Кушнирик В.,перешел из Кекусина в Кои каратэ.

Хрюша и Степашка-guest! По приезду в Москву или если вы уже тут, в Москве, милости просим к нам в зал на Мытной! Там и поговорим о накипевшем, а то за глаза и втихоря в туалете, что бы никто не видел, писать все могут, а в глаза сказать - слабо!

ИМХО, приглашение для перехода на драку, причем личностную - это не доказательства крутости того или иного стиля. А если, к примеру, художники будут друг другу что-то доказывать? Они что, тоже должны драться? И аргументы, типа "живопись - это не каратэ и не БИ" попрошу не приводить - это глупо. Умение владеть своим телом также распространяется и на мозги. Если кого-то цепляет, кто и что про него говорит - значит такое и есть. Насколько мне известно, никто самураев СЛАБАКАМИ не считал, даже если они терпели поражение в бою.

А у вас тут интересно получается. Сперва ходят байки, что на Кои все вежливы, конструктивно там обсуждают разные вопросы, а потом вламываются тут пару представителей и начинают маты гнуть. Нечего сказать - КУЛЬТУРА! А какое, собственно, вам до нас дело? Ну дикари самоутверждаются, ну слабаки мы в кумитэ, ну не знаем истинного Киокушина, так чего с нами ругаться? Нам-то от этого не хуже, а даже наоборот - ЛУЧШЕ, так как вы дискредитируете СЕБЯ, а не нас.

Кроме того, кто-то написал тут, что "Во всей теме не увидел ни одного бойца из кекусин". ЭТО разве не является подтверждением, что Кушнирук уже НЕ в Киокушине? Конечно, думаю, что это не так, но надо же ПОНИМАТЬ, что пишешь! ;о)

P.S. И все-таки мне хотелось бы услышать ответ, есть ли у *** ЛИЧНЫЕ воспитанники, которых он с нуля вытянул?

P.S. И все-таки мне хотелось бы услышать ответ, есть ли у *** ЛИЧНЫЕ воспитанники, которых он с нуля вытянул?

А важно ли это? Многие ли из тренеров рискнут взять уже готового, зрелого бойца и поднять его и без того достаточно высокий уровень? Если к нему тянутся зрелые бойцы, то наверное они находят там, то чего не находят у других... А для воспитания бойцов с нуля (особенно с детского возраста) надо быть ОЧЕНЬ хорошим педагогом.... Как говорил один мой знакомый : "Я детей люблю, поэтому их и не тренирую...."

Может пример немного не в тему, но тем не менее в обычной школе есть учителя младших классов, которые доводят до определенного уровня детей, а потом передают далее....

С Кочергиным лично не знаком, на сборах не был, но судя по касетам которые наблюдал, согласен с высказываниями типа

Все его кассеты,посмотрите внимательно. Никакой техники,одна говорильня-МОКРЫЕ РАССКАЗЫ,.

И немного по поводу

Сейчас готовится супер материал о Кочергине. Как он начинал,танковое училище,как стал подполковником,откуда появились эти легенды/ ОЯМЕ далеко/. Все будет на самых популярных сайтах. Так,что следите за информацией. На КОЙ,тоже выбросим.Но они правду сразу убирают.Глаза болят.

Не стоит использовать наш форум как место где можно "об**ть" нашего коллегу, пусть и занимающегося другим стилем... Все мы безрезультатно ищем одну и туже истину. Сильно сказал.

