Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

каратэ и религия


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 362

#41 сергей-сибиряк

сергей-сибиряк

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 407 сообщений
Репутация: 45
Очень хороший

Отправлено 21 сентября 2008 - 07:21

Уважаемый, сергей-сибиряк, в свете всего вышесказанного, хочется ещё глубже развить тему.
А не хотел ли Иисус показать людям неважность(читай ненужность) института семьи в людском понимании? Ведь он сам явился ярким примером этому.


Христос хочет показать,что человеку не надо уповать на человека,держаться за него.Потому ,что спасти человека может только Бог.
Потому,что так Бог возлюбил человека,что отдал Сына Единородного,во спасение нас.
Человек-не совершенен,грешен,совершает ошибки.Бог-совершенен.
Институт семьи.
Бог сказал:И забудет человек отца и мать,прилепится к ней(жене) и будетдвое одна плоть.Бог ,строго относится к семье,к разводам.
Приведу выдержки из Библии.

Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу,
23 потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.
24 Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем.
25 Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,
26 чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;
27 чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна.
28 Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.
29 Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь,
30 потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.
31 Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.
33 Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа.
.18 Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе.
19 Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы.
. 9 чтобы также и жены, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием,
украшали себя не плетением волос, не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою,
10 но добрыми делами, как прилично женам, посвящающим себя благочестию.
11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
15 впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.

#42 сергей-сибиряк

сергей-сибиряк

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 407 сообщений
Репутация: 45
Очень хороший

Отправлено 21 сентября 2008 - 07:23

Забыл про то,что ОН сам холостой.

Христос-Бог.Бог-это Дух.На небесах не выходят за муж и не женятся.

#43 Komissar JIN

Komissar JIN

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 868 сообщений
Репутация: 29
Очень хороший

Отправлено 21 сентября 2008 - 08:36

Однако тема зарулила...

#44 сергей-сибиряк

сергей-сибиряк

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 407 сообщений
Репутация: 45
Очень хороший

Отправлено 21 сентября 2008 - 08:52

Однако тема зарулила...


Люди интересуются.Это же хорошо.

#45 makar

makar

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 584 сообщений
Репутация: 14
Хороший

Отправлено 21 сентября 2008 - 09:07

Забыл про то,что ОН сам холостой.

Христос-Бог.Бог-это Дух.На небесах не выходят за муж и не женятся.

Иисус-Дух, неоспоримо. Потому что трудно оспорить то, что Он говорил. И этот Дух был воплощён в тело, чтобы показать людям как нужно жить чтобы приблизится к Богу т.е. быть спасённым. Его образ жизни ни в чём не расходился с Его словами. Иисус-пример идеального человека. Но он ничего не говорил о необходимости семейных уз. И доказательство тому существование мужских и женских монастырей повсюду. Приведённые Вами обязанности мужа и жены хороши, но к миссии Иисуса не имеют никакого отношения а скорее удобны церкви для поддержания порядка в обществе. Это моё субъективное мнение основанное на несовершенстве и спорности многих "мест" Ветхого завета.
Как Вы думаете?

#46 makar

makar

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 584 сообщений
Репутация: 14
Хороший

Отправлено 21 сентября 2008 - 09:25

Однако тема зарулила...

Да, нужно выправлять!
Всё очень просто: занимаясь Киокушин каратэ, укрощаем и усмиряем плоть, подавляем эмоции, обуздываем желания, стремимся к торжеству Духа-а это самый, что нинаесть, Божий Путь.

#47 сергей-сибиряк

сергей-сибиряк

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 407 сообщений
Репутация: 45
Очень хороший

Отправлено 21 сентября 2008 - 09:34

Иисус-Дух, неоспоримо. Потому что трудно оспорить то, что Он говорил. И этот Дух был воплощён в тело, чтобы показать людям как нужно жить чтобы приблизится к Богу т.е. быть спасённым. Его образ жизни ни в чём не расходился с Его словами. Иисус-пример идеального человека. Но он ничего не говорил о необходимости семейных уз.

матф.19.3 И приступили к Нему фарисеи и, искушая Его, говорили Ему: по всякой ли причине позволительно человеку разводиться с женою своею? ....
5 И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, ....
7 Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?
8 Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;
9 но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.

И доказательство тому существование мужских и женских монастырей повсюду.


Монастыри-выдумки человеков.Господь ни кого не призывал уединятся.ОН ,наоборот посылал учеников в мир,проповедывать.
Вот Павел пишет:
кор.1. 9 Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками;
10 впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями,
ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира сего.

#48 сергей-сибиряк

сергей-сибиряк

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 407 сообщений
Репутация: 45
Очень хороший

Отправлено 21 сентября 2008 - 10:09

Ладно,у нас глубокая ночь,пошёл я спать.Спокойной ночи всем!!!

