Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Доступность Би Вредит Ученикам


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 125

#41 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 13 февраля 2008 - 03:18

Вячеслав
Что Вы подразумеваете под "более конкретную"?
Я вот раньше хотел побить того, потом того... Потом понял, что всех нельзя побить, но выжить можно ВСЕГДА. И стали появляться очень конкретные цели. Работа с ремнем, например, с палками разной длины, например.... И так далее.
Потом со временем понял, что падает скорость и сила удара и нужно находить иные внутренние и внешние резервы. И занялся еще более конкретными штуками: дыханием, энергетикой, извращенными хитрыми входами в противника, точками… и так далее.
А сейчас стал понимать, что Знания это не просто так, это нужно для большего чем даже победить или выжить. И начал заниматься внутренними работами и медитациями и сновидением и пр.

Что более конкретно, чем перечисленное мною? Массаж, сауна теннис и 100 ударов ногами? В день необходимо минимум бить по тысяче ударов на каждую конечность…. Ни цель это и не метода – это как в туалет с утра, просто надо. Не бью каждый день. Потому что живу в мегаполисе, в социуме. А это конкретно трудно.

С уважением, Tujh

#42 Дмитрий Жуков

Дмитрий Жуков

    сильный, но лёгкий

  • Старейшины
  • 2 178 сообщений
Репутация: 4
Обычный

Отправлено 13 февраля 2008 - 03:37

Я хочу быть готовым ВСЕГДА! и по многим дисциплинам и видам оружия. То, что Вы написали для меня не подходит совсем!

Я вот думаю что нужно иметь какую то более конкретную цель. Тоже вот так же как и вы размышлял. И со временем понял что это не мой путь.

Дык о чём мы спорим!? Каждому своё.

#43 Вячеслав

Вячеслав

    Ветеран

  • Старейшины
  • 642 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 13 февраля 2008 - 03:37

Что Вы подразумеваете под "более конкретную"?

Наличие цели подразумевает и средства ее достижения. Если для примера приведем цель стать физически сильным человеком. То для этого есть определенные критерии для оценки. Жим тяга присед. Если выносливость то другие нормативы. Может помните нормы ГТО. Поверьте это не дураки придумали. И масаж и сауна тоже необходимо.
Но как то непонятно звучит "я всегда готов"- ну право же как пионер с красным галстуком и барабаном.

#44 Дмитрий Жуков

Дмитрий Жуков

    сильный, но лёгкий

  • Старейшины
  • 2 178 сообщений
Репутация: 4
Обычный

Отправлено 13 февраля 2008 - 03:41

Но как то непонятно звучит "я всегда готов"- ну право же как пионер с красным галстуком и барабаном.

Нормально звучит. Воин обязан быть готовым ВСЕГДА.

#45 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 13 февраля 2008 - 04:28

Вячеслав,
Вам сколько лет?
эсэсэсэр - было военным государством, каждый, КАЖДЫЙ!, должен был стать под ружье. Для этого он сдавал нормы ГТО, в которые входило, например, метание гранаты. Так что не надо про умных дядек, заботившихся о физвоспитании совецких людей путем метания гранатоимитатора.

Да, Вы правы. Я, как адепт Школы, должен быть готов к драке ВСЕГДА. Ну, как пионЭр. В любых условиях? любым видом зброи? с любым противником.

Да, я знаю физически крепких людей, они таковыми стали. Только думаю им не знакомы даже слова "жим или тяга", и в качалке они не разу не были.

Понимаете, есть много больше мешка и штанги вокруг. Но Дмитрий прав - "каждому свое". Массаж и сауна - зело барзо!!!!!

А есть самомасаж, энергетический массаж для востановления тела.

С уважением, Tujh

#46 Zhila

Zhila

    Ветеран

  • Старейшины
  • 845 сообщений
Репутация: 6
Обычный

Отправлено 13 февраля 2008 - 04:37

Деньги портят людей.



Чушь несусветная. Если в человеке была гнильца то она проявиться при наличии денег или власти(напр.менты), или например силы. Был челеловек чмырем но некто про это незнал небыло ситуаций для проявления сущности получил что то из трех деньги, физ. силу, власть тут то все и видно стало.
Не знаю ни одного изначально порядочного человека который бы испортился заработав много денег.

#47 Старый Андрей

Старый Андрей

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 010 сообщений
Репутация: 5
Обычный

Отправлено 13 февраля 2008 - 04:44

Деньги портят людей.




Не знаю ни одного изначально порядочного человека который бы испортился заработав много денег.

