Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Удары в голову ногами


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 756

#521 Марк

Марк

    Пользователь

  • Пользователи
  • 160 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 19 июня 2009 - 09:46

Я не очень... smiles.gif

А я вообще не одной...

Тэйквандисты, например, кикбоксеры на ранней стадии (сейчас ноги меньше задерают по чем зря, стало тяжелее).

В подчёркнутом слове 3 ошибки....
В ТКД первый удар ногой в голову на 2 кып.. вообще то
Я так понял ваши знакомые ТКД"исты любили быть в голову с прыжка (так может еще и с разбега?)
Поверьте так не все делают :pnul:

Я, кстати, не говорил, что "много систем". Не поворачивайте фразы, плиз.

Хорошо не буду....

Что сказать...конечно, Tujh прав насчет подсечек и ударов под опорную ногу.

Конечно прав...

Но, с другой стороны, контратака есть на каждый удар. Кто окажется техничней и быстрее, тот и прав.

И Вы правы, только я б сказал не техничней и быстрее а, лучше подготовлен.
С Уважением...

#522 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 20 июня 2009 - 06:45

Марк
Знаю, что три ошибки. Но все равно, это вопрос переводов.

Вы не правильно поняли. И они такие же мне знакомые, как и Вам.

Шура
Конечно, иначе былибы "не берущиеся удары".
Но в днном случае такие контратаки глобально опаснее для атакующего. Уточню: мы используем жесткие атаки опорной ноги и паха. Подсечка... Да, имеет право, но если атакующий хорошо подготовлен, то она для меня будет... опасна. Но это уже совсем нюансы выполнения техник,

с уважением, Tujh

#523 Марк

Марк

    Пользователь

  • Пользователи
  • 160 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 20 июня 2009 - 09:34

Но в днном случае такие контратаки глобально опаснее для атакующего.

КонтАтака это всегда опасно для атакующего.

Уточню: мы используем жесткие атаки опорной ноги и паха.

А что кто-то не использует? :o
С Уважением!

#524 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 21 июня 2009 - 03:21

Марк
В спорте не используют
Только не говорите, мол, тоже отрабатываем!
Поптому что отрабатываем - это всегда, каждую тренировку, под каждый удар, остальное "догадываемся", что так может быть.

про "всегда опасна" - банально. Жить опасно! Смертельный исход - 100%

с уважением, Tujh

#525 Марк

Марк

    Пользователь

  • Пользователи
  • 160 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 21 июня 2009 - 04:37

В спорте не используют

В спорте много чего не используют, но мне если честно это побоку....

Только не говорите, мол, тоже отрабатываем!

Не буду говорить... не отрабатываем т.к. нефига не получается, а получается только если бьющий не бьет а туфту пускает, вот тогда все получается и заломы и удары в пах и по ноге и по опорной и куда хотите и что хотите, стоит добавить скорость и усё.

Поптому что отрабатываем - это всегда, каждую тренировку, под каждый удар, остальное "догадываемся", что так может быть.

Вот тут стоить уточнить что защиту от ударов следует отрабатывать только после того как в совершенстве овладеете Вы и Ваш напарник ударами ног, и тогда уже есть смысл учиться защищаться от таких ударов, если же удары так-себе то и защита будет "рассчитана" на удары так себе, и при встрече с соперником который бьет лучше она просто не сработает...
Я так понимаю Вы давно и в совершенстве освоили удары ногами... раз уж отрабатываете контратаки к ним....

Поптому что отрабатываем - это всегда, каждую тренировку, под каждый удар, остальное "догадываемся", что так может быть.

Под каждый удар говорите? Хм... когда Вы успеваете под каждый?
С Уважением!

#526 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 21 июня 2009 - 10:37

Марк
так и думал..... "только скорость добавить и усё"... окей.

Ваше уточнение на мой взгляд ошибочно. Мы точно ТАК не работаем и ТАК не думаем (методически имею ввиду).
Как только выучили базу (до месяца работы), дальше - в пару. И по-тихоньку, по-маленьку отрабатываем, нарабатываем. Увиличивая скорость и силу. Параллельно с набивочкой и прочими развитиями тела и ударов.
Все приемы и комбинации наробатываются только в паре. Это не исключает, конечно, мешки и самостоятельную работу в воздух - на всякий случай уточняю, чтобы не было непонимания.
Соответственно работа с многими партнерами, которые на моем уровне, которые бьют "так себе" (к слову с ними вечно что-то травмируешь, бо лупят же со всей дури! куда не поподя), а так же с теми, которые значительно выше уровнем, и дает нужный эффект наработки контрприемов. Просто надо часто и кропотливо (это секрет Школы!!!)

