Сообщений в теме: 465

[Napalm]

MidKen,

а что эти желеты измеряют?
Точность попадания или силу удара?
Или и то и другое?Какая специфика работы?

[Анзор (Midken)]

Можно сказать- и то и другое. Есть зоны, разрешенные для атаки, в принципе это весь корпус, за исключением позвоночника и плеч. И именно на удары в эти зоны реагирует жилет.
Сила удара настраивается на компе отдельно для каждой весовой категории. Чем больше вес спортсменов- тем сильнее должен быть удар, чтобы аппаратура его засчитала.

[Игорь Кравцов]

Можно сказать- и то и другое. Есть зоны, разрешенные для атаки, в принципе это весь корпус, за исключением позвоночника и плеч. И именно на удары в эти зоны реагирует жилет.
Сила удара настраивается на компе отдельно для каждой весовой категории. Чем больше вес спортсменов- тем сильнее должен быть удар, чтобы аппаратура его засчитала.

Как на формуле 1. Спорцмены в течении боя будут подбегать к сервисменам, чтобы подрегулировать жилеты. И будут подавать протесты друг на друга: Ну типа вы там что-то нахимичили с вашим желетом, я бью - а мне ничего не защитывают.
СПОРТ УБИВАЕТ БИ!

[Анзор (Midken)]

Можно сказать- и то и другое. Есть зоны, разрешенные для атаки, в принципе это весь корпус, за исключением позвоночника и плеч. И именно на удары в эти зоны реагирует жилет.
Сила удара настраивается на компе отдельно для каждой весовой категории. Чем больше вес спортсменов- тем сильнее должен быть удар, чтобы аппаратура его засчитала.

Как на формуле 1. Спорцмены в течении боя будут подбегать к сервисменам, чтобы подрегулировать жилеты. И будут подавать протесты друг на друга: Ну типа вы там что-то нахимичили с вашим желетом, я бью - а мне ничего не защитывают.
СПОРТ УБИВАЕТ БИ!

Никаких протестов: Перед боем подходят к судейскому столу и тестируют жилеты. Спортсмены бьют друг друга во все разрешенные места на жилете и на экране в тестовом режиме отражаются баллы и сила удара. То есть спортсмены САМИ тестируют жилеты и аппаратуру.
Тхэквондо давно уже не БИ. Это спортивное единоборство. Южнокорейцы еще изучают ее прикладной раздел- хосинсуль, у нас это просто спорт.

[Анзор (Midken)]

]]>http://www.errachidi...clip/1-ВТФ.html]]>]]> есть ещё против рукопашника?

Это уже третий сайт, где всплывают мои ролики . Если раньше я знал, что могу в любой момент удалить их с рутуба, где сам их разместил, то теперь даже не знаю, как ограничить распространение? Может, на нарушение авторских прав пожаловаться?

[Анзор (Midken)]

Евгений, это вы сейчас про тхэквондо ИТФ говорите? Потому что там действительно фехтуют передней ногой. А специфика ног в тхэквондо обусловлена не столько стойкой, сколько дистанцией, на оторой идет спарринг. Тот же дольо-чаги. В конечной фазе удара бьющая нога и корпус должны составлять одну линию. Пи маваши корпус отклоняется, конечно, но все равно нога в конечной фазе находится под углом к корпусу. То есть комбинация: серия руками и маваши в голову делается быстро и конечная точка удара маваши дзёдан находится недалеко от вашей годовы. В тхэквондо после серии ударов руками нужно будет резко убирать корпус далеко назад и выкидывать дольо-чаги, и все равно точка удара будет гораздо дальше, чем при маваши.
Надеюсь доступно объяснил? По крайней мере, старался)))

Про ИТФ и говорил, у нас ВТФ пока не особо развито, а в последние годы ГТФ всех повытесняло, Чиканчи Анатолий, по идее Вы его должны знать. Про дистанцию тоже согласен, потому особо корейскими ногами не увлекаюсь, так для общего развития, чтобы без стагнации

"У вас"- это где? Просто в профиле не указан город. Чиканчи Анатолия не знаю, вообще к ГТФ отношусь довольно скептически. Стиль может и хороший, но с организацией у них как-то не так. То ли федераций ГТФ слишком много, то ли сама федерация еще малочисленная, но чемпионаты мира и Европы у них какие-то местечковые "чемпионаты водокачки" напоминают.
У нас была федерация ГТФ, году в 1998-99 в газетах напечатали, что с Первенства мира в Корее они привезли одного чемпиона и одного призера. У меня тренер очень не любит "дутых чемпионов", поэтому мы вызвали их на товарищескую встречу- наши пацаны, которые на тот момент за пределы республики не выезжалии вообще, и их чемпионы. Возраст тех и других - 12-14 лет. Спарринги проходили по их правилам и на ринге. Наш призер республики три раунда гонял по рингу чемпиона мира, прчем ПО ИХ ПРАВИЛАМ, при этом тот был НА ДВА ГОДА СТАРШЕ И КИЛО НА 5 ТЯЖЕЛЕЕ.
Потом эта же федерация проводила международный турнир, году так в 2000-м, приехали спортсмены со всей России, из Грузии, Казахстана и еще то ли Литвы, то ли Латвии. Мы выставили команду из шести человек, ПЯТЬ ИЗ НИХ СТАЛИ ПЕРВЫМИ, один, с травмой- третьим. В двух финальных бях ГТФ-ники просто отказались выходить на бой, т.к. наши спортсмены шли к финалам практически одними нокаутами.
P.S. В общем, Федерации ГТФ у нас в республике больше нет, после этого турнира практически все их чемпионы перешли в нашу федерацию, а их тренер куда-то уехал.