#49 Кириллов Макс

Кириллов Макс

    Пользователь

  • Пользователи
  • 170 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 22 сентября 2008 - 12:46

Однако тема зарулила...

Да, нужно выправлять!
Всё очень просто: занимаясь Киокушин каратэ, укрощаем и усмиряем плоть, подавляем эмоции, обуздываем желания, стремимся к торжеству Духа-а это самый, что нинаесть, Божий Путь.

Согласен

#50 bigmozes

bigmozes

    Пользователь

  • Ветераны
  • 79 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 24 сентября 2008 - 03:30

На самом деле все еще проще. Бог есть любовь. Любое деяние (или недеяние), для определения его богоугодности или богомерзкости, нужно рассматривать с позиции любви. Как только вы это сделаете - все тут же встанет на свои места. :D

#51 сергей-сибиряк

сергей-сибиряк

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 407 сообщений
Репутация: 45
Очень хороший

Отправлено 24 сентября 2008 - 03:56

На самом деле все еще проще. Бог есть любовь. Любое деяние (или недеяние), для определения его богоугодности или богомерзкости, нужно рассматривать с позиции любви. Как только вы это сделаете - все тут же встанет на свои места. :D


Согласен.
Но любовь-это плод.Нужно дерево,на котором она вырастет.Плод без дерева-сурогат.
Вера-это то дерево,на котором вырастают Богоугодные плоды.И наилучший плод,превосходящий дерево-это Любовь.Но без дерева-ни как!

#52 Exciter-nvkz

Exciter-nvkz

    Пользователь

  • Ветераны
  • 377 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 24 сентября 2008 - 08:18

Позвольте я попробую сказать несколько слов в данной теме..
Вопросы у меня есть к Вам, Сергей-Сибиряк...
Вы пишите, что любовь - это плод...и для того, чтобы она была, нужно дерево...а дерево - это вера...
Вот к примеру я люблю человека...У меня возникло к этому человеку - любовь...
Позвольте узнать...где в этом случае будет дерево-вера?
Ведь я не верю не во что...однако я люблю этого человека...
Поясните...

#53 Олег Бессуднов

Олег Бессуднов

    Фотохудожник

  • Супермодераторы
  • 2 326 сообщений
Репутация: 25
Очень хороший

Отправлено 24 сентября 2008 - 08:35

Года полтора назад я брал интервью у Ивана Охлобыстина.


— Как и почему Вы начали заниматься единоборствами?
— Впервые с занятиями единоборствами я столкнулся во время службы в армии. Там мне удалось немного позаниматься рукопашным боем. После этого был очень большой перерыв. Потом я ринулся в айкидо. Я был очень раскоординирован и не мог достичь концентрации тогда, когда мне это было необходимо. И я решил, что лучшее средство, которое может мне помочь в этом вопросе, — восточные единоборства. Клуб, в который я пришел заниматься, был как раз напротив моего дома. Моим тренером стал Нарышкин Андрей Михайлович. Я увлекся, потом захотел, чтобы и дети мои занимались. Было это лет 7 назад. Я долго ходил в этот клуб.
Через какое-то время подоспела работа над сценарием, где надо было писать о том, о чем знаешь. Дело касалось единоборств, а конкретно — ножевого боя. Тогда я попросил моего друга Максима Дедика познакомить меня с миром боевых искусств. С ним мы пошли на одно спортивное мероприятие, посвященное единоборствам, проходившее, по-моему, в ЦСКА. Там Максим познакомил меня с замечательным человеком и мастером боевых искусств Юрием Федоришеным. Я попросил Юрия помочь мне освоить азы боевой работы с ножом. Он пригласил меня на занятия в клуб «Московский Будокан». Я пришел. Юрий дал мне деревянный танто (деревянный муляж японского ножа), показал несколько движений и сказал отрабатывать.
Сам же Юрий в это время проводил тренировку по каратэ со своими учениками. Как раз проходили спарринги, я посмотрел, и так мне это понравилось, что попросил Юрия научить меня еще и каратэ. Я очень мирный человек, но по жизни часто приходилось драться, и решил, что если мне придется делать это еще, то пусть я буду драться правильно.
Юрий не дал себя долго упрашивать. Мне быстренько надели шлем и Юрий тут же слегка меня «помутузил».

Начало было положено, и с этого дня я постоянно стал ходить на тренировки по каратэ, а Юрий стал меня учить.