Давно? Ну, по Школе лет двадцать как ногами бью. Соответственно и контратаки не многим меньше работаю. И карма у нас такой - под каждый удар наработать, для этого каждый день надо в паре постоять.

С уважением, Tujh

#527 Марк

Марк

    Пользователь

  • Пользователи
  • 160 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 22 июня 2009 - 09:51

Как только выучили базу (до месяца работы), дальше - в пару. И по-тихоньку, по-маленьку отрабатываем, нарабатываем. Увиличивая скорость и силу. Параллельно с набивочкой и прочими развитиями тела и ударов.
Все приемы и комбинации наробатываются только в паре. Это не исключает, конечно, мешки и самостоятельную работу в воздух - на всякий случай уточняю, чтобы не было непонимания. Соответственно работа с многими партнерами, которые на моем уровне, которые бьют "так себе" (к слову с ними вечно что-то травмируешь, бо лупят же со всей дури! куда не поподя),

Ну со всем согласен... а кто тут не согласится, ведь описаны элементарные вещи которые известны любому...

Соответственно работа с многими партнерами, которые на моем уровне, которые бьют "так себе" (к слову с ними вечно что-то травмируешь, бо лупят же со всей дури! куда не поподя),

Сееееерьёзная методическая ошибка............ :D

а так же с теми, которые значительно выше уровнем, и дает нужный эффект наработки контрприемов.

Странно почему мы все видим чисто прошедшие удары ногами в голову хотя спортсмены их ждут и сблокировать легко уклониться легко ан нет проходят и частенько (а у некоторых стабильно часто ;) , а вот контратака мероприятие намного более долгое и трудоемкое и у Вас проходит....

Просто надо часто и кропотливо (это секрет Школы!!!)

Это не секрет вообщето, ;) , в прочем если для Вас это секрет (а судя по 3-м воскл.знакам это так, то многое становится ясней B) )
Я Вам свой "секрет" скажу: надо правильно (правильно=регулярно, с адекватной нагрузкой, без травм быстро достигать тренировочных целей) тренироваться.

Давно? Ну, по Школе лет двадцать как ногами бью. Соответственно и контратаки не многим меньше работаю. И карма у нас такой - под каждый удар наработать, для этого каждый день надо в паре постоять.

Честно? Время исполнения удара меньше времени простой реакции потому и не всегда с блокировать получается.
С Уважением !

#528 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 22 июня 2009 - 10:45

Марке
Рмад, что простые вещи Вам известны. Но ничего сложного нет - настоящий СЕКРЕТ только в частой и кропотливой работе!!! Если Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО его знаете (то есть часто и кропотливо работаете, а не просто: "знаком с такой фразой", так, уточняю на всякий случай) то в двойне за Вас рад. Многие не знают.......... и вообще, считают, что тренироваться каждый день нельзя, а по два раза - так вообще из области фантастики.

Про ошибку: мне Ваша рекомендация в методике не нужна (простите великеодушно), у нас это проверенно временем и учениками, не предлагаю Вам это повторять.

Не хочу Вас огорчать, но контратака - это не реакция на атаку, это опережение противника. Для того, чтобы научиться быстрых, которых никто догнать не может, опережать нужно начинать такое действие "на следующий день" после выучивания удара. Чтобы мастерство контратаки росло параллельно с матерством атаки. И в итоге вылезло на уровень "предсказания". Но Вы можете сначала хорошо делать удар, потом учить контру - я не возражаю.

"Правильно" тренироваться...... Это мудрая мысль.
Я об этом пишу каждый пост. Есть методики отточенные и оттачиваемые временем. Занятие в их соответствии - правильно. Выдумывать свое по ниатию - считаю не правильным. Но вернемся в начало: истина одна, а "привильно" у каждого свое. В конце концов все имеет право на жизнь, главное идти.

С уважением, Tujh

PS Марк, честно? если Вы реагируете действием на удар - Вы умерли.

#529 Марк

Марк

    Пользователь

  • Пользователи
  • 160 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 22 июня 2009 - 11:13

Рмад, что простые вещи Вам известны. Но ничего сложного нет - настоящий СЕКРЕТ только в частой и кропотливой работе!!! Если Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО его знаете (то есть часто и кропотливо работаете, а не просто: "знаком с такой фразой", так, уточняю на всякий случай) то в двойне за Вас рад.

А уж я то как за себя рад....

