Священное Писание не придумали,НО писали люди....они могли неверно истолковать или ошибиться при переписывании...Извините, если затрагиваю чьи-то убеждения. Единственное мое оправдание, что я высказываюсь так по отношению ко всем религиям.Мидкен, ИМХО, свечи имеют некую сакральную подоплеку, вы проделайте один опыт, поставьте лампочку и смотрите на нее и свечку: разница ощущений будет на лицо.Жить по божьим принципам и исполнять формальные обряды, придуманные той или иной церковью и подающиеся как истина от бога- совсем не одно и то же. Принципы во всех религиях одни- не убей, не укради и т.д. А вот обязательно барашка зарезать в Курман-Байрам в мусульманстве или свечу потолще купить и воткнуть перед иконостасом в христианстве- это не от бога- от людей. По тем или иным причинам, но это придумали люди и вписали как божьи принципы, заветы и т.д.
Обряды должны существовать. Свечи, звуки органа, они как бы снимают с человека все суетное, направляют мысли на вечное. Все ИМХО, на меня так действовало Думаю обрядовость имеет место быть.
И не говорил что жить по Божьим принципам значит исполнять формальные обряды, совсем нет. А вообще это личное дело каждого, на то человеку и воля дана, чтоб думать как он должен жить.
Конечно, и свечи, и всенощные бдения, которые, кстати, есть как в христианстве, так и в мусульманстве, и барашку зарезать и пост соблюсти- это все несет в себе какой-то смысл. Что-то из этого полезно для организма, что-то для психики (та же свеча). Я и не утверждал, что формальные религиозные обряды вредны или даже просто бесполезны. Просто они придуманы людьми, зачастую вызваны жизненной необходимостью, как я уже писал, для здоровья, для психики, для решения социальных и экономических проблем. Но они таки придуманы людьми, а подаются нам как веления бога. Вот с чем я не согласен.
Религиозная практика не придумана людьми, Её источник Священные Писания. " Между верой и безверием стоит Намаз". Человек обязан соблюдать религиозную практику если он верующий, в не зависимости от конфессии.
Честность, святость ...
#101
Отправлено 29 июня 2009 - 10:29
#102
Отправлено 29 июня 2009 - 10:54
Если соблюдаешь практику то и к Вере обязательно придёшь . Много факторов влияют на человека-основной это его окружение. С кем поведёшься- так тебе и надо. Есть ещё хороший фильм -Мусульманин.
Сергею Аличкину;
Сергей для верующего не стоит вопрос о недоверии Священным Писаниям, сомнения первый шаг к куфру (неверию)
#103
Отправлено 29 июня 2009 - 11:49
Особенно по отношению ко всяким "священным писаниям".
Т.к. не будь их (сомнений, конечно), в Европе до сих пор заправляла бы Инквизиция.
ЗЫ: а что касается кино...на то оно и кино, чтоб производить впечатление на зрителя.
#104
Отправлено 29 июня 2009 - 12:26
...Сергею Аличкину;
Сергей для верующего не стоит вопрос о недоверии Священным Писаниям, сомнения первый шаг к куфру (неверию)
[/quote]
Но мы же тоже поверили в Кёкушин,но,сомневаясь,проверили его эффективность,чем веру в него ещё более укрепили,а заодно и недостатки увидили...
#105
Отправлено 29 июня 2009 - 12:57
"Слепая" вера ничего не стоит. Вера должна "пройти через сердце". Веру нужно осознать.для верующего не стоит вопрос о недоверии Священным Писаниям, сомнения первый шаг к куфру (неверию)
Это хорошо. Это ключ к развитию.Хм, а мне всегда казалось, что сомнения - это очень даже хорошо.
Особенно по отношению ко всяким "священным писаниям".
#106
Отправлено 29 июня 2009 - 01:33
Да. Все писания написаны людьми. И читаются тоже людьми. Главный вопрос: какими людьми написаны, и какими людьми читаются, относительно уровня духовного развития? И пословица: "смотрю в книгу - вижу фигу" находит своё подтверждение в 90 случаев из 100. Иисус, проповедуя, постоянно повторял о том, что далеко не каждому дано узреть Истину: "слухом услышите, и не уразумеете; и глазами смотреть будете, и не увидите". Вот в этом суть.Извините, если затрагиваю чьи-то убеждения. Единственное мое оправдание, что я высказываюсь так по отношению ко всем религиям.
