнику не понять, так это то, что каратэ развивается. Все присутствующие в той или иной степени вовлечены в этот процесс. Для катистов это спорная и уязвимая точка зрения, но не для бойцов. То соревновательное каратэ, которое было в начале и то, что сейчас - не просто разные вещи, это путь постоянного развития. Ошибочного или удачного - тоже вопрос. Тем не менее, каждый крупный турнир, каждые новые сборы могут привносить что-то новое и привносят и меняют. Это может быть не только техника. Методические ремарки в судействе, чья-то плановая тренерская работа, чей-то амбициозный взгляд на то, каким должен быть боец, зрительские вкусы. И закон естественного отбора. Всё это меняет каратэ. Каждая крупная федерация вносит свой вклад. И не обязательно этот вклад определяется руководством или старыми мастерами.
Чтобы идти вперёд, нужно иметь свой план развития, который должен учитывать всё передовое, что есть в спорте. Реализуясь, этот план будет так или иначе соотноситься с тем, каким станет каратэ завтра. Будет обгонять или отставать. Это непреложный закон спорта высших достижений. Вы можете отгородиться стенами федерации и играть в политические игры, но не забывайте о главной цели. Рано или поздно придётся драться с теми, от кого вы сейчас отгорожены.
На отборочном турнире КВЮ не только подготовка спортсменов играла роль, но и виденье каратэ. ИФК продемонстрировала свою сложившуюся школу разрушения чужой техники и непоколебимость собственных судей. КАН были вроде гостей на этом турнире, проходившем по кановским правилам. И никто этого специально не подстраивал. Вас подвела собственная внутрифедеративная несогласованность.

Позволю себе немного лирики, напоследок.
Рояма - скрепляющий фундамент КАНа. Он, а не Слипенчук авторитарный лидер. Сейчас не так отчаяно нуждается в ресурсах - бойцовских и прочих - из России. Сейчас ему не нужно, чтобы весь пьедестал был российским. Он развивает международную организацию, всё-таки. Эти русские слишком хорошо дерутся и слишком независимо себя ведут. Нет, он не забудет российских друзей, просто акцентирует внимание на другом. Этого достаточно, чтобы каждый в пёстрой компании, собранной десять лет назад подумал о себе и о своём месте в организации. А где политическая возня - там каждый ищет свою выгоду и даже поражение сборной может приносить дивиденты. Как-то так.

Цитирую:
Но тогда это уже не спорт, а «ледовое побоище»...
Е. Исаков

К сожалению, это цитата времён СССР. С тех пор ледовое побоище стало нормой. Шоу бизнес внёс новое виденье в легитимность крови на топовых каналах. А Путин внёс ММА в реестр отечественного спорта.
В те времена такого приёма, как добивание лежачего до отключки, в спорте не существовало. "Лежачего не бьют". Было такое мужское правило.

Очень много подсечек делали в эпоху второй волны. Сто боёв Филио вообще построены на подсечках, он ронял лёгких японцев и добивал. То же Мацуи. Опять же, это сложнокоординационная техника, так как строится на чувстве противника и синхронном движении, опережении, обмане.
Межевцов иногда выбирает стратегией на поединок подсечки - хорошо проходят против бьющих ногами бойцов. Другое дело, что высокими ногами ногами бьют очень мало и разнообразные подсечки времён Мацуи исчезли.

Это, в сухом остатке, некие денежные потоки, которые кто-то должен регулировать. Этот кто-то, чиновник, должен "за так", "по велению сердца" взять на себя какие-то новые обязанности. Маловероятно. Сейчас, до голосования по олимпийским видам, все инициативы наказуемы планируются втихую.

Если на то пошло, Вам в любой момент могут сказать, что каратэ это не бокс, и даже не совсем спорт, это боевое искусство. Тут можно начать спорить, что речь о весах, но пока люди спорят ни один чиновник не сдвинется. Вы из ИКО Мацуи? В старейшей орге девиз "разделяй и властвуй" - как соль в морской воде. Ученики Оямы между собой не могут договориться, почему ученики этих учеников в краевых организациях должны проявлять чудеса объективности? Власть которая держится на идее переживает трудные времена. А Вы хотите пресной воды посреди моря. Наслаждайтесь морским воздухом, пока можно. Никто не знает, что будет дальше.

По большому счёту, если смотреть реально, а кёкушин это "абсолютная реальность" в одной из трактовок, - весь этот каратэ-бизнес, затеянный Оямой, с бранч-чифами и прочими пирогами морально устарел. Если выделить спортивное нокдаун каратэ в самостоятельный вид, представить, что у него своя история - отдельно стилевое кёкушин каратэ с набором ката соберёт сторонников не больше, чем какая-нибудь школа змеи и журавля.
Но есть великая вещь - традиции, и поэтому, ученики Оямы продолжают с непроницаемым видом продавать воздух.
Всё это очень спорно - всё это раздробление, толпа федераций, когда каждый в прошлом боец открывает собственную оргу - не клуб, не кэмп, не додзё - нет, международную организацию. Какими красивыми словами не называй, а парни поспешили урвать от коллосса, собравшего в своё время более трёх миллионов учеников. Почему? Потому что могли!