Про ошибку: мне Ваша рекомендация в методике не нужна (простите великеодушно), у нас это проверенно временем и учениками, не предлагаю Вам это повторять.

Видимо преподы в ВУЗ"е меня обманули......

Многие не знают.......... и вообще, считают, что тренироваться каждый день нельзя, а по два раза - так вообще из области фантастики.

Так и есть..

Не хочу Вас огорчать, но контратака - это не реакция на атаку, это опережение противника.

Я Вас не хочу огорчать но:
1)Удар на опережение
2)Встречный удар
3)Контратака
Вы эти понятия разделяете, я вижу что нет...

Чтобы мастерство контратаки росло параллельно с матерством атаки. И в итоге вылезло на уровень "предсказания".

"Предсказания" - рецептивная антиципация это называется B) ;)

главное идти.

ага...

PS Марк, честно? если Вы реагируете действием на удар - Вы умерли.

Нет я жив, и здоров......
Но хотелось бы пояснения.....
С Уважением !

#530 Вася

Вася

    Пользователь

  • Ветераны
  • 290 сообщений
Репутация: 6
Обычный

Отправлено 22 июня 2009 - 11:20

А почему тренироваться то каждый день нельзя ?

#531 Марк

Марк

    Пользователь

  • Пользователи
  • 160 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 22 июня 2009 - 11:23

А почему тренироваться то каждый день нельзя ?

И можно и нужно если это Ваши Путь...

#532 Вася

Вася

    Пользователь

  • Ветераны
  • 290 сообщений
Репутация: 6
Обычный

Отправлено 22 июня 2009 - 11:28

Вот об чем и разговор :rolleyes:

#533 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 22 июня 2009 - 11:48

Марк
Может и обманули. Не знаю, какой у них уровень, кто учил, как Вы слушали... Не знаю.

Видите Вы неважнецки... Вернее почему-то за меня видете..... Я справлюсь сам, спасибо.

Все я разделяю:
1. Удар на опережение - это моя личная атака. суть - провести собственное быстрее.
2. Встречный удар - моя атака в разрез действиям противника. Суть - обмен действиями с использованием движения противника.
3. Контратака - это мои действия на действие противника. Суть - подловить противника на действии и в момент его проведения провести свою глобально РЕГЛАМЕНТИРОВАННУЮ атаку.

Разные действия. Разные методики наработки. Разный арсенал действий.

Спасибо за название, но я из зала не запомню, мне важна суть.

Поясню.
Дело в том, что в реальном бою одна атака. Она должна быть первая и единственная. Кто успел первый, тот и... нет, не победил, остался живой. Поэтому если Вы реагируете на атаку, которая пошла, то Ваши (не дай Будда Ваши лично) шансы резко стремяться к нулю, даже если Вы умудряетесь сблокировать, Вы уже отстали от паравоза.

С уважением, Tujh

#534 Марк

Марк

    Пользователь

  • Пользователи
  • 160 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 22 июня 2009 - 12:35

Ваш пост 1

Не хочу Вас огорчать, но контратака - это не реакция на атаку, это опережение противника.


Ваш пост 2

Контратака - это мои действия на действие противника. Суть - подловить противника на действии и в момент его проведения провести свою глобально РЕГЛАМЕНТИРОВАННУЮ атаку.


НУ ВЫ ПОНЯЛИ ЧТО Я ИМЕЮ В ВИДУ :rolleyes:

Видите Вы неважнецки... Вернее почему-то за меня видете..... Я справлюсь сам, спасибо.

Я хорошо вижу, пожалуйста...

Разные действия. Разные методики наработки. Разный арсенал действий.

А я и не знал.... :o

Спасибо за название, но я из зала не запомню, мне важна суть.

Мне тоже суть важна, я здесь за этим... но названия запоминаю....

Поясню. Дело в том, что в реальном бою одна атака. Она должна быть первая и единственная. Кто успел первый, тот и... нет, не победил, остался живой.

Это можно было не "пояснять" но все равно спасибо ведь здесь наши мнения совпадают...

Поэтому если Вы реагируете на атаку, которая пошла, то Ваши (не дай Будда Ваши лично) шансы резко стремяться к нулю, даже если Вы умудряетесь сблокировать, Вы уже отстали от паравоза.


О том что нужно бить первым в реальном бою знают наверное уже ВСЕ...
С Уважением !

#535 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 22 июня 2009 - 12:51

Марк
Это ужасно.......... Это демагогия, какой свет еще не видывал. (еще и здобренная смайликами, как на сайтах знакомств!)
"...но контратака - это не реакция на атаку, это опережение противника..."
"...Контратака - это мои действия на действие противника. Суть - подловить противника на действии и в момент его проведения провести свою глобально РЕГЛАМЕНТИРОВАННУЮ атаку...."