Я очень старался и старюсь на каждой тренировке. Постоянно пытаюсь научиться чему-то новому. После начала моих занятий у Юрия мы сильно подружились с ним. Я считаю, что если актер играет бойца, то он должен быть бойцом Если ты хочешь играть достоверно, то должен хорошенько потренироваться
— Как Вы чувствуете себя в мире единоборств?
- Мне очень понравился этот мир Я очень комфортно себя в нем чувствую. В этом мире, в отличие от мира вокруг, есть только одна интрига — это бой. Еще в каратэ есть одно очень хорошее качество — это минимум клиентских отношений. Отношения между людьми очень чистые, а за счет этого очищаешься и ты. Открывается путь к духу. На тренировке в момент поединка, когда ты выдыхаешься, и твой соперник также выдыхается, то в глубине его глаз ты видишь дух. Когда у тебя уже не осталось сил, а ты все продолжаешь держаться, то тебя держит только дух Здесь, на тренировках, я каждый день вижу дух. В этом состоянии ничего нет — ни страха, ни жизни, ни смерти. В этом состоянии — вечность.

Я человек религиозный. Я священник. И для меня очень важен этот опыт. Занимаясь каратэ, ты не выкладываешься бессмысленно. В некоторые моменты, когда человек практически полностью израсходовал все силы — в нем ничего не остается. Остается только одно — дух.
Несколько раз я попадал в серьезные аварии. И на собственном опыте знаю, что сам момент аварии для тебя длится очень долго. Время как бы замирает. И за эти мгновения ты успеваешь сделать очень много. И мое состояние в момент занятий каратэ иногда очень сильно это напоминает. Я решил многие проблемы, занимаясь каратэ. Занятия каратэ помогли мне сформулировать «Боевой кодекс русской души».
— Расскажите, пожа¬луйста, об этом подробнее.
— Основное в этом кодексе можно выразить следующей фразой: «Чем хуже — тем лучше».
Вообще мы, русские, другие люди. Форс-мажор для нас — это норма. А нормальное состояние дел, как это есть в понятии у других, — это для нас форс-мажор. В этом состоянии мы или спиваемся, или сходим с ума, или просто опускаемся «ниже плинтуса». И это происходит до тех пор, пока снова не наступает форс-мажор. Тогда нам снова становится хорошо и уютно. Я бы назвал нас прослойкой между миром добра и миром хаоса. И мы этот хаос постоянно сдерживаем. Поэтому боевые искусства для нас — это идеальный вариант мобилизовать нацию в правильном направлении. Но без инсинуаций.
Русский человек сам по себе — это человек, стоящий на границе хаоса и отодвигающий этот хаос. Но, пока русский человек лицом к врагу, он разрушает врага. А когда врага нет — русский человек разрушает себя.
Если сейчас взять и скомпоновать наши религиозные убеждения с боевыми искусствами, то получится идеальный сплав, который превратит нашу Россию непобедимую твердыню духа.
Когда ты в зале на тре¬нировке, то твоей оценкой является бой. Весь твой негатив, если он есть, уходит в действия.
Если осмыслить боевые искусства с этой стороны, то мы получим шанс остаться как нация в истории. Иначе мы просто исчезнем.

— Единоборствами занимаются не только русские. Не только христиане. Что Вы скажете об этом?
— Все мы братья. И с мусульманами, и с иудеями мы находимся в одной ветхо¬заветной традиции. Поэтому никаких разногласий у нас нет и быть не должно. И с представителями других традиционных религиозных конфессий нам тоже делить нечего. Зло же, его природа, во всех традициях одинаково. Религия — это, прежде всего, вера в Любовь! Но в Любовь не абстрактную, а в жертвенную. Когда, например, один человек отдает всего себя, защищая честь страны, честь своей команды, другой человек ложится под пулю, прикрывая собой ребенка, а третий умирает за рабочим столом в НИИ, положив всего себя на алтарь науки. Это одна вера, одна жертва, одна Любовь.
— Вы священник. Это самое миролюбивое занятие. Но Вы все же занимаетесь единоборствами. Как все это сочетается?
— Занимаюсь единоборствами не только я один. Много священников занимается единоборствами. Как еще называются прихожане? Правильно — Паства. А священник для своей паствы, если мы отталкиваемся от этого слова, пастух. Пастух в самом лучшем понимании этого слова. А когда на паству нападают волки, что делает пастух? Защищает паству. А это надо уметь делать, чтобы самому не стать жертвой волков. Кто-то, говоря о занятиях каратэ, начинает вспоминать ритуалы, принятые в зале. Вроде как они языческие и не должно, например, христианину их выполнять. Но, помилуйте! В каждый ритуал мы вкладываем свой собственный смысл. Выполняя ритуал в зале на занятиях по каратэ, я выражаю свое уважение тому месту, где проводятся тренировки, и тем людям, с которыми я занимаюсь.
Что же касается агрессивности, приписываемой людям, занимающимся единоборствами, то я хочу подчеркнуть, что агрессивность не является нормальным состоянием для бойца Настоящий боец должен быть холоден рассудком во время боя и обязан мыслить трезво. Заповедь о щеке (когда надо подставить вторую, если тебя ударили по первой) не должна низводиться до дилетантизма. Как сказал Гете: «Бог в мелочах — дьявол в крайностях».