Гость, что цитировал Карпа - ну и дундук же ты!
Вот тебе по пунктам (хотя надо по мозгам):
1) кто проводил - значения не имеет; - имеет батенька, почему Киокушин побеждает только в своих соревнованиях? А в Дзю-до слабо?
2) Я сказал, что Term (Олег) занял первое место, так что не фиг это подчёркивать, как будто я это скрываю; - нужно было еще и видеть это, а то "я на сайте прочитал"! Дуй на порносайты - там читать не надо.
4) Ну и сколько из этих 4-х попали в шестерку лучших? Только Олег, который, по его же собственным словам, служил в спецназе. А ссылка на число соперников - не показатель крутизны стиля при таких итогах. - А кто крутизну показывал? Пришли просто подраться. Но тебе это не понять, виртуальному бойцу!
5) Кушнирик ушёл в другой стиль. Инструктором. Это - предательство. Кстати... Каких киокушиновцев он тренирует? Он же должен в Москве группу Кои взять, как я помню. - На Украине Кушнирик дальше тренирует Киокушин бойцов. Да и в Москве в группе Кои есть ребята из Киокушин. Предатель? А может просто свободный человек, а не вассал, как ты.
6) А что до вопроса кто киокушинестей... Я был на первом турнире по танто... Ребята, да Вы же самый настоящий ШОТОКАНОВСКИЙ челнок демонстрировали, как я помню! О каком Киокушине речь после этого? - Причем тут Киокушин-топтание в ножевом бою? Да и челнок из Шотокана. Сам придумал? Ты еще в Чертаново на фехтование сходи. Терминов нахватайся.
P.S. Ребята, Вы сейчас оборжетесь!!!
Цитата кого-то из Кои: "Я считаю, что Ояма преподавал настоящее каратэ киокушинкайское Кои". - Один ляпнул, а другой запрыгал на радостях! Возьми Рояму почитай - там и в башню били и бросали у Оямы. Только сам нах, да и Кушнирик никогда не будут Оямами. Потому что это глупо. Будут идти своим путем. А Моськи пусть гавкают. И слепо копируют очередного Кумира из Японии, для которого так и останутся людьми второго сорта. Читай Блюмига. Там все рассказано. Или он тоже Кои-отморозок?


A_ndre: Кушнирик уже не в Киокушине. Он в Каратэ. Да и то Это Каратэ для него, а не он для каратэ. Зачем придумывать себе религии? Бойцы в этой теме не плевались дерьмом. А про учеников *** спроси у него самого. Если духу хватит.
А у вас тут интересно получается. Сперва ходят байки, что на Кои все вежливы, конструктивно там обсуждают разные вопросы, а потом вламываются тут пару представителей и начинают маты гнуть - внимательно перечитай ветку и определись, кто провоцирует. Или "свое гавно не пахнет"?

Прежде чем продолжать чехвостить Кои попытайтесь повторить чего-нибудь из "фокусов" *** (сбить ногой горло у бутылки, разрезать канат без замаха, в петле покорячиться) ну или на худой конец посетить этих самых Кои-отморозков!

Карпу
"Во всей теме не увидел ни одного бойца из кекусин, им нечего болтать - они дерутся. А болтуны звездят немеренно."
Уважаемый, у Вас проблемы с аргументацией. Почти как у А. Павлова ВИФК.
Во-I, что Вы тут делаете и читаете все это (я вот лично ищу, жду ответа на вопросы о методике Кои – интересно ведь) вместо того, чтобы звездить в додзе? Во-II, Вы непомерно оскорбили Ваш славный форум Кои, до количества "звездущих" там форумчанам суперкаратэ и не потягаться! (Вот тут что-то про милых дам вели разговор .) В том числе многие славные имена, принадлежащие Вашему стилю %). Исходя из Вашего поста (логически делая вывод), они вообще в зал на тренировки не ходят! А за комплимент – спасибо – следовательно, здесь у нас болтают небольшое количество виртуальных каратистов, остальное многочисленное количество занимается, на форуме Кои наоборот, выходит? Вы уж, когда начинаете оскорблять, да еще с таким символичным ником! мозги немного включайте, а то мне тоже придется поменять мнение, как ув. А.*** . А насчет грязи... мной уже говорилось... Павлову

"В первом зале сосая Ояма схватки в полный контакт без всяких ограничений проходили ежедневно. Удары руками в лицо и ногами в пах были обычным делом. Если кто-то хотел применять броски и удушающие приемы, это не вызывало возражений. В эпоху Ояма-Додзе такая тренировка на выживание считалась совершенно нормальной. Именно в том времени и в том легендарном зале находится исток Кекусина.
Рояма в журнале Додзе №5
Ну, и кто теперь Кекусинистей?"
Спасибо!! Теперь я понимаю, что ничего нах не придумал, а просто вернулся к истоками Киокушина? Его прикладному значению, тому, от чего отошли из-за высокой травматичности (удары голой рукой в незащищенную голову и удары в пах) и в связи с переходом с прикладного на соревновательный ориентир?
Тогда – большое ему спасибо! Честно, искренне и от всей души.
Только не надо заниматься "плагиатством".

С уважением, seishin

Карп

Теперь я понимаю, почему ты больше в реале морды бъешь, чем мозгами ворочаешь (без обид). Итак....

1.

Кушнирик уже не в Киокушине. Он в Каратэ.