Вся беда в том что люди могут меняться, и не всегда в лучшую сторону.... в нашей стране заработать много (реально много)денег, и сохранить их, не пройдя по чьим то головам очень не просто.... а хождение по головам человека лучше не делает, к сожалению........ :D

#48 Дмитрий Жуков

Дмитрий Жуков

    сильный, но лёгкий

  • Старейшины
  • 2 178 сообщений
Репутация: 4
Обычный

Отправлено 13 февраля 2008 - 04:46

Деньги портят людей.


Не знаю ни одного изначально порядочного человека который бы испортился заработав много денег.

Вся беда в том что люди могут меняться, и не всегда в лучшую сторону.... а в нашей стране заработать много (реально много)денег, и не пройти по чьим то головам очень не просто.... а хождение по головам человека лучше не делает, к сожалению........ :D

Товарно-денежные отношения в БИ ни к чему хорошему не приводят. Что мы и видим. Фитнес-дзюцу, досуг после работы в офисе.

#49 Додик

Додик

    Пользователь

  • Ветераны
  • 335 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 13 февраля 2008 - 04:48

А чё, некоторые начинают зарабатывать - и перестают бухать. Так выпивают, и то - редко. Старых друзей по гандэлыку забывают...

Был человек - и нет человека.

#50 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 13 февраля 2008 - 04:49

Я знал людей, которые получив деньги стали ужасными.
Но так же знаю тех, на кого не иповлияли денежные знаки.
И даже знаю таких, которые стали лучше!

Zila прав, деньги есть катализатор. Проверка на вшивость. Да, они меняют восприячтие действительности. Человек приобретает дополнительную силу, а с ней цинизм....

Я, кстати, считаю, что возможность все купить тоже разлагает учеников. Не надо идти, что-то доказывать тренеру, купил книжку-кассету, смотришь, уже мастер! Или зачем париться, если пистолеты продаются в каждым пятом магазине (условно)!!!

С уважением, Tujh

#51 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 13 февраля 2008 - 04:53

Дмитрий.
Точно. Раньше брали за обучение, а сейчас за аренду дорогостоящего помещения.
С уважением, Tujh

#52 Старый Андрей

Старый Андрей

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 010 сообщений
Репутация: 5
Обычный

Отправлено 13 февраля 2008 - 05:00

Я знал людей, которые получив деньги стали ужасными.
Но так же знаю тех, на кого не иповлияли денежные знаки.
И даже знаю таких, которые стали лучше!

Zila прав, деньги есть катализатор. Проверка на вшивость. Да, они меняют восприячтие действительности. Человек приобретает дополнительную силу, а с ней цинизм....

Я, кстати, считаю, что возможность все купить тоже разлагает учеников. Не надо идти, что-то доказывать тренеру, купил книжку-кассету, смотришь, уже мастер! Или зачем париться, если пистолеты продаются в каждым пятом магазине (условно)!!!

С уважением, Tujh

Дело скорее не в деньгах (а в их количестве-гы..), а в том как человек их получил.... путь обретения капитала может изменить человека кардинально... а в период 90-х когда закладывались крупные состояния, по головам ходили буквально..... :D

#53 Zhila

Zhila

    Ветеран

  • Старейшины
  • 845 сообщений
Репутация: 6
Обычный

Отправлено 13 февраля 2008 - 05:16

Сашко
Вот я не понял... Если есть серьезные места (т.е. вы их знаете), почему недоступны они?
Но Вы правильно обозначили - досуг. Чтобы заниматься, нужно было добиться, чтобы пустили, удержаться. А сейчас пришел туда - тебе эта школа, пришел сюда - на тебе эта техника. А сколько групп бокса, где занимаются для себя без соревнований, досуг!!! Да их до фига.
А почему требования во всех местах снижены, не задумывались? Да потому что много их, мест, людей держать надо... Если бьют, то люди уходят. Я проводил эксперименты. Вбабахиваешь треньку, как нас дрочили, и что? На след занятие приходят единицы!
А скажите, когда можно было сказать, мол, болит, устал или что еще? Не знаю как у Вас, у нас выгоняли ранее.

Но вот тут говорят, мол, останутся 4-5 и хорошо, зато самые - самые. НЕ ВЕРНО! Противников должно быть много разных. И потом с 4-5 чел нельзя отрабатывать бои против группы. Человек 10 надо минимум. Иначе так, херня.

Я бы Вам провел тренировку, как раньше – лес, четыре часа, начинаем с бега (иногда босиком) по пересеченке и песку, не менее 2,5 часов спаррингов и спарринговых работ. Вот бы тогда про экзотику Вы бы не заикнулись даже.