[Napalm]

Midken,

продолжу пользоваться вашим альтруизмом и задам ещё один вопрос.

Какая вообще в ВТФ политика по ветеранам?Вот мне 30 с небольшим,есть ли программы и соревнования для такого возраста?
Или как в дзю-до,набирают лишь школьников для перспектив,а для взрослых-группы здоровья без всяких перспектив (хоть каких-то) в получении званий и регалий?

Заранее благодарен.

[Анзор (Midken)]

Midken,

продолжу пользоваться вашим альтруизмом и задам ещё один вопрос.

Какая вообще в ВТФ политика по ветеранам?Вот мне 30 с небольшим,есть ли программы и соревнования для такого возраста?
Или как в дзю-до,набирают лишь школьников для перспектив,а для взрослых-группы здоровья без всяких перспектив (хоть каких-то) в получении званий и регалий?

Заранее благодарен.

Перпектива есть- стать чемпионом мира среди ветеранов .
Если честно- то как в любом виде спорта, тем более олимпийском, тренеры, конечно, нацелены на результат. Но!!! Если дзюдо и проводит чемпионаты для ветеранов, то есть тех, кто раньше выступал и теперь по возрасту не тянет, то ВТФ проводит для ветеранов всех категорий, учавствует в параолимпийских играх и т.д.
В 30 лет начинать с нуля тяжеловато будет конечно, чтобы достичь уровня званий и регалий, но... все возможно.

[vicsd]

А я думал,что всё тэквондо в ОИ,теперь знаю,что нет и знаю-чем заниматься.

Анзор писал : " вообще чтобы посвятить этому часть жизни- тогда втф", т.е. для продвинутых пользователей. Плюс он для обучения своих учеников применял техники из бокса, борьбы, боевого самбо. Поэтому и результаты видны не вооружонным глазом. А у нас на деле, как получается, недозрелые таэквондисты ВТФ, с ифантильными руками, слабо противостоят борцам, боксерам даже с начальной подготовкой. А потом все говорят, что таэквондо это балет. Поэтому ИТФ, на мой взгляд еще и, как востребован. По крайней мере на улице (в т.ч. в гололед) эффект от применения будет значительно ощутим противнику.

Сообщение отредактировал vicsd: 18 января 2010 - 01:06

[Анзор (Midken)]

А я думал,что всё тэквондо в ОИ,теперь знаю,что нет и знаю-чем заниматься.

Анзор писал : " вообще чтобы посвятить этому часть жизни- тогда втф", т.е. для продвинутых пользователей. Плюс он для обучения своих учеников применял техники из бокса, борьбы, боевого самбо. Поэтому и результаты видны не вооружонным глазом. А у нас на деле, как получается, недозрелые таэквондисты ВТФ, с ифантильными руками, слабо противостоят борцам, боксерам даже с начальной подготовкой. А потом все говорят, что таэквондо это балет. Поэтому ИТФ, на мой взгляд еще и, как востребован. По крайней мере на улице (в т.ч. в гололед) эффект от применения будет значительно ощутим противнику.

Не совсем понял Вашу мысль , но на всякий случай- на вашем ролике ИТФ-ник
Вот ролик, где с тайцем дерется ВТФ-ник. Правда этот ролик здесь на форуме хаяли, типа- постановочный бой, не знаю, судите сами:

[vicsd]

Не совсем понял Вашу мысль , но на всякий случай- на вашем ролике ИТФ-ник

Я нашел ролик, где таэквондист дерется со слабыми руками (хотя и ногами то же). Что не характерно для ИТФ. Там то хоть руками работать учат сразу. И поэтому уже через год -1.5, как Вы и писали результат будет. А в ВТФ, пока собственная тактика сформируется (хотя и более эффективная), пройдет 3-4 лет. И еще и не у каждого она проявится.
У нас в городе ИТФ в разы развитей ВТФ. И не кто не страдает.

[Анзор (Midken)]

Не совсем понял Вашу мысль , но на всякий случай- на вашем ролике ИТФ-ник

Я нашел ролик, где таэквондист дерется со слабыми руками (хотя и ногами то же). Что не характерно для ИТФ. Там то хоть руками работать учат сразу. И поэтому уже через год -1.5, как Вы и писали результат будет. А в ВТФ, пока собственная тактика сформируется (хотя и более эффективная), пройдет 3-4 лет. И еще и не у каждого она проявится.
У нас в городе ИТФ в разы развитей ВТФ. И не кто не страдает.