Конечно, и свечи, и всенощные бдения, которые, кстати, есть как в христианстве, так и в мусульманстве, и барашку зарезать и пост соблюсти- это все несет в себе какой-то смысл. Что-то из этого полезно для организма, что-то для психики (та же свеча). Я и не утверждал, что формальные религиозные обряды вредны или даже просто бесполезны. Просто они придуманы людьми, зачастую вызваны жизненной необходимостью, как я уже писал, для здоровья, для психики, для решения социальных и экономических проблем. Но они таки придуманы людьми, а подаются нам как веления бога. Вот с чем я не согласен.
Истина - насколь проста на первый взгляд, настолько же необъятна.
Возьмите хотя бы тот же "пост". Что это для Вас? Как Вы на это смотрите? "Польза для организма" или ещё что-то. Пытались себе объяснить?
#107
Отправлено 29 июня 2009 - 01:42
#108
Отправлено 29 июня 2009 - 08:07
Очень многое придумано людьми.Почти все обряды-от людей.Пост-в современном понятии-от людей.Религиозная практика не придумана людьми, Её источник Священные Писания. ................ Человек обязан соблюдать религиозную практику если он верующий, в не зависимости от конфессии.
От Бога пост изложен-
Разве такой пост у людей?исая.58-
6 Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу,
и расторгни всякое ярмо;
7 раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его,
и от единокровного твоего не укрывайся.
8 Тогда откроется, как заря, свет твой, и исцеление твое скоро возрастет, и правда твоя пойдет пред тобою,
и слава Господня будет сопровождать тебя
И масса других придумок.
Соблюдать надо то-что Бог велит,а не люди!
#109
Отправлено 29 июня 2009 - 08:45
Есть ли Бог? Надо ли верить? Хороший ли фильм Остров? Кто-нибудь, поясните пожалуйста в чем здесь разногласия...
У меня вот тоже вопрос имеется - как соотнести занятия восточными боевыми исскуствами с христианской верой?
Спасибо.
#110
Отправлено 29 июня 2009 - 09:03
Я отвечу,но многим не понравится.Но так говорит Библия.У меня вот тоже вопрос имеется - как соотнести занятия восточными боевыми исскуствами с христианской верой?
Спасибо.
Галатам.6 ,
8 сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.
тим.1-
8 ибо телесное упражнение мало полезно, а благочестие на все полезно, имея обетование жизни настоящей и будущем
царст.2.2233 Бог препоясует меня силою, устрояет мне верный путь;
34 делает ноги мои, как оленьи, и на высотах поставляет меня;
35 научает руки мои брани и мышцы мои напрягает, как медный лук.
36 Ты даешь мне щит спасения Твоего, и милость Твоя возвеличивает меня.
Выбор за Вами.
#111
Отправлено 29 июня 2009 - 09:16
И все религиозные принципы как то "не убий", "возлюби врага", и т.д. не работают.
Вы правы - выбор надо делать, но очень тяжело отказываться от любимого дела. А есть ли компромисс? Вроде воинствующих монахов? Можно ли оставаться сильным и стараться избегать конфликтных ситуаций, оставаться "смиренным" в душе?
Поймите правильно, я ни над кем не издеваюсь, это десйствительно серъезный вопрос для меня. Хотелось бы услышать мнение других людей.
Кстати, Сергей - Сибиряк, насколько я понимаю вы не бросили занятий БИ несмотря на ваше видение ситуации?
Спасибо.
#112
Отправлено 29 июня 2009 - 09:34
В Ветхом завете Бог не только не считал войну аморальной, но и помогал евреям убивать людей.
#113
Отправлено 29 июня 2009 - 09:40
Библия говорит,что воин Христов-воин духовный,а не по плоти.Да, конечно, вера может сделать тебя сильным духовно а если нужно то и физически. Но наверное разговор не об этом. Я имел ввиду что БИ - это путь воина а не монаха. То есть вставший на этот путь человек должен быть готов сломить противника физически и морально, а если это необходимо то и покалечить а может и убить.