С уважением, Tujh


Tujh я смотрю у Вса наболело.
Отнеситесь к этой тенеденции спокойно. Досуг, хобби - это лучьше чем стакан и шприц.Если серьезно то мотивация для жестких тренировок должна быть конкретной-завтра ну или после завтра в бой. Поэтому в 90 ТАК занимались. Сейчас благодаря экономич.подъему на улицах стало гораздо безопаснее,у народа появились деньги и исчезла необходимость в тренировках-вдруг ничего и неслучиться нахрена гробить себя?Проще в бассейне поплавать -приятнее или йогой позаниматься- полезнее или в зале покачаться -девки будут в восторге. Если так пойдет дальше то буде к как на западе, у меня друг из США расказывал-
1. Никакой парной работы.Или спаринг(очень редко) или лапы подержать-все. Почему? -есть такая профессия -приходишь в зал стакновишься в парную работу спецом ловишудар и подаешь в суд на тренера что не обеспечил тебе безопасность.
2. Страховка- НА тренера который не страхует своих учеников смотрят очень странно прим.как посмотрят у нас на тренера по рук.бою с нетр.сексуальной ориентацией. Страховая компания диктует свое- или ты строишь трен.процесс так как мы тебе говорим или никакой страховки.Что это значит? -два года назад в Питере был очередной фестиваль БИ и соревнования по ушу-спаринги. Это было позорище,парни в наколенниках, налокотниках, с защитой на голень и пах,в жилетах и шлемах и Внимание! в боксерских перчатках.
3.Небольшая улица со сплошными магазинами, в огромных витринах выставлена продукция- электроника,вещи, зал каратэ -люди тренируються,автозапчасти,продукты и т.д. Зал каратэ, равный среди равных,товар выставленный на продажу.
Так же потихоньку будет и у нас. Может не настолько эээ явно и некрасиво но примерно так.
Но всегда есть люди которые хотят заниматься по настоящему, так что б ух. Это профессионалы рискующие жизнью это просто агрессивные ребята. Почему у Вас таких нет или не так много? Так Вас лично или вашу школу никто незнает. Скажите лоху айкидо что скажет ?-правильно херня,скажите тайский бокс- о да это круто. Тай бокс себя зарекомендовал с лучьшей стороны без поясов мистики и прочего.Да есть в нем слабые места но бить и биться эти ребята могут отлично в подавляющей массе.
При этом отличные клубы и отличные залы и группы по 15-20 человек-те самые агрессивные парни которые относяться к тренировкам по разному-внутр.потребность,досуг,профессия и т.д.

#54 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 13 февраля 2008 - 05:28

Согласен с предыдущим оратором.
В Штатах ситуация такая, что в случае травмы можно затаскать тренера по судам. Поэтому минимум спарринга, максимум аэробики. Другое дело ребята, которые сознательно решили зарабатывать на спорте деньги.
Примерно то же происходит и у нас.
Те, кто действительно хочет драться, идут в тайский бокс, бокс, борьбу, где этому научат без лишней мишуры.

#55 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 13 февраля 2008 - 06:18

Андрей
Чистая правда.
Как заработать миллиард? Стырить. А дальше только варианты КАК? Можно и легально, это ж игра. Правда всегда будет проигравший, но это совсем другая тема.
Но ведь не все люди сколотили начальные капиталы. Пошли по головам, погибли и так далее. Т.е. это сделали те, кто был готов так делать.

С уважением, Tujh

#56 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 13 февраля 2008 - 06:27

Zila
Да, я знаю про это, наши ребята ездили в штаты и были в залах. Кстати, нам предлагали cоздать команду для боев, которая бы выступала там, НО! Все бои - постановочные! Единственное требование, чтобы парни были здоровые и страшные, как вампиры.

Но я повторю свою мысль.
Сейчас не надо искать, доступность везде, естественно реклама. Естественно выбор не по сути, а по "приятности", по картинке! Такая доступность, на мой взляд разлагает, не заставляет искать, не заставляет отстаивать свое право на место в группе. Люди не борятся за Знания, они просто берут... потребляют, а доступное потребление ведет к ленности.

С уважением, Tujh

#57 Сашко

Сашко

    Ветеран

  • Старейшины
  • 520 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 13 февраля 2008 - 07:05

Отнеситесь к этой тенеденции спокойно. Досуг, хобби - это лучьше чем стакан и шприц.


О! А то заладили -- фитнес им не нравится, досуг им ругательное слово. Да между прочим в России и пили (пъют) много потому, что досуга другого и не было.

