Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Предатель-ученик или несостоятельность тренера.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 181

#61 Мультик

Мультик

    Пользователь

  • Пользователи
  • 50 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 03 января 2007 - 11:09

а я вот тоже ушла от своего тренера, но долго решалась, мне казалось, что это предательство, но потом просто на него забила и рада этому :rolleyes:

#62 Денис Алексеевич

Денис Алексеевич

    Пользователь

  • Ветераны
  • 452 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 08 января 2007 - 07:48

Блин как вы много пишете.Ниасилил.

#63 Мультик

Мультик

    Пользователь

  • Пользователи
  • 50 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 10 января 2007 - 06:55

Нехорошо Мультик, свинчивать от тренера! ;) Забивать на него и потом ещё и радоваться :ph34r:
А может это наш менталитет? Ведь известны две позиции:
1. Кто не с нами тот против нас.
2. Кто не против нас, тот с нами.
А у нас ещё и третья:
3.Кто с ними, тот не с нами.
Чушь какая!
Человек приходит в зал для собственного развития, но часто его воспринимают не как личность, а как средство наживы или как средство для поднятия собственного авторитета.
Какая гадость!
В пору моей далёкой юнности, молодости и .... , я сказал своему тренеру:
" Злые вы, уйду я от вас! ..." Нет, я что-то другое сказал ... Ах, ну да, вот что :
"У вас я буду заниматься с оружием, а рукопашкой пойду заниматься к #### (удалено на правах рекламы). Ответ был прост, как всё гениальное:
- Если ты будешь заниматься у них, то нам придётся расстаться.
А что самое "забавное", что у ####, мне тоже сказали:
- Не-е-е, пока ты у этого коз.., мы с тобой работать не будем! Вот ты давай, уйди от него совсем и приходи к нам.
Какое свинство!
Все жадные, ревнивые, и .... Ну да хрен с ними!
Далее по теме "Свинтил ученик":
Ну свинтил себе и свинтил, ну и хай с им! Но! Почему так получилось? А потому, что тренер вишневый!!! Я это говорю всем, говорю себе и говорю мужикам от которых кто-то свинтил! А, кто бы это мог быть? ... Да разные Мультики!!!
Если, это предательство на почве подкупа, то виноват тренер!
Если, это уход на более высокий уровень, то молодец тренер!
Если, это личные разногласия, то виноват тренер!
Если, это уход по семейным обстоятельствам, то виноват тренер!
В случаях ухода ученика по причине переезда (далёкого), тяжёлой болезни, травмы, службы в армии виновата судьба!
Т.е. тренер очветственен за всё! Но есть человеческий фактор ....

я ушла только потому, что он со мной вообще не занимался, он так прям и сказал: ты девушка, тебя тренеровать не буду! а другой вообще сказал ,спи со мной-научу...

#64 fist

fist

    Новичок

  • Пользователи
  • 10 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 10 января 2007 - 09:18

Solo, помнишь фильм "Достучаться до небес"? "Сестричка, сделайте мне минет или чайку принесите, хм...", нечто похожее, сдается мне.
И я опять с тобой согласен, Сергей (теперь насчет, в натуре Мультика). Прошу извинить, если кто-то меня не так понял.

#65 *_Bertie_Wooster_*

*_Bertie_Wooster_*
  • Гости

Отправлено 16 февраля 2007 - 06:10

fist[/b] да всё мы так поняли, так ... Но не понятна вот спи со мной-научу... , что это за метода такая - во-сне! ... Это ж какой уровень у человека!!!

А я где то слышал про обучение во сне...думал вранье.. ан нет! уже активно внедряют оказывается...+)
Помимо вышесказанного, я бы хотел обратить внимание участников темы на то, что редко когда ученик сознательно выбирает себе тренера...чаще всего идет либо просто в саму организацию, в которой его уже направляют к конкретному тренеру, либо по рекомендации друзей/знакомых и проч проч(а то и просто единственный тренер с подходящим временем и местом тренировок). То есть изначально ученик в большинстве случаев лишен возможности выбора. В связи с этим можетт сложиться ситуация, в которой методика тренировок не устраивает ученика, не дает ему достаточного прогресса, либо тренер не смог найти подход к ученику.

