Сообщений в теме: 12

[singlos]

Ос!
МОЛЧИМ!
О стартовом взносе! - Его просто не должно быть на первенствах России по определению!
О бизнесе на перчатках а ранее на жилетах! - А завтра щитки и шлемы надо будет покупать!
О мандатной комиссии где не поймешь что происходит и что надо делать!
О судействе где можно иметь два судьи с региона на татами и чтоб уж НАВЕРНЯКА к ним рефери с того же региона до кучи!
О том что не участники соревнований дети и тренера для организаторов а как раз наоборот!
О том что критерии судейства теперь следующие: можно судить за якобы активность а можно за акцентированные удары,а можно за не проходящую но красивую технику, а можно ..............КАК МОЖНО!
В общем некоторые судьи судят не объективно но тВОРЧЕСКИ!
Не все судьи и рефери судят необъективно есть просто честные и принципиальные несмотря на так называемую ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ!

Предлагаю!
Стартовый взнос узаконить и оплачивать от региона а не от родителей!
Отменить бизнес на детях раз и навсегда определив на АКР всю экипировку для дисциплины киокусинкай перчатки, щитки,шлемы, паховые раковины,защиту на грудь.(пример бокс,кикбоксинг и др.)
На мандатной комиссии взвешивать не на одних весах а как минимум на пяти как в 2002г., строго по жеребьевке определив время взвешивания для команд.(многие бойцы держат вес а проходят мандатку поздно вечером что сказывается и на их здоровье и на результате)
Категорически запретить судьям и рефери судить бой где дерется их боец от региона,
а для этого обязать все регионы предоставить необходимое количество судей.
И самое главное-судьи должны иметь необходимую квалификационную категорию и спортивный разряд а не как принято даны.(как правило те кто сами дрались на турнирах судят объективно а те кто не дрался судят "от фонаря")
Может что и пропустил или преувеличил добавьте или поправьте.
ОС! Георгий.

[SonGoku]

Это, в сухом остатке, некие денежные потоки, которые кто-то должен регулировать. Этот кто-то, чиновник, должен "за так", "по велению сердца" взять на себя какие-то новые обязанности. Маловероятно. Сейчас, до голосования по олимпийским видам, все инициативы наказуемы планируются втихую.

Если на то пошло, Вам в любой момент могут сказать, что каратэ это не бокс, и даже не совсем спорт, это боевое искусство. Тут можно начать спорить, что речь о весах, но пока люди спорят ни один чиновник не сдвинется. Вы из ИКО Мацуи? В старейшей орге девиз "разделяй и властвуй" - как соль в морской воде. Ученики Оямы между собой не могут договориться, почему ученики этих учеников в краевых организациях должны проявлять чудеса объективности? Власть которая держится на идее переживает трудные времена. А Вы хотите пресной воды посреди моря. Наслаждайтесь морским воздухом, пока можно. Никто не знает, что будет дальше.

По большому счёту, если смотреть реально, а кёкушин это "абсолютная реальность" в одной из трактовок, - весь этот каратэ-бизнес, затеянный Оямой, с бранч-чифами и прочими пирогами морально устарел. Если выделить спортивное нокдаун каратэ в самостоятельный вид, представить, что у него своя история - отдельно стилевое кёкушин каратэ с набором ката соберёт сторонников не больше, чем какая-нибудь школа змеи и журавля.
Но есть великая вещь - традиции, и поэтому, ученики Оямы продолжают с непроницаемым видом продавать воздух.
Всё это очень спорно - всё это раздробление, толпа федераций, когда каждый в прошлом боец открывает собственную оргу - не клуб, не кэмп, не додзё - нет, международную организацию. Какими красивыми словами не называй, а парни поспешили урвать от коллосса, собравшего в своё время более трёх миллионов учеников. Почему? Потому что могли!

То, что Вы видите на соревнованиях - это системные ошибки той коммерческой модели, которая держится на традициях. Почему бы традиции не изменить? Потому что они уникальны. И потому что это некому делать. Нет заинтересованных сил. Ваш крик души это не сила.
Вот когда спорт убьёт кёкушин каратэ попадёт в реестр олимпийских видов и в национальную программу развития ДЮСШ - тогда появятся вторые весы и исчезнут стартовые взносы из номенклатурных турниров. Правда, бардака меньше не станет.