Ни какого противоречия.
Подловить на действии - это не раегировать на действия, это ПОНЯТЬ, что делать будет противник и выполнить так, чтобы в момент, например, его удара ногой в голову, моя нога влетала ему в пах.

Для Марка снова. Это не уйти от удара ногой и ударить в пах в ответ (реакция на действия), это в момент выполнения им удара выполнить контрдействия.

Почему они регламентированы? потому что я не просто бью в разрез или опережаю противника ударом. Я бью в соответствии с его действиями.

Надеюсь все понятно?
Могу еще раз, мне не тяжело.

Если не знали - дарю, теперь знаете.

Что бить первым знают все, делают не многие. Еще раз повторю, что ничего нового никто придумать или сказать не может. Все уже сотни и сотни лет, как придумано и сказано.

С уважением, Tujh

#536 Марк

Марк

    Пользователь

  • Пользователи
  • 160 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 22 июня 2009 - 01:06

Это ужасно.......... Это демагогия, какой свет еще не видывал. (еще и здобренная смайликами, как на сайтах знакомств!)

Вы дарите мне положительные эмоции спасибо!!
И часто Вы на сайтах знакомств бываете? :o

Подловить на действии - это не раегировать на действия, это ПОНЯТЬ, что делать будет противник и выполнить так, чтобы в момент, например, его удара ногой в голову, моя нога влетала ему в пах.

Т.е. Вы в процессе боя думаете, а я то думал все делается рефлекторно....

Суть - подловить противника на действии и в момент его проведения провести свою глобально РЕГЛАМЕНТИРОВАННУЮ атаку...."

У каждого тех. действия есть несколько фаз Вы какую фазу имеете в иду..
Или тех. действие выполняется мгновенно..??

Если не знали - дарю, теперь знаете.

СПАСИБО!!! :rolleyes:
С Уважением !

#537 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 22 июня 2009 - 01:28

Марк
С вами так точно, как на сайте знакомств.

А где я писал по поводу "думать в процессе боя"? Хм... Вы уверены, что мои посты читаете?

Про фазы я не писал........... Что Вы читаете? (или курите?)

Я пишу про контратаку в момент удара ногой в голову, а Вы что-то спрашиваете про "фазы", "думать", "техдействия", не понимаю Вас.

Давайте по теме:
удар ногой в голову нужен.
1. На занятиях для тренировки удара в пах.
2. В драке, чтобы вырубить противника.

Действие для драки опасное, потому что длинное и имеет много открытых для контратаки зон.

С уважением, Tujh

#538 Марк

Марк

    Пользователь

  • Пользователи
  • 160 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 22 июня 2009 - 01:51

С вами так точно, как на сайте знакомств.

:o
В Вашем возрасте и на сайте знакомств.....

это ПОНЯТЬ, что делать будет противник

То есть понимание отделено от мыслительного процесса у Вас ? :o

Про фазы я не писал........... Что Вы читаете? (или курите?)

Не курю, не пью на сайтах знакомств не сижу... :rolleyes:

Я пишу про контратаку в момент удара ногой в голову, а Вы что-то спрашиваете про "фазы", "думать", "техдействия", не понимаю Вас.

Поясняю...
Каждый удар ногой имеет несколько фаз исполнения
1.Толчок ногой от земли (или без него)
2.Вынос бедра и разворот его в плоскость
3.Выпрямление ноги (разгибание колена)
4.Контакт с целью
5.Сбор ноги
6.Постановка ноги на место
Если удар соперника наносится в:
2й фазе это на опережение
3й фазе встречный
4й контратака...
после шестой просто атака..
я так понимаю...
В любом случае превосходство в скорости=ОФП обаятельно....... ;)

Действие для драки опасное, потому что длинное и имеет много открытых для контратаки зон.

Согласен, но опять таки зависит от исполнителя и еще кучи всего...
С Уважением!

#539 makar

makar

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 584 сообщений
Репутация: 14
Хороший

Отправлено 22 июня 2009 - 02:02

Tujh и Марк!
Ямэ!
В Вашем случае - это бесполезно, т.к - бесконечно.

#540 Марк

Марк

    Пользователь

  • Пользователи
  • 160 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 22 июня 2009 - 02:06

Ямэ!

Это типа стоп....
Ну предложите тему где "двух мнений быть не может"..
Такие вообще есть...
С уважением!