На это цитирую самого Кушнирука тут, если это его ник:

НО НЕ УШЕЛ ИЗ КИОКУШИНА!

Ты что, больше его самого знаешь?

2.

А про учеников *** спроси у него самого. Если духу хватит.

А чего ты всех "на слабо" берешь? Аргументов не хватает? Я именно у *** ЭТО два раза и спросил. В ЭТОЙ ветке. Или ты не только думать, но и читать не умеешь? Да и раньше мы с ув. А. Кочергиным общались - ничего мужик, жаль, что не все такие.

3.

внимательно перечитай ветку и определись, кто провоцирует

Это ты внимательно почитай. Вот мои слова:

Ну дикари самоутверждаются, ну слабаки мы в кумитэ, ну не знаем истинного Киокушина, так чего с нами ругаться? Нам-то от этого не хуже, а даже наоборот - ЛУЧШЕ, так как вы дискредитируете СЕБЯ, а не нас.

Как это вы ПРОВОЦИРУЕТЕСЬ? Разве слон обращает внимание на моську? Вот нах и ушел с этой темы, так как понял (несколько запоздало), что ничего никому здесь не докажет. Ты тоже. Даже если всем нам лично и поголовно морды набьешь.

4.

Прежде чем продолжать чехвостить Кои попытайтесь повторить чего-нибудь из "фокусов" ***

А ты к тому же еще не понимаешь, что некоторые вещи сугубо ИНДИВИДУАЛЬНЫ. Как элементарное извлечение корня третьей степени из шестизначного числа. Почему тех, кто это НЕ делает, не называют идиотами?

P.S. Если еще не понял. Лично Я "не гоню" на Кои - у каждого своя дорога, но если уж выражать свои мысли, то делать это ГРАМОТНО.

Карпу
0) Тем самым информированным гостем был я - забыл ник подставить.
1) с учётом того, что Московский Бойцовский Клуб (его костяк) как минимум на треть состоит из бойцов Кои (Term, Леший, Н. Ежелев и тот человек, который уделал Н. Ежелева в финале первого турнира по танто-дзюцу - не помню, как его зовут), и учитывая то, что сихан Кой но Такинобори Рю А. Лайков частый гость Клуба (как и питерские представители Кои), а участники Клуба - частые гости на семинарах ***, то можно считать, что соревнования проходили на территории Кои. Если то, кто проводил соревнования - имеет значение, то поздравляю Вас, сударь, Кои просрало турнир на СВОЕЙ территории.
2) Сорри, не смог приехать, а то не только посмотрел, но и поучаствовал бы.
4) Я дрался. И на первом турнире, и на простых встречах Клуба. Так что не такой уж я виртуальный боец, как кажется...
5) Может, и свободный человек. А может и предатель. Ему пост технического директора и 5-й дан посулили - поэтому и переметнулся. Как посмотреть.
6) Что именно придумал?

P.S. "Только сам нах, да и Кушнирик никогда не будут Оямами"
А что, с этим кто-то спорит?

A_ndre

ИМХО, приглашение для перехода на драку, причем личностную - это не доказательства крутости того или иного стиля.

Так они же не крутость доказывать собрались. Тут шли прямые наезды, что Кои ничего из себя не представляет и что самих Кои-евцев бьют все подряд.
А они с этим не согласны, и готовы доказать свою состоятельность хотя бы в мордобое.
Но большинство тех, кто в агресивной манере гнал здесь на Кои но такинобори, воевать могут только на форуме. Эти наезды, скорее всего - следствие сильно развитого комплекса неполноценности.

Белготаю

Так они же не крутость доказывать собрались. Тут шли прямые наезды, что Кои ничего из себя не представляет и что самих Кои-евцев бьют все подряд.

Эти наезды сами коевцами и были спровоцированы, так что претензии к самим себе, господа отморозки. А то, что Вас бьют все подряд - зайди на форум Кои и почитай отчёт об итогах второго турнира по ножевому бою, где нах прямыми словами говорит - "Что ж Вы флаг Кои позорите?". Я думаю, если бы коевцев не били, он бы так не спрашивал.

А они с этим не согласны, и готовы доказать свою состоятельность хотя бы в мордобое.

Точнее сказать, только в мордобое они и могут попытаться что-то доказать, так как на словах - увы... ...тупы слишком. Что Term со своей привычкой быковать всегда и везде уже и доказал. Разве что Коля Ежелев приятное исключение, но он один такой. Кстати... ...давно хотел спросить: Лайков специально в группу отмороженных дебилов типа Terma набирает или его ученики такими в ходе тренировок становятся?