[gbrs]

Предлагаю!
Стартовый взнос ... оплачивать ... не от родителей!
... раз и навсегда определив на АКР всю экипировку для дисциплины киокусинкай перчатки, щитки,шлемы, паховые раковины,защиту на грудь
... взвешивать не на одних весах а как минимум на пяти как в 2002г
... обязать все регионы предоставить необходимое количество судей.

Я так понял, в киокушине появились новые неизвестные ранее источники финансирования?

Сообщение отредактировал gbrs: 04 апреля 2013 - 08:56

[hohol]

Да ладно... ИМХО, подсуживали всегда и везде. В любом виде спорта и всю историю его (спорта) развития. Если считать киокушин спортом, то с этим придется смириться.

Если же воспринимать киокушин как боевое искусство и, соответствующим образом готовиться к соревнованиям - то никто засудить никого не сможет. Потому что тяжело засудить человека, устроившего нокаут..

Драться на соревнованиях нужно как в последний раз. ИМХО.
Посмотрите ЧМ 1975, например: там засудить тяжело было, по-моему.

Я наивен? Наверное.

[scipion]

вопрос судейства поднимается на каждом турнире.......в основной своей массе сегодня судьи - добровольцы и даже не профи.......попробуйте меня обязать ехать за 3000 верст за свой счет выполнять очень нужную и неблагодарную работу.........да будет вам известно Георгий, что под любой принимаемый локальный акт организации закладывается или формируется бюджет.........простите меня за прямоту, но вы напоминаете булгаковского Полиграфа Полиграфовича, который предлагал двум профи с университетским образованием космические глупости в космических масштабах........профпригодность судей(киокушин) определять через призму опыта бойца не всегда есть хорошо....."грязный" боец - "грязный" судья.......лучше всего(мое мнение), когда судья теоретически идеально подготовлен......кроме того, что судья хорошо подготовлен, он должен прежде всего сохранять принципы судейства, которые имеют место быть в любом виде спорта.......один из основных принципов: "Дух честной борьбы".......далее методики оценки действий бойцов, чаще всего встречаются спорные моменты при нарушении правил, отсюда действует принцип "Что первично?", какими критериями для определения победителя при равном бое чаще всего руководствуются судьи?............на сегодня спортивный судья - человек мужского пола(чаще всего), обладающий специальными знаниями и навыками призванный(кем?) для обслуживания общественно значимых(спортивных) мероприятий.........специальные знания судьи получают в специальных образовательных учреждениях, а навыки получают все без исключения на практике, т.е. на турнирах......отсюда вопрос: сколько регионов могут себе позволить обучить судей и привить им опыт судейства в Чемпионатах России? Европы и Мира?.........

[singlos]

Внимательней читайте прежде чем отвечать.
О грязных судьях и тем более о грязных бойцах я не писал не передергивайте!
Я указал на недопустимость судить бой в котором дерутся твои воспитанники или бойцы с твоего региона! Кстати если следовать этому простому принципу то и разговоров и нареканий в адрес судей будет меньше.
Если нечего сказать конструктивно начинают приплетать классиков вы приплели Булгакова ну а я любезный -"scipion" говорю вам что ваш опус напоминает речь Черномырдина.,он тоже был в своем роде"классик".

[Лев Глаголев]

Ос!
МОЛЧИМ!
О стартовом взносе! - Его просто не должно быть на первенствах России по определению!
О бизнесе на перчатках а ранее на жилетах! - А завтра щитки и шлемы надо будет покупать!
О мандатной комиссии где не поймешь что происходит и что надо делать!
О судействе где можно иметь два судьи с региона на татами и чтоб уж НАВЕРНЯКА к ним рефери с того же региона до кучи!
О том что не участники соревнований дети и тренера для организаторов а как раз наоборот!
О том что критерии судейства теперь следующие: можно судить за якобы активность а можно за акцентированные удары,а можно за не проходящую но красивую технику, а можно ..............КАК МОЖНО!
В общем некоторые судьи судят не объективно но тВОРЧЕСКИ!
Не все судьи и рефери судят необъективно есть просто честные и принципиальные несмотря на так называемую ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ!