И все религиозные принципы как то "не убий", "возлюби врага", и т.д. не работают.
Вы правы - выбор надо делать, но очень тяжело отказываться от любимого дела. А есть ли компромисс? Вроде воинствующих монахов? Можно ли оставаться сильным и стараться избегать конфликтных ситуаций, оставаться "смиренным" в душе.
Господь — Муж брани, Он снаряжает Своих детей доспехами, вкладывает в их руки оружие,
с помощью которого можно успешно противостоять нападкам сатаны. Вот его описание: «Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и
облекшись в броню праведности, и обув ноги в готовность благовествовать мир; а паче всего возьмите щит веры,
которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого; и шлем спасения возьмите, и меч духовный,
который есть Слово Божие» (Еф. 6:14–17).
Я не занимаюсь с 1988 года ,где то.10 лет по другим причинам,а 10 по вере.Кстати, Сергей - Сибиряк, насколько я понимаю вы не бросили занятий БИ несмотря на ваше видение ситуации?
Спасибо.
Разберём на примере слов Апостола.
иибо телесное упражнение мало полезно, а благочестие на все полезно, имея обетование жизни настоящей и будущем
Сеющий в плоть-это укрепление тела,взращивание его.сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную
Телесные упражнения-так же занятия,укрепляющие тело(спорт).
Т.е-заниматся надо духом,душой,а в нужное время-Бог даст силы плоти
Плоть -ни что,дух-всё!сергей-сибиряк
Мало понятно (мне), где именно указано, что единоборства это грех ?
В первую очередь единоборства это здоровье, во-вторых полноценная жизнь, в-третьих это снова здоровье...
Как может здоровая жизнь вредить верующему человеку ?
Да и время сейчас не то, чтобы слабым быть.
Мы живём во времена Нового Завета.Это другая эпоха.Скоро наступит -Следущая-Великая скорбь(страшный Суд)Ну, не знаю.
В Ветхом завете Бог не только не считал войну аморальной, но и помогал евреям убивать людей.
#114
Отправлено 29 июня 2009 - 09:47
а почему нельзя связать дух и плоть?
как насчет-"только единство духа и тела может творить чудеса"
#115
Отправлено 29 июня 2009 - 09:54
Не возможно сидеть на двух стульях,не возможно служить двум господам.сергей-сибиряк
а почему нельзя связать дух и плоть?
В Библии этого нет.Чудеса творит Вера.как насчет-"только единство духа и тела может творить чудеса"
#116
Отправлено 29 июня 2009 - 09:56
Вообще, какой-то странный Бог у Вас...
Хотя я потерян для религии.
#117
Отправлено 29 июня 2009 - 09:59
Кто знает......чужая душа потёмки.Не знаю, как в Сибири, но здесь с духом хуже всего у тех, кто и телом не особо занимается
Вообще, какой-то странный Бог получается...
ПС.У нас уже поздно,я спать,вопросы будут-отвечу завтра.
#118
Отправлено 29 июня 2009 - 09:59
Помните, был такой фильм - там священник бывший боксер, так он выступал на профессиональном ринге чтобы заработать деньги для церкви.
#119
Отправлено 29 июня 2009 - 10:05
Ну не знаю. То есть я понимаю что официальная церковь не приветствует БИ. Но я все-же надеюсь найти какой-то компромисс.
Помните, был такой фильм - там священник бывший боксер, так он выступал на профессиональном ринге чтобы заработать деньги для церкви.
Не могу сказать за людей верующих, поскольку атеист.
Но по себе знаю, что занятия БИ закаляют дух, также как и тело. Приучают к самоконтролю, хотя бы потому, что нужно ходить на тренировки, в том числе, когда не очень-то и хочется.
#120
Отправлено 29 июня 2009 - 10:32
По жизни так поступил Джордж Формен,ставший в 45 лет вновь чемпионом мира по боксу среди профи в супертяжах...Ну не знаю. То есть я понимаю что официальная церковь не приветствует БИ. Но я все-же надеюсь найти какой-то компромисс.
Помните, был такой фильм - там священник бывший боксер, так он выступал на профессиональном ринге чтобы заработать деньги для церкви.