Но большинство тех, кто в агресивной манере гнал здесь на Кои но такинобори, воевать могут только на форуме. Эти наезды, скорее всего - следствие сильно развитого комплекса неполноценности.

По себе судишь? Зря, зря.

Белготай

Так они же не крутость доказывать собрались.

Да? А что? Что вообще делать человеку в ветке (причем не на своем форуме), которую официально покинул глава школы? Только отстаивать "честь флага", но зачем, если это НЕ НУЖНО и это ПОНЯЛ нах?

Тут шли прямые наезды, что Кои ничего из себя не представляет и что самих Кои-евцев бьют все подряд.

Вот-вот... В этом-то все и дело. Так тут же не просто так народ говорит про моську и слона. Причем начали говорить как раз со стороны Кои про это. Так если они "слоны", то почему обращают внимание на "мосек". Ну вот скажи, будешь ли ты обращать внимание, если будешь идти по улице и на тебя "наедет" ребенок из садика? Будешь становиться в стойку, начинать его метелить по настоящему? Я думаю, что нет. Ты просто, в лучшем случае, увернешся и пройдешь мимо. В худшем - отведешь его родителям с назиданием. А вот если ты увидишь достойного противника или тебе скажут что-то, что тебя ДЕЙСТВИТЕЛЬНО зацепило, уж тогдааааа.... А зацепить НОРМАЛЬНОГО (не доказывающего свою крутость) человека может только правда в его адрес. Если меня на улице бомж обзовет дураком - я на это НИКАК не отреагирую - это ЕГО проблемы с психикой и пониманием окружающих. Если же он полезет драться, тогда вопрос уже станет не так - это уже будет просто защитная реакция. Но ТУТ-ТО никто драться не лезет! Тут просто ГОВОРЯТ! Как это может зацепить, если это НЕправда? А если цепляет, значит все-таки либо правда, либо крутость свою доказывают.

А они с этим не согласны, и готовы доказать свою состоятельность хотя бы в мордобое.

Что значит "хотя бы"? Хм.... Когда аргументов не хватает, то именно тогда это происходит. Когда падает планка и чел не соображает, что делает. Знаешь, лично я уважаю бойцов Кои, но это никак не сказывается на моем отношении к интеллекту некоторых. Вот нах поступил ПОЧТИ правильно - пришел ответил на некоторые необоснованные, но ключевые моменты. Все! Больше от него ничего и не требовалось. Несколько затянул он свое пребывание здесь, но это уже второй вопрос.

l0ky

А важно ли это? Многие ли из тренеров рискнут взять уже готового, зрелого бойца и поднять его и без того достаточно высокий уровень?

Да, отчасти ты прав. Но есть ряд моментов.

Во-первых, отчего я спрашиваю про именно с нуля? Да вот по этому (цитирую себя):

У вас на сайте когда-то кто-то правильно заметил, что у человека, приближеного к БИ есть всего два критерия "крутости". Либо он сам показывает в реале, что умеет, либо его бойцы-воспитанники.

Причем под "воспитанниками" я понимал именно тех, кто с нуля. А так, как про Кои мало что знаю, то пытался тут выяснить вполне искренне, как и Сейшин, и что в итоге? Сплошные наезды и отмазки, что УЖЕ говорит об уровне собеседников.

Во-вторых... Допустим, ты тренер. Ты воспитываешь своих учеников. Ты довел их до приличного уровня. А тут вдург приезжает Рояма или Мацуи и проводит семинар, на котором показывает что-то новое (что вполне логично, так как ОДИН человек всего знать не может). И вот твои бойцы, увидев это, идут заниматься уже к нему. Ты как к этому отнесешься? Да это все равно, как дядя со стороны поманил твоего ребенка конфеткой, сгреб в мешок и убежал. Кроме того, все равно в школе ЗАПОМИНАЕТСЯ именно учительница младших классов, "учительница первая моя". И именно поэтому продвинуть могут почти все, а вот обучить - лишь единицы, ИМХО.

Белготай

Так они же не крутость доказывать собрались.

Да? А что? Что вообще делать человеку в ветке (причем не на своем форуме), которую официально покинул глава школы? Только отстаивать "честь флага", но зачем, если это НЕ НУЖНО и это ПОНЯЛ нах?