Предлагаю!
Стартовый взнос узаконить и оплачивать от региона а не от родителей!
Отменить бизнес на детях раз и навсегда определив на АКР всю экипировку для дисциплины киокусинкай перчатки, щитки,шлемы, паховые раковины,защиту на грудь.(пример бокс,кикбоксинг и др.)
На мандатной комиссии взвешивать не на одних весах а как минимум на пяти как в 2002г., строго по жеребьевке определив время взвешивания для команд.(многие бойцы держат вес а проходят мандатку поздно вечером что сказывается и на их здоровье и на результате)
Категорически запретить судьям и рефери судить бой где дерется их боец от региона,
а для этого обязать все регионы предоставить необходимое количество судей.
И самое главное-судьи должны иметь необходимую квалификационную категорию и спортивный разряд а не как принято даны.(как правило те кто сами дрались на турнирах судят объективно а те кто не дрался судят "от фонаря")
Может что и пропустил или преувеличил добавьте или поправьте.
ОС! Георгий.

О стартовом взносе! - Его просто не должно быть на первенствах России по определению!
Георгий, начну пожалуй с того, что Первенство России проводить в Москве никак нельзя. Не потому что это место не подходит для Первенства, а потому, что оно бесконечно дорогое. Все госдотации на мероприятие, боюсь соврать, но это около 250000 рублей +медали и дипломы, позволят провести мероприятие только в некрупном регионе. Для Москвы эти деньги - слезы младенца.

Почему же в Японии наши бранч-чифы становятся соинвесторами ЧМ пусть и принудительно, а в России турнирные обязательства должна нести только сторона организатор?!

Взнос на ПР был добровольный и от него можно было отказаться, но только почему и зачем? Такие турниры и со взносами минусовые для организаторов, а так хоть взаимопомощь.

О бизнесе на перчатках а ранее на жилетах! - А завтра щитки и шлемы надо будет покупать!
Те кто не читают досконально положение, но хотят участвовать на российских турнирах, сами виноваты, что должны приобретать стандартную для ИКО индивидуальную амуницию. В ИКО уже охулиард лет ТОЛЬКО белая амуниция.

В правилах и положениях прописаны стандарты амуниции, сейчас они соответствуют стандартам принятым в международном ИКО. Нет никакой отсебятины. И шлема постепенно будут только белые - это стандарты.

О мандатной комиссии где не поймешь что происходит и что надо делать!
Мандатка косячная и одним из камней преткновения в мандатке, неожиданно стал врач. По их новым вводным помимо проверки температуры и визуального осмотра, они стали проверять все основные документы бойца и сличать его с фотографией на документах. Это их нововведение, но об этом никто не был предупрежден. Изменить условия проверки врач отказался.

О судействе где можно иметь два судьи с региона на татами и чтоб уж НАВЕРНЯКА к ним рефери с того же региона до кучи!
По судьям и судейству не могу сказать, чтобы не соврать. Но хочу заметить по Москве и Питеру, личные отношения некоторых судей и тренеров такие, что все они могут кинуть флажки в разные стороны.

О том что не участники соревнований дети и тренера для организаторов а как раз наоборот!
Все организаторы уже годы бьются над комфортной сеткой проведения турнира. Давно убрано из турниров все лишнее. Все выстроено максимально логично и удобно в плане проведения боев и пауз между кругами. Если вспомнить турниры прошлого, то у детей между боями паузы были по несколько часов...

В чем бойцы и тренера организаторам? В чем организаторы не бойцам и тренерам?

Если про взнос, то уже отписался. Ограниченное количество выводящих на татами, не ущемление, а стандарт ИКО и обеспечение комфортной работы судей-информаторов всех татами.

Хорошо, что подняли тему. Нужно обсуждать все спорные моменты и все нестыковки, чтобы косяков становилось меньше.

[scipion]

Внимательней читайте прежде чем отвечать.
О грязных судьях и тем более о грязных бойцах я не писал не передергивайте!
Я указал на недопустимость судить бой в котором дерутся твои воспитанники или бойцы с твоего региона! Кстати если следовать этому простому принципу то и разговоров и нареканий в адрес судей будет меньше.
Если нечего сказать конструктивно начинают приплетать классиков вы приплели Булгакова ну а я любезный -"scipion" говорю вам что ваш опус напоминает речь Черномырдина.,он тоже был в своем роде"классик".

не передергивал я........вам показалось..........о конструктивности говорить с Вами? извините, но от таких предложений(Ваших) попахивает авантюризмом и не профессионализмом......
за Черномырдина спасибо - хороший был человек(царствие ему)...............