Ну вот кому мешает фитнес? Ну, занимаются девушки тай-бо -- ну и что? В те самые любимые Таджем времена былые -- да ведь небыло возможности заняться физкультурой никакой вообще. Были группы здоровья (с абсолютно убогой программой для тех, кому за 50). Абонемент в бассейн Динамо можно было купить. И был спорт, в который брали часто не позже, чем в 6-7 лет, чтобы был "перспективным" и дрочили по 6 раз в неделю для начала, а потом -- или интернат, или пошел на куй. А если человеку не нужно становиться олимпийским чемпионом? Что -- все? Ну, в футбол можно с друзьями поиграть, если соберется компания, а еще? Спрос рождает предложение. Фитнес (который просто физкультура) массово нужен гораздо больше, чем все ваши хард-корные супер-боевые школы. Фитнес нужен разнообразный, а не только, построившись, под музыку руками махать, как на производственной гимнастике. Кому-то охота гантели вяло поднимать -- пусть поднимает, кому-то охота по мешку стучать в розовых перчатках -- пусть стучит.

В Америке можно ходить в спортзал потеть на велотренажере. Можно заниматься боксом в плане досуга (с разной степенью контакта). Можно играть в хоккей с такими же старыми дядьками по 40-50. Можно марафоны бегать или в велоклуб записаться и тоже выступать -- в гонке на приз водокачки. И еще много всего. Ну и что в этом плохого? Что не все на свете бойцы крутые? Да нахер они нужны в таком количестве?

Ей-богу не понимаю.

#58 spax

spax

    Ветеран

  • Старейшины
  • 709 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 13 февраля 2008 - 07:49

Я понял. Смысл серьезных занятий БИ в том, чтобы на остальную жизнь элементарно не хватало ни сил, ни времени :) Тогда и никаких боевых ситуаций не будет.
Встал, зарядка, позавтракал (часик), пошел на тренировку. 4 часа попыжился. час-полтора - обед. Какой-никакой отдых между тренировками нужен? Нужен. Добавим еще час-полтора. Дальше опять на тренировку. Еще 4 часа. С "языком на плечо" доперся до дома, поужинал. Еще час-полтора. Итого 4х2 + 1.5х3 + 1 час= 14.5 часов. С таким режимом тренировок спать желательно тоже нормально. Часов 8. Вот и спать уже пора. На все остальное имеем часа полтора. За это время успеть вписаться в какую-нибудь ситуацию, к которой нужно быть ВСЕГДА ГОТОВЫМ практически нереально. А если по невезению впишешься, то НЕ ВЕРЮ, что на разруливание ситуации после полноценных двух тренировок элементарно не хватит ни сил, ни энергии. Если не халявить, конечно.
Итого вопрос: К чему, собственно, готовимся? Больше смахивает не на подготовку, а на фанатичное самоистязание ради самого процесса.

#59 Шура

Шура

    Мастер

  • Старейшины
  • 3 763 сообщений
Репутация: 46
Очень хороший

Отправлено 13 февраля 2008 - 07:52

Ну, это смотря как 4 часа тренироваться. Что-то мне слабо верится в реальность 1000 маваши в день. Только если в гонконгских фильмах или чьем-то воображении :)

#60 Slabak

Slabak

    Новичок

  • Пользователи
  • 10 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 13 февраля 2008 - 08:58

нда...я думал, только у нас такая проблема, ходят тренироваться 4-5-6-7 человек (по сравнению с 89-м, когда в банальном школьном спортзале 60-70 человек группа, плюс 10-15 инструкторский состав. Места едва хватало). Если у многих такая ситуация, значит, и правда что-то случилось.
Пример. Привел знакомых пацанов, 19-20 лет. Спрашивают, Сань, а маваша это что? Покажешь? Да, вот. Смотри. Вот "маваша". О, да, круто. Сразу пробовать на мешке. Стоять! Цурюк. А как крюком вырубить? Ну, примерно так. О, да, здоровско. И тоже пробовать сразу. (Представляете, что получилось...нихрена естественно). Тренироваться начали (без убойной разминки..(имхо, считаю сейчас, что убойная разминка на полчаса с физикой не нужна вобщем-то, ну да ладно...). Киба-дачи...Цки чудан. Аги-уке. Дзенкуци...и по залу, туда-сюда...туда-сюда...Три тренировки, пять, один раз 10 сходил, и пропали. Спрашиваю, что неходим? да..дела...учеба..времени нет. Вот, думаем, на таэквондо сходить или в тайский бокс. Чтож..."Нет повести печальнее на свете..." Неинтересно им. Хочется им сразу морды начать бить, в мешки стучать, чето отрабатывать в парах. а я эксперсс-курсы не могу вести, это неправильно. Я им сразу ведь сказал, что карате долгий путь, нудный, скучный и утомительный. Извиниясь что нафлудил, взяло за душу.
Кстати, сейчас много залов в Москве, которые под завязку забиты и ротация групп присутствует?