То, что Вы видите на соревнованиях - это системные ошибки той коммерческой модели, которая держится на традициях. Почему бы традиции не изменить? Потому что они уникальны. И потому что это некому делать. Нет заинтересованных сил. Ваш крик души это не сила.
Вот когда спорт убьёт кёкушин каратэ попадёт в реестр олимпийских видов и в национальную программу развития ДЮСШ - тогда появятся вторые весы и исчезнут стартовые взносы из номенклатурных турниров. Правда, бардака меньше не станет.

По случаю праздника хочется подурачиться. Всем федерациям кёкусин предлагаю объединиться. И ввести новый формат соревнований.

Рабочее название "Один в поле воин".

На татами выходят три участника против одного и дерутся минуту. Или минуту двадцать секунд. Судят примерно как в обычном кёкусине. Цель одиночки - получить ничью решением судей (в идеале выиграть). Ничьи засчитываются как оценка. Всё в численном эквиваленте. Через схему три один проходят поочерёдно все участники. Тот кто выстоял один сам участвует в изби.. нападении в тройке.
Разумеется, многие отсеются по травмам, но это не критично, если участников много. В личный зачёт идёт целая оценка за одного и четверть за бой в тройке. По общей набранной сумме определяются лидеры, а затем и победитель. Начальный жребий микширует как можно больше вариантов встречи с разными бойцами. Турнир можно проводить и за день и за три, в зависимости от количества участников.

Кажется, что трое будут сразу выносить одного. Но это только кажется. ) Всё определят временные рамки.
В таких условиях можно будет увидеть настоящую позиционную борьбу, неожиданные решения, азарт. Проявятся новые черты у бойцов, которые не проявились бы в скучном давлении один на один. Кураж, умение отбрасывать противника ударом ноги, навык быстрого нокаута, скорость - всё это пригодится. При этом, роль случайности будет сведена к минимуму, т.к. чемпиона определит сумма всех проведённых боёв, а не единственное спорное судейское решение.
Победитель заслуженно станет лучшим бойцом и будет носить звание армии одного.

Разве это не мечта каратэ? Разве не к этому призывали нас основатели? Помню сакральные тексты восьмидесятых: маленький японец, портовая улица, неожиданно его окружают здоровые матросы, драка, через несколько мгновений японец, поправив галстук, идёт дальше, оставив тела на мостовой. )

Конечно, если такой турнир войдёт в спортивный реестр, начнутся схемы и расчёты. Поэтому, призываю руководителей федераций не делать его дисциплиной. Он должен быть как праздник.

Какие такие олимпийские идеалы? Они давно уже стали ширмой для всеобщей власти бабла в спорте. И это бабло зависит напрямую зависит от того же ТV.

Вы, как человек поживший, должны знать, насколько эфемерна любая власть. Так же и ТВ, сегодня оно есть, а завтра брык - это сетевой сервис, регулируемый подписчиками.
Не хотите олимпийские, пусть будут просто идеалы. Рыцарские.

Мас Ояма создал многомиллионную школу потому, в том числе, что создал определённую вертикальную систему, в которой индивидуальность не играла такой роли, как Школа - это знание передаётся через принципы школы, воплощённые в тренировочном процессе. От инструктора к инструктору по нисходящей они жёстко, по казарменному, регламентированы, это позволяет минимизировать эффект испорченного телефона. Так было в начале девяностых.
Приспособленность воспитанников этой школы к публичным выступлениям в смешанных единоборствах им никогда не рассматривалась, тк все популярные шоу такого рода ещё не были созданы. В элементной базе было всё необходимое для боя в условиях улицы - в стилевых рамках школы. И всё.

Мотивы для занятий у каратэк и бойцов-профессионалов разные. Сама по себе жизнь бойца шоумена слишком специфична, чтобы он зацикливался на каком либо стиле. Особенности его личности и физиологические данные важнее какого либо стиля. Он изобретает стиль под себя. Каратэшная бесстрастность и отстранённость сознания не очень подходят для зрелищности в телевизионной аудитории. Ударная техника по школе, с прямым позвоночником и движением бедра, без нырков и уклонов имеет смысл только в исполнении мастеров и плохо вяжется с борьбой и боксом. Разнообразные удары ногами, дополнившие технику кёкушин, не требуют признания стиля - они есть и в других БИ. Мягкие блоки пришедшие из годзю-рю опять же хороши против каратистов, а не боксёров. Пробивающие удары в корпус хороши без перчаток и прямолинейного сохранения дистанции, - играйте с дистанцией - и они теряют актуальность.

Опять же, по законам физики, из положения лёжа бойцу на порядок труднее вернуться в вертикальное, нежели наоборот, поэтому, с введением борьбы, мы получаем всё большее доминирование техники партера.

Ну и наконец, проклятая западная индустрия зрелищ - это глаз сатаны Важный психологический рубеж был пройден, когда на центральных каналах стали демонстрировать бои, где можно было избивать до нокаута лежачего. В целом БИ это не противоречит, но искусством не является. Зато очень сильно противоречит идеалам олимпийского движения. Однозначно следующее: исчезни сейчас трансляция любых единоборств по ТВ вопросы типа того, который задан в теме потеряют смысл. Кёкушин останется, кик, бокс, тай и джиу-джитсу остануться. А мма как спорт высших достижений для гладиаторов исчезнут.