[rei_21]

Приветствую всех! с автором быть может еще недавно и не согласился, если не был свидетелем одного события. Дабы никого не подставить не буду называть ни год событий (хотя мне кажется это стало " традицией"), ни место, ни организаторов, ни федерацию. Скажу что это были соревнования окружного значения. Так вот. По мимо того что, опять же, судейство было не ахти, с постоянной поддержкой команды представителей кавказа (щас кажется ни кого не удивил да), с выдечей дополнительного времени когда ИМ это было нужно и не продления в обратной ситуации(хотя им и это не помогло в итоге), после турнира этой же команде были отданы оставшиеся медели с дипломами, при чем даже тем кто и не учавствовал в боях! Ни знаю с какой целью это было сделано, но это очень грустно что такое происходит в "союзе искателей абсолютной истины". Так же было интересно смотреть как приз за лучшую технику получил огромный амбал, каторый безусловно проводил быстрые бои (потивники были на 10-15 кг легче!), по при этом обходясь одними руками и НИ РАЗУ не ударив ногой. А парни что реально показывали чудеса техники, но быть может не дошли до финала, остались с носом. Там еще много чего происходило интерестного, но све остальное уже и писать не хочется, все же еще живет надежда что та истина что ищут, будет наконец найдена.

[scipion]

Приветствую всех! с автором быть может еще недавно и не согласился, если не был свидетелем одного события. Дабы никого не подставить не буду называть ни год событий (хотя мне кажется это стало " традицией"), ни место, ни организаторов, ни федерацию. Скажу что это были соревнования окружного значения. Так вот. По мимо того что, опять же, судейство было не ахти, с постоянной поддержкой команды представителей кавказа (щас кажется ни кого не удивил да), с выдечей дополнительного времени когда ИМ это было нужно и не продления в обратной ситуации(хотя им и это не помогло в итоге), после турнира этой же команде были отданы оставшиеся медели с дипломами, при чем даже тем кто и не учавствовал в боях! Ни знаю с какой целью это было сделано, но это очень грустно что такое происходит в "союзе искателей абсолютной истины". Так же было интересно смотреть как приз за лучшую технику получил огромный амбал, каторый безусловно проводил быстрые бои (потивники были на 10-15 кг легче!), по при этом обходясь одними руками и НИ РАЗУ не ударив ногой. А парни что реально показывали чудеса техники, но быть может не дошли до финала, остались с носом. Там еще много чего происходило интерестного, но све остальное уже и писать не хочется, все же еще живет надежда что та истина что ищут, будет наконец найдена.

ну что же вы так с нами то........заинтриговали сначала..............

[rei_21]

Приветствую всех! с автором быть может еще недавно и не согласился, если не был свидетелем одного события. Дабы никого не подставить не буду называть ни год событий (хотя мне кажется это стало " традицией"), ни место, ни организаторов, ни федерацию. Скажу что это были соревнования окружного значения. Так вот. По мимо того что, опять же, судейство было не ахти, с постоянной поддержкой команды представителей кавказа (щас кажется ни кого не удивил да), с выдечей дополнительного времени когда ИМ это было нужно и не продления в обратной ситуации(хотя им и это не помогло в итоге), после турнира этой же команде были отданы оставшиеся медели с дипломами, при чем даже тем кто и не учавствовал в боях! Ни знаю с какой целью это было сделано, но это очень грустно что такое происходит в "союзе искателей абсолютной истины". Так же было интересно смотреть как приз за лучшую технику получил огромный амбал, каторый безусловно проводил быстрые бои (потивники были на 10-15 кг легче!), по при этом обходясь одними руками и НИ РАЗУ не ударив ногой. А парни что реально показывали чудеса техники, но быть может не дошли до финала, остались с носом. Там еще много чего происходило интерестного, но све остальное уже и писать не хочется, все же еще живет надежда что та истина что ищут, будет наконец найдена.

ну что же вы так с нами то........заинтриговали сначала..............

Всмысле заинтриговал?

[Ariello14]

с постоянной поддержкой команды представителей кавказа (щас кажется ни кого не удивил да)

ну что же вы так с нами то.

Представитель негодуе...)))
По данной ситуации могу сказать - что "общество искателей абсолютной истины" тут не при чём - такая тема творится абсолютно во всех диноборствах , политика государства такая, президент лично её поощряет.)

[Stanislav63]

Капитализм блин... за каждый шаг приходиться платить..(. Наверно было бы правильно ЧР и первенство проводить совместными усилиями всех регионов, для этого обычно и создаётся организация, чтобы решать вопросы, которые в одиночку решить трудно или невозможно...