#66 Сергей Михайлов

Сергей Михайлов

    Гуру

  • Старейшины
  • 6 788 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 16 февраля 2007 - 12:52

Bertie_Wooster
по большому счеты вы правы.
нет у ученика никакого выбора,и лично я считаю что это хорошо.
ну сами подумайте,что он может выбрать?там где тренируются поменьше а обещают мировое господство.......

#67 *_Bertie_Wooster_*

*_Bertie_Wooster_*
  • Гости

Отправлено 16 февраля 2007 - 02:12

Bertie_Wooster
по большому счеты вы правы.
нет у ученика никакого выбора,и лично я считаю что это хорошо.
ну сами подумайте,что он может выбрать?там где тренируются поменьше а обещают мировое господство.......

Совсем необязательно.. Я думаю это зависит от ученика. Лично я - максималист во всем, я выберу того тренера, который сможет обеспечить мне прогресс в обучении, пускай гоняет меня до семи потов, пусть будет жестким, но при всем при этом он должен быть профессионалом с большой буквы, должна быть отдача.
Честно признаюсь, данный вопрос я поднял потому что совсем скоро начну обучение и данный вопрос встал ребром ;) Ситуация усложняется тем что мне 19 лет, карате я занимался совсем немного в детстве, успел почти все забыть(хотя и немногому успел научиться), растяжка ужасная... Но я очень упрям и очень хочу заниматься, думаю сумею со временем наверстать упущенное.. тренировки еще не начал, но уже каждый день занимаюсь растяжкой, учу ката...
Вопрос жесткости тренировок- это не то что я имел в виду прежде всего, хотя он тоже играет свою роль(не забывайте что кто то идет в карате чтобы выигрывать мировые чемпионаты, а кто то идет для себя... для физического развития и самопознания). Я имел в виду скорее структуру тренировки. Кроме того тренер может не удовлетворять ученика как профессионал, т.е. ученик случайно попал к тренеру А, прозанимавшись какое то время у него, ученик начинает знакомиться с миром карате и начинает понимать что тренер А не сделает его таким бойцом/спортсменом каким бы он хотел стать, тогда ученик уходит к тренеру Б обладающему квалификацией, способной удовлетворить запросы ученика. Такое бывает в спорте, и я думаю карате не исключение

#68 Сергей Михайлов

Сергей Михайлов

    Гуру

  • Старейшины
  • 6 788 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 16 февраля 2007 - 02:47

Bertie_Wooster
вы уж извините меня за прямоту,я человек очень пожилой,с плохим здоровьем и тд.
мне думается что при таком подходе,вы тренеров будете постоянно менять.
и как вы собираетесь понять,что вам дает тренер?

для осознанного выбора тренера нужно дорасти,приобрести необходимый опыт,и негативный в том числе.
так что не заморачивайтесь,отзанимайтесь годик постоянно хоть где нибудь,и только после этого забивайте себе голову подобными мыслями........

#69 *_Bertie_Wooster_*

*_Bertie_Wooster_*
  • Гости

Отправлено 16 февраля 2007 - 03:05

Сергей Михайлов
прямота - это хорошее качество :) Я боюсь что вы меня недопоняли.Очень жаль что обо мне сложилось такое впечатление.. я не собираюсь менять тренеров и никогда подобным не занимался, и годика я думаю мало для осознанного выбора. Я лишь провел аналогию с другими видами спорта - очень часто бывает так что отзанимавшись какое то время у одного тренера(одиночные виды спорта такие как фигурное катание например) спортсмен переходит к другому иногда сам, иногда инициатива исходит от самого тренера

#70 *_Bertie_Wooster_*

*_Bertie_Wooster_*
  • Гости

Отправлено 16 февраля 2007 - 03:11

Solo

понимает свою избранную исключительность и всезнайство.