Тут шли прямые наезды, что Кои ничего из себя не представляет и что самих Кои-евцев бьют все подряд.

Вот-вот... В этом-то все и дело. Так тут же не просто так народ говорит про моську и слона. Причем начали говорить как раз со стороны Кои про это. Так если они "слоны", то почему обращают внимание на "мосек". Ну вот скажи, будешь ли ты обращать внимание, если будешь идти по улице и на тебя "наедет" ребенок из садика? Будешь становиться в стойку, начинать его метелить по настоящему? Я думаю, что нет. Ты просто, в лучшем случае, увернешся и пройдешь мимо. В худшем - отведешь его родителям с назиданием. А вот если ты увидишь достойного противника или тебе скажут что-то, что тебя ДЕЙСТВИТЕЛЬНО зацепило, уж тогдааааа.... А зацепить НОРМАЛЬНОГО (не доказывающего свою крутость) человека может только правда в его адрес. Если меня на улице бомж обзовет дураком - я на это НИКАК не отреагирую - это ЕГО проблемы с психикой и пониманием окружающих. Если же он полезет драться, тогда вопрос уже станет не так - это уже будет просто защитная реакция. Но ТУТ-ТО никто драться не лезет! Тут просто ГОВОРЯТ! Как это может зацепить, если это НЕправда? А если цепляет, значит все-таки либо правда, либо крутость свою доказывают.

А они с этим не согласны, и готовы доказать свою состоятельность хотя бы в мордобое.

Что значит "хотя бы"? Хм.... Когда аргументов не хватает, то именно тогда это происходит. Когда падает планка и чел не соображает, что делает. Знаешь, лично я уважаю бойцов Кои, но это никак не сказывается на моем отношении к интеллекту некоторых. Вот нах поступил ПОЧТИ правильно - пришел ответил на некоторые необоснованные, но ключевые моменты. Все! Больше от него ничего и не требовалось. Несколько затянул он свое пребывание здесь, но это уже второй вопрос.

l0ky

А важно ли это? Многие ли из тренеров рискнут взять уже готового, зрелого бойца и поднять его и без того достаточно высокий уровень?

Да, отчасти ты прав. Но есть ряд моментов.

Во-первых, отчего я спрашиваю про именно с нуля? Да вот по этому (цитирую себя):

У вас на сайте когда-то кто-то правильно заметил, что у человека, приближеного к БИ есть всего два критерия "крутости". Либо он сам показывает в реале, что умеет, либо его бойцы-воспитанники.

Причем под "воспитанниками" я понимал именно тех, кто с нуля. А так, как про Кои мало что знаю, то пытался тут выяснить вполне искренне, как и Сейшин, и что в итоге? Сплошные наезды и отмазки, что УЖЕ говорит об уровне собеседников.

Во-вторых... Допустим, ты тренер. Ты воспитываешь своих учеников. Ты довел их до приличного уровня. А тут вдург приезжает Рояма или Мацуи и проводит семинар, на котором показывает что-то новое (что вполне логично, так как ОДИН человек всего знать не может). И вот твои бойцы, увидев это, идут заниматься уже к нему. Ты как к этому отнесешься? Да это все равно, как дядя со стороны поманил твоего ребенка конфеткой, сгреб в мешок и убежал. Кроме того, все равно в школе ЗАПОМИНАЕТСЯ именно учительница младших классов, "учительница первая моя". И именно поэтому продвинуть могут почти все, а вот обучить - лишь единицы, ИМХО.

Но ТУТ-ТО никто драться не лезет! Тут просто ГОВОРЯТ!

вот именно, просто говорят. если вы кому-то говорите, что он не умеет драться, то либо вы сами либо ваши ученики должны иметь возможность это доказать. и не словами в форуме (даже не в глаза), а именно в драке. а если у вас такой возможности нет, потому что например сами вы драться не умеете или живете слишком далеко, то и слов таких говорить не надо, в первом случае - потому что не имеет права делитант судить профессионалов, а во-втором - чтоб на базарную бабу похожим не стать.

а на счет учительницы начальных классов вы не правы. никто не спорит, что это важный этап, но никто не собирается на нем останавливаться. обычно потом идут в среднюю школу, потом в институт, а потом в аспирантуру. и я не слышал про учителей начальных классов, которые бы говорили, что у них сманили учеников. и я не слышал, чтоб институтских профессоров обвиняли в том что они не учили своих аспирантов считать и писать, а хапнули готовое.
и заниматься кои с нуля совсем не обязательно. туда гораздо интереснее прийти подготовленным бойцом и совершенствоваться.