Статья взята из журнала "Black Belt V8

#54 сергей-сибиряк

сергей-сибиряк

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 407 сообщений
Репутация: 45
Очень хороший

Отправлено 24 сентября 2008 - 09:05

Вот к примеру я люблю человека...У меня возникло к этому человеку - любовь...

Любовь-она разная.Человеческая(эгоистическая) и Божественная.
Приведу характеристики Любви Апостола Павла.

4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона

А человеческая любовь ,разве такая?
Человеческая-ждёт отдачи.Божественная -даже врагов любит.
Успехов!!!

#55 сергей-сибиряк

сергей-сибиряк

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 407 сообщений
Репутация: 45
Очень хороший

Отправлено 24 сентября 2008 - 09:10

Года полтора назад я брал интервью у Ивана Охлобыстина.

Олег!Никто не говорит,что нельзя заниматься каратэ,боксом и т.д.
Главное-как к этому относиться!
С точки зрения Христианства-ничто не должно заслонять Бога.Т.е.-Бог на первом месте,остальное потом.

Как была песня,в дни моей молодости-
Первым делом самолёты
Ну а девушки потом!

#56 Олег Бессуднов

Олег Бессуднов

    Фотохудожник

  • Супермодераторы
  • 2 326 сообщений
Репутация: 25
Очень хороший

Отправлено 24 сентября 2008 - 10:01

Года полтора назад я брал интервью у Ивана Охлобыстина.

Олег!Никто не говорит,что нельзя заниматься каратэ,боксом и т.д.
Главное-как к этому относиться!
С точки зрения Христианства-ничто не должно заслонять Бога.Т.е.-Бог на первом месте,остальное потом.

Как была песня,в дни моей молодости-
Первым делом самолёты
Ну а девушки потом!


Сергей, я Вам так отвечу, не вдаваясь в теологические экзерциссы: - "С дуру можно сломать всё, что угодно". Ну Вы меня поняли.

#57 сергей-сибиряк

сергей-сибиряк

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 407 сообщений
Репутация: 45
Очень хороший

Отправлено 25 сентября 2008 - 02:23

Сергей, я Вам так отвечу, не вдаваясь в теологические экзерциссы: - "С дуру можно сломать всё, что угодно". Ну Вы меня поняли.

100%!

#58 Exciter-nvkz

Exciter-nvkz

    Пользователь

  • Ветераны
  • 377 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 25 сентября 2008 - 03:21

Вот к примеру я люблю человека...У меня возникло к этому человеку - любовь...

Любовь-она разная.Человеческая(эгоистическая) и Божественная.
Приведу характеристики Любви Апостола Павла.

4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона

А человеческая любовь ,разве такая?
Человеческая-ждёт отдачи.Божественная -даже врагов любит.
Успехов!!!

Не могу с Вами согласиться...Любовь - она не разная..она одна...
Омрачения могут быть разными...Но если Вы по-настоящему кого то любите, то о каком эгоизме может идти речь?
Иисус сказал: Любовь - это Бог..Зачем разделять на человеческую любовь и божественную?
Любовь есть любовь..как не крути...
Настоящая любовь - это "смерть" эгоизма...Никакой другой любви нет..все остальное...это не любовь...

#59 сергей-сибиряк

сергей-сибиряк

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 407 сообщений
Репутация: 45
Очень хороший

Отправлено 25 сентября 2008 - 08:56

Не могу с Вами согласиться...Любовь - она не разная..она одна...


Это так же как овощи.Есть натуральные,есть искуственные(тепличные).Я думаю Вы разницу знаете.

Вы сможете врага полюбить,помочь ему ,простить,обогреть и т.д.?
Не теряйте,до завтрешнего вечера пропадаю.

#60 Exciter-nvkz

Exciter-nvkz

    Пользователь

  • Ветераны
  • 377 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 25 сентября 2008 - 10:05

Не могу с Вами согласиться...Любовь - она не разная..она одна...


Это так же как овощи.Есть натуральные,есть искуственные(тепличные).Я думаю Вы разницу знаете.

Вы сможете врага полюбить,помочь ему ,простить,обогреть и т.д.?
Не теряйте,до завтрешнего вечера пропадаю.

Нет..любовь это не овощи...Любовь не может быть натуральной и искуственной...Хотя может быть у кого то она и может быть искусственной..но тогда это не настоящая любовь...тогда это фальшивка..
Я не о такой любви веду речи...Это как бы первое...
Ну и второе...
У меня нет врагов...Когда нет врагов - это начало...Прежде нужно не иметь врагов...тогда подобные вопросы сами по себе отпадают...элементарно...)