Я думаю жизнь расставит всех по своим местам. Исключиттельность и всезнайство как бойца пропадет в первой же уличной драке, исключительность и всезнайство как спортсмена - на соревнованиях. А то что он мнит о себе лежа на диване - это его проблемы, мне не жалко, пускай думает что он бог карате никому от этого хуже не станет

#71 *_Bertie_Wooster_*

*_Bertie_Wooster_*
  • Гости

Отправлено 16 февраля 2007 - 03:21

ходит ли их чадо на занятия или в кабаке зависает.

Если чадо ходит в кабаки сколько же ему лет?? Я думаю что до лет до 12 роль родиттелей - прежде всего мотивация ребенка.. А когда ребенку 15 и больше лет какие могут быть родиттели?? если хочет заниматься - будет ходить, не хочет - решайте сами оставить его как средство заработка либо с треском выгнать

#72 Дмитрий Жуков

Дмитрий Жуков

    сильный, но лёгкий

  • Старейшины
  • 2 178 сообщений
Репутация: 4
Обычный

Отправлено 16 февраля 2007 - 07:38

Первый вопрос, когда приводят в зал очередного раздолбая, место которого на сваоке истории "А какая у вас организация, какой стиль, а будут ли экзамены, а соревнования?"

Во! И у нас была та же бодяга. "А соревнования есть, а пояса за что дают, а где эти пояса признаются?"
У нас один юморист и заявил, что наши пояса не признаются нигде, и у нас чужие пояса тоже не котируются. Честно? Моё мнение, что цветные пояса не нужны.

По теме. Да, ученики уходят. Другие приходят. Это жизнь.
Стоит разграничить коммерческие секции, спортивные, ведомственные... У занимающихся и тренеров разная мотивация. Слышали же: "Дойду до МС, (до "чёрного пояса") и всё!" Причём, если ученик пашет до МС, то и школе хорошо, и тренеру приятно. В псевдо-боевых стилях "чёрный пояс" измеряется стажем формально посещённых занятий и взносами в кошелёк тренера, или в кассу федерации.
Искать тренера надо. Своего тренера. Умные родители не отдают ребёнка в первую попавшуюся секцию рядом с домом. Поспрашивают по знакомым, походят по секциям сами... Потом и выберут.
И умные ученики (уже предвижу подколы Сергея Михайлова) не ломанутся сразу в первый же подвал, "потому что рядом".
Лично моё мнение, если есть тренер, будут у него и ученики, которые близки ему по духу и его достойны, или "достойны".

#73 Александер

Александер

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 904 сообщений
Репутация: 18
Хороший

Отправлено 16 февраля 2007 - 08:34

1. Моё мнение, что цветные пояса не нужны.

2.Лично моё мнение, если есть тренер, будут у него и ученики, которые близки ему по духу и его достойны, или "достойны".

1.Детям нужны,при условии,что присуждаются за победы на соревнованиях(пусть даже внутренних)
2.Только их будет очень мало в первом случае. (жизненное наблюдение)

#74 Дмитрий Жуков

Дмитрий Жуков

    сильный, но лёгкий

  • Старейшины
  • 2 178 сообщений
Репутация: 4
Обычный

Отправлено 16 февраля 2007 - 10:57

1.Детям нужны,при условии,что присуждаются за победы на соревнованиях(пусть даже внутренних)

Начал тренироваться с 18 лет, поэтому не подумал :) . Согласен, что с детями сложнее.

#75 *_Bertie_Wooster_*

*_Bertie_Wooster_*
  • Гости

Отправлено 17 февраля 2007 - 01:36

В боксе нет поясов, в джиу джитсу тоже насколько я знаю(хотя этот БИ и не так популярно как карате) и ничего, дети тоже занимаются

#76 Александер

Александер

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 904 сообщений
Репутация: 18
Хороший

Отправлено 17 февраля 2007 - 04:42

В боксе есть разряды,юношеские и взрослые.Детям нужна реальная близкая цель.Поэтому и фантики нужны.
А нужны ли звания,пояса и их аналоги - другая тема.Мое мнение,что нужны.