2 Клинок
а ты Term'у лично говорил что он дебил быкующий ? или только анонимно такой смелый ? а Лайкова не спрашивал лично об особенностях занятий в его группе ? ты же его часто на БК встречал.

2 Клинок
а ты Term'у лично говорил что он дебил быкующий ? или только анонимно такой смелый ? а Лайкова не спрашивал лично об особенностях занятий в его группе ? ты же его часто на БК встречал.

Term знает, кем я его считаю, не переживай. А Лайкова я видел только два раза, но в то время моё мнение о его учениках было гораздо выше.
А сейчас мне просто противно находиться рядом с Лешим, Олегом и Сергеем Асташовым (как Вам, скорее всего, было бы противно находиться рядом с смердеющей кучей говна), поэтому ни на встречах клуба, ни на форумах Кои и Клуба я не появляюсь.

ip

Какой-то здесь испорченный телефон получается. Я разве вам тот пост написал? Вы лично знали, что имел в виду тот человек, которому я отвечал? Поясню - с Локи мы когда-то давно говорили по поводу тренерства и воспитания подрастающего поколения, поэтому этот мой пост ему - всего лишь продолжение и он это понимает, также как и я. А вы прочли, не разобрались - и вперед, все равно, как увидев на улице, что чел работает руками, сразу сделали вывод, что он боксер. Неверно это.

И теперь что же получается? Каждый из вас говорит О СВОЕМ, а я должен ВСЕМ что-то доказывать? Оно мне надо? Я почему здесь постился? Да потому, что как по мне, тут несправедливо "гонят" друг на друга. И у вас, и у нас есть хорошие бойцы. А как только я всего лишь СПРОСИЛ, есть ли у *** собственные бойцы, что тут началось? Я что, просил аргументировать их наличие/отсутствие? Я просто попросил ответить, нет или да (если да, то кто они). Заметьте, никого не оскорблял и не говорил, что кто-то не умеет драться. Тут же, как обычно, все умники перекрутили мысли в мозгах и стали считать, что это наезды. Так кто им лекарь? Это как раз показывает их уровень (не бойцовский, но, как правильно здесь заметили, что словом можно сильнее ударить, чем тем же цуки, что тут и видно).

Теперь по вашему посту.

вот именно, просто говорят. если вы кому-то говорите, что он не умеет драться, то либо вы сами либо ваши ученики должны иметь возможность это доказать. и не словами в форуме (даже не в глаза)...

Не перекручивайте! Лично Я здесь НИКОМУ этого не говорил, но Я спрашивал, есть ли они. Так что получается, вы "подвязываете" мне чужие мысли? В процитированном мною ВАШЕМ абзаце именно так и получается. Я НЕ ГОВОРИЛ, что они не умеют дарться, НО СПРАШИВАЛ, есть ли ЛИЧНЫЕ ученики. Это запрещено? За это надо бить морду? Ню-ню... (или это не ко мне относится? тогда почему пишете это МНЕ?)

вы драться не умеете или живете слишком далеко, то и слов таких говорить не надо...

Если вы поняли мой вышеприведенный абзац, то я такие слова и не говорил. Опять перекрученные личные мысли на мой счет. Извиняться за такое надо. Или у вас не извиняются а бьют морды и даже если чел не прав, но морду оппоненту набил, то он все равно прав?

никто не спорит, что это важный этап, но никто не собирается на нем останавливаться.

Про остановку на этом этапе я не говорил, но, как уже писал выше, вы до конца не поняли мысль. Если УЖЕ ВЫ задумались над моей аналогией, то могу продолжить, что когда-то и первых классов не было и люди, по их понятиям, НОРМАЛЬНО жили и без образования. А кто-то и сейчас после 8-ми классов идет в техникум или бурсу, кто-то моет машины, кто-то идет наемником в Чечню и "КРУТО" стреляет там всех из автомата. Это что, показывает его уровень? Характеризует его, как бойца? Зачем ему учиться всю жизнь, если он имеет пушку в кармане и вырубит любого бойца с любым уровнем его техники и знаний. И что получается, что он "круче"? Да нет, конечно. Ах да, я отвлекся, продолжу...