Не то, чтобы должна собственная тактика сформироваться. Просто сам ВТФ более сложный для освоения. И естесственно- пока выйдешь на приличный уровень мастерства проходит больше времени. Со стороны, например, может казаться, что техника ног в ИТФ разнообразней. Но только на первый взгляд несведующего. В ВТФ одни связки-комбинации ударов требуют для освоения гораздо больше времени. И потом- в ВТФ очень редко машут просто ногами в воздух, что в ИТФ очень распространено. В ВТФ большинство ударов попадает в противника, может не акцентированный, не на нокаут-нокдаун, даже не на балл, но они доходят до цели.
В ютубе есть много роликов, где ВТФ-ники вчистую проигрывают кекушиновцам, тайбоксерам, даже кикбоксерам. Я заметил одну особенность- они проигрывают, когда дают навязать себе тактику и манеру ведения боя противника. Потому что их тактика проще. Если ВТФ-ник перестает двигаться на ринге-татами, дает противнику работать на удобной для того дистанции- он уже проиграл. В ВТФ большинство ударов рассчитаны на среднюю и дальнюю дистанцию. Понятно, что сложно держать соперника, который рвется в ближний бой, на длинной дисстанции и при этом не отступать все время и не пассивничать. Но если ты хорошо двигаешься, умеешь правильно перемещаться- ты сможешь держать соперника на нужной дистанции и использовать свое преимущество в технике ног. Поэтому я выше писал, что технике перемещений в ВТФ уделяется очень много внимания.

[Шура]

Ну, наверное, как представителю ИТФ можно высказаться по теме.
Есть некоторые объективные реалии. Например, чем больше федерация, тем выше конкуренция на соревнованиях и уровень подготовки спортсменов, которые на этих соревнованиях выступают.
Но есть и субъективные вещи, такие как способности тренера и личные предпочтения.

У меня сложилось так, что уже после института с нуля занялся боксом. Потом, когда возник выбор между ВТФ и ИТФ, вполне логично выбрал ИТФ.

И хотел бы также дать ссылки на ролики по ИТФ, которые мне понравились:

]]>]]>
]]>]]>

[vicsd]

Поэтому я выше писал, что технике перемещений в ВТФ уделяется очень много внимания.

Такая ехника ног, это конечно очнь круто. А как с руками в ВТФ? Такое впечатление, судя по роликам, что вообще не как. Да и когда смотришь рекламу ИТФ , они сразу показывают бои руками и ногами. А умение работать руками на улице это уже пол-победы. Зимой то же не попрыгаешь. ИМХО

[Шура]

Ну, тогда бокс + самбо.

[vicsd]

Но в целом (да не назовут меня предателем другие представители ИТФ) мне иногда кажется, что лучшее ИТФ - это бокс+ВТФ

Лучше наврно ВТФ + бокс+ дзюдо+ боевое самбо.
Самое то будет

[Шура]

Но в целом (да не назовут меня предателем другие представители ИТФ) мне иногда кажется, что лучшее ИТФ - это бокс+ВТФ

Лучше наврно ВТФ + бокс+ дзюдо+ боевое самбо.
Самое то будет

Проблема в том, что теоретизировать можно до бесконечности. А в реальности каждый все равно выбирает, исходя из своих возможностей и предпочтений

[Анзор (Midken)]

Поэтому я выше писал, что технике перемещений в ВТФ уделяется очень много внимания.

Такая ехника ног, это конечно очнь круто. А как с руками в ВТФ? Такое впечатление, судя по роликам, что вообще не как. Да и когда смотришь рекламу ИТФ , они сразу показывают бои руками и ногами. А умение работать руками на улице это уже пол-победы. Зимой то же не попрыгаешь. ИМХО

С руками в ВТФ сложновато . На соревнованиях используют в основном два удара- прямой удар в грудь и он же по траектории сверху. Оба чаще всего бьются на "встречку".
Шура: не подумайте, что я "опускаю" или принижаю ИТФ. Бывают там бойцы очень даже приличного уровня. Например Стефан Тапилату- чемпион мира по ИТФ и серебрянный призер чемпионата мира 2001 года по Кудо. На ютубе есть его ролики в том числе и с кудошного чемпионата. До финала дошел явно преобладая над соперниками не только техникой ног, но и рук. В финальном бою первые пару минут опять-таки "перестукивал" соперника, но проиграл болевым на локоть .

[Анзор (Midken)]

Но в целом (да не назовут меня предателем другие представители ИТФ) мне иногда кажется, что лучшее ИТФ - это бокс+ВТФ

Лучше наврно ВТФ + бокс+ дзюдо+ боевое самбо.
Самое то будет

У меня другой набор- ВТФ+вольная борьба+бокс+чуточку дзюдо (в основном- противодействие и контрприемы).

[vicsd]

У меня другой набор- ВТФ+вольная борьба+бокс+чуточку дзюдо (в основном- противодействие и контрприемы).

Мы видели на Ваших роликах, когда боксер приблизился на приемлимую для него дистанцию, то сразу получил бросок и дальше из КУДО. В жизненной ситуации другому ВТФ-нику не поздоровилось бы.