#77 Zhila

Zhila

    Ветеран

  • Старейшины
  • 845 сообщений
Репутация: 6
Обычный

Отправлено 18 февраля 2007 - 03:01

Я не профессиональный тренер но, так подрабатывал инструктором в детских группах, и усвоил несколько вещей. Детей лет до 13 приводят родители чтобы на пару часов от них отдохнуть а, дети приходят побаловаться. Юноши от 14 до 20 приходят чему то научиться и готовы пахать. Цели они чаще всего не до конца не осознают. Вроде круто,мышцы растут, драться учишься, сверстники уважают, энергию выплескивают и т.д. 90% из них уйдет через год полтора и неважно какие ты устраиваешь тренировки жесткие мягкие, интересные или нет. Они просто не приходят на тренировку одну другую и их даже как-то незамечаешь.Цинично но факт-эти 90% нужны для оплаты зала и блогосостояния любимого сенсея. Не каждый готов годами ходить и тренироваться. А вот 10% из оставшихся тут действительно надо пахать видя их упорство. Когда вдруг по тихому уходят такие тут начинаешь копаться почему? учитывая что ушедшему 12-13 лет, звезд не хватает, но есть упорство и стремление. Я сам уходил дважды от учителей. Уходил нормально чесно говорил глядя в глаза знал что больше мне здесь ничего не дадут. Первый раз от человека который и сделал из меня бойца. Что-то почувствовал надо уходить. это было 4года назад. Учитель вел тренировки в 4-х залах еще в 5-ти вели мы инструктора его сборная. Сейчас осталась группа из 10 человек и 2 инструктора. Я приходил недавно посмотрел...Правильно что ушел. А второй раз этим летом: Мастер говорил: мы самые крутые и продвинутые. а на соревнованиях в финале откровенно подсуживал нашим бойцам.Нам финалистам все изнашей школы было стыдно.На следущий день я ушел из зала, прямо сказав что ухожу. Я перестал его уважать. Не смотря что он реальный боец.

#78 Сергей Михайлов

Сергей Михайлов

    Гуру

  • Старейшины
  • 6 788 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 18 февраля 2007 - 11:32

Zhila
вы уважаемый,думаете что тренера это какие то ангелы и убийцы в одном флаконе........
тренер это человек,со своими достоинствами и недостатками,и не надо копаться в его личности,выискивая темные пятна.
в японии к примеру,запрещалась даже говорить что то плохое об учителе.
уже одно то,что он прожил тяжелую жизнь,постоянно занимаясь своим делом,заслуживает уважения.

если вам интересно мое мнение,то вы ушли с чотким хамским оттенком.

когда потренируете хотя бы пяток лет,тогда вы меня и поймете.......

#79 Zhila

Zhila

    Ветеран

  • Старейшины
  • 845 сообщений
Репутация: 6
Обычный

Отправлено 18 февраля 2007 - 12:35

Насчет хамства - ученик уходит по разному

1. Тихо исчезает, ты интересуешся где он и что с ним?
2. Обкладывает тебя по всякому и уходит, злой и недовольный.
3. Говорит тет а тет что решил попробывать себя в другой школе стиле и т.д. мол тренировки не приносят удовлетворения. Благодарит за все и Вы остаетесь хорошими знакомыми .
1-2 варианты часто идут вместе - он уходит.. и пошло говно по трубам.
Я выбрал третий путь. В обоих случаях и не пожалел,никого не ругал каждоиу из них я благодарен.
А если от Вас уходит ученик, именно ученик, как бы Вы хотели чтоб он ушел?

#80 Сергей Михайлов

Сергей Михайлов

    Гуру

  • Старейшины
  • 6 788 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 18 февраля 2007 - 01:05

Zhila
уходили по разному.
но неуважения в свой адрес я ни разу не слышал.
ученики это явление временное,а учитель постоянное.