Одно дело поставить адепту мае гери, а совсем другое дело - показать, что бить надо не в пресс, а чуть ниже - в пах. Как думаете, НАСКОЛЬКО быстро чел научится это делать? А знаете ли вы, что первое высшее образование дается с большим трудом, а вот последующие - довольно легко, чему способствует ШКОЛА, пройденная ранее? Так и в БИ.

и я не слышал про учителей начальных классов, которые бы говорили, что у них сманили учеников.

Угу, и это именно потому, что таких НИКТО не хочет брать, не берутся ПРОФЕССОРА за это дело, так как объяснить непонятное ПОНЯТНЫМИ ЭЛЕМЕНТАРНЫМИ словами - это большой труд.

я не слышал, чтоб институтских профессоров обвиняли в том что они не учили своих аспирантов считать и писать, а хапнули готовое

А я слышал , так как сам учился в аспирантуре. Только не про "писать и читать", а про "хапанье" других задатков, например тяги к программированию, воровство чужих проектов, перетекание мозгов за границу и т. п., но это уже другая тема пошла.

...и заниматься кои с нуля совсем не обязательно. туда гораздо интереснее прийти подготовленным бойцом и совершенствоваться.

Если боец ПОДГОТОВЛЕН, он может совершенстоваться по-разному. И дополнить борьбу ударной техникой или каратэ - бросковой - это как раз показатель УРОВНЯ БОЙЦА, т. е. и того, кто его воспитал, а не уровня того, к кому пошел боец этим заниматься. Например я ну почти не умею стрелять, так что, если мои бойцы пошли на стрельбу, то это значит, что они от меня ушли? Или инструктор по стрельбе крут? Да ни в коей мере! Но они-то знают, что Я им дал.

2 A__ndre
видимо я действительно выдернул ваши слова из контекста. задеть вас совершенно не хотел, если задел извиняюсь.
насчет личных учеников ***, вроде Саша Павлов ответил.
но на вопрос о подготовке с нуля могу привести пример Олега Term'а на которого тут часто ссылались. ножевым боем начал заниматься где то в марте, практически с нуля, я с ним тогда дрался и его тогдашний уровень знаю. на первом чемпионате занял четвертое место, на втором - первое. по-моему неплохой прогресс. а в спецназе он стрелял в основном. и про то что ножем работать он научился на Кои ни когда не скрывал.

а вообще интересно посмотреть кто на Кои наезжает, из тех кого опознать можно. Один (Ops, Алексей) так на семинаре обосрался, что до сих пор в себя не пришел, но виноват в этом конечно нах, маньяк кровожадный.
Второй (Клинок, он же Один, он же Один2000 - я угадал ?), боец - никакой вообще. на упоминаемом им первом чемпионате по ножевому бою занял последнее место, не выиграв ни одного боя. причем в перерывах между боями, как раз Леший (которого он тут не давно с дерьмом сравнил) пытался его хоть чему то научить и подсказать. и вот человек, который драться вообще не умеет, говорит, что кто-то чего-то просрал. вот уж точно, чья бы корова мычала...
ну а про анонимов - тут и говорить не чего

Guest он же ip

задеть вас совершенно не хотел, если задел извиняюсь.

ОК, вопрос закрыт, спасибо.

А статистику не подскажете, случайно? Сколько народа у *** и сколько из них таки воспитано лично им?

To Карп:
Поведай нам, дружок, с чего ты взял что Рояма (Умэхара) Хацуо-кореец?

То ALL:
Согласен, Кои жестче и раелистичней Кёкусина. Естественный отбор тоже метод, пусть и радикальный. Бейте, ребята, друг-друга в лицо голыми руками, никто Вас за это не осуждает-КАЖДОМУ СВОЁ. Введём в Кендо, Иаидо поединки на боевых мечах будет: "реалистичней некуда".

Да, Кои не для меня. Вечно разбитое лицо, никак не будет сопрягаться с моей основной деятельностью.
Пусть этим занимаются те, кому это нужно. Я не собираюсь ни в спецназ, ни в охрану (Слава Богу!).
Занимаясь долгие годы, я занимаюсь сугубо для себя, я не чемпион, и никогда не помышлял о спортивной карьере.

Всем "Карпам" очень "запал в душу" мой вопрос о происхождении Кои.
С "пеной у рта" они огрызаются: "На себя посмотрите, Ояма-кореец..."
Ведь я просто спросил, спросил, как и ты, A_ndre.
Я уважаю (или уважал) Кои и даже писал г-ну *** письмо, задолго до этой темы, чтобы узнать, где в Москве посмотреть их занятия (Занимался я когда-то АРБ, ностальгия взыграла, когда увидел *** по REN-TV).

Гнилая тема.
Бодайтесь дальше.
Кои-ближе всего к драке. Только в Кои-мужики.
Сайт Кои-самый посещаемый в RU-нете .
http://yaca.yandex.r...s/Martial_Arts/
Всё что я хотел понять, я понял.
Осу.

[QUOTA]А статистику не подскажете, случайно? Сколько народа у *** и сколько из них таки воспитано лично им?[/QUOTA]

такой статистики у меня нет. я в Москве, поэтому больше знаю про московское отделение. а в Москве больше развивалось прикладное направление. вот Кушнирик теперь начал развивать спортивное.

Ужасно не хотелось вылезать, но, видимо, придется...

Вначале, еще летом, когда наткнулся на сайт КОИ здорово им заинтересовался. Даже хотел на тренировку сходить, посмотреть что к чему. И опять же (как ни крути) условия оплаты и семинары бесплатные...

Вот только "бесплатный сыр бывает только в мышеловке"..., исходя из этой ветки, ничего хорошего про КОИ сказать не могу (с т.з. человека, которому более по душе самосовершенствование, а не счет "засушенных" голов врагов народа). И это просто отвратительно, поскольку вначале, как я уже сказал, впечатление было отличное.

А про "понты" Кекусина и "грязюку" всякую, я как занимающийся не первый год, отлично осведомлен. И когда шел на Кекусин, тоже был полн всяких "мечт". Получается, что КОИ, что Кекусин... все одно. Никто не может достойно воина (не бойца, не каратеки) признать поражение или наоборот, победу. Всем нужно покидать "понты", поскакать на могилах усопших... стыд и позор, и только...

Ветку эту специально закрывать не буду (пока) - кота моего здорово забавляет... уж не знаю почему, но на ЭТУ ветку он смотрит с удовольствием, а на другие нет

A_ndre

Вот-вот... В этом-то все и дело. Так тут же не просто так народ говорит про моську и слона. Причем начали говорить как раз со стороны Кои про это. Так если они "слоны", то почему обращают внимание на "мосек". Ну вот скажи, будешь ли ты обращать внимание, если будешь идти по улице и на тебя "наедет" ребенок из садика? Будешь становиться в стойку, начинать его метелить по настоящему? Я думаю, что нет. Ты просто, в лучшем случае, увернешся и пройдешь мимо. В худшем - отведешь его родителям с назиданием.  А вот если ты увидишь достойного противника или тебе скажут что-то, что тебя ДЕЙСТВИТЕЛЬНО зацепило, уж тогдааааа.... А зацепить НОРМАЛЬНОГО (не доказывающего свою крутость) человека может только правда в его адрес. Если меня на улице бомж обзовет дураком - я на это НИКАК не отреагирую - это ЕГО проблемы с психикой и пониманием окружающих. Если же он полезет драться, тогда вопрос уже станет не так - это уже будет просто защитная реакция. Но ТУТ-ТО никто драться не лезет! Тут просто ГОВОРЯТ! Как это может зацепить, если это НЕправда?  А если цепляет, значит все-таки либо правда, либо крутость свою доказывают.

Не нужно сравнивать киокушинкай с бомжом или ребенком.

А вообще, я умываю руки.
Бессмысленная дискуссия, ибо до мордобоя так и не дойдет.

Ребята из кои, зачем вы лезете в эту грязь, что именно вы пытаетесь доказать людям оскорбляющим ваших тренеров? Как можно разговаривать с неизвестными спортсменами, не знающими, ни что выигрывал Кушнирик и его ученики, ни кого воспитал нах и кто он сам. Но знающими как именно обозвать и заочно пытаться унизить совершенно незнакомых им и известных для специалистов, людей.
Не уподобляйтесь хамам, не пытайтесь ошельмовать кекусин, зачем вам это?
Татами всех рассудит и не зовите ни кого в ваш зал, вы же знаете никто не придёт.
Так что не валяйте дурака и не тратьте эмоции и силы, что нах, что Кушнирик не раз говорили о родственных взглядах с нок даун каратэ. Выступайте, побеждайте, но не стройте иллюзий, подавляющее большинство сидящих на этом сайте "бойцов" вы никогда не встретите в бою.
Хочется пожелать всем здоровья, меньше травм и спортивного долголетия.
Кафедра РБиПП ВИФК