Сообщений в теме: 191

[vogoragh]

я не про опыт борьбы с ними)), а про гоп-стоп, о котором рассказывают в сводках, новостях и тд, часто с тяжкими телесными, иногда со смертельным. Конечно не так часто как раньше, но случаи имеют место быть.

[tmanager]

я не про опыт борьбы с ними)), а про гоп-стоп, о котором рассказывают в сводках, новостях и тд, часто с тяжкими телесными, иногда со смертельным. Конечно не так часто как раньше, но случаи имеют место быть.

ОБратите внимание на постскриптум в первом посте, оторым я начал тему. Для Вашего удобства скопирую его сюда:

P.S. Будет настроение - расскажу, кого нужно бояться на улице. "Крадущихся". Против которых что карате, что АРБ, что СК, что курсы кройки и шитья - одинаково бесполезны.
Но это разговор особый и здесь неуместный.

Заметьте - это не гопники, медленно эволюционирующие в быдло.

Это уголовники, охотящиеся за деньгами и ценностями. БИ против них бессильно потому же, почему бусидо часто пасовало перед ниндзюцу.



Надежда тут - только на продуманные действия государства.

Время от времени местные феодалы и правительственные войска устраивали настоящие облавы на ниндзя, разоряя их лагеря и селения, убивая стариков и детей.

[vogoragh]

Согласен с вам. Это их работа, налоги то платим ого-го какие.

[сергей-сибиряк]

Я думаю, Вы путаете гопников и тех, кого я упомянул в постриктуме в первом посте темы.

Читаем.

По версии справочной службы российского «Справочно-информационного портала Грамота.ру», слово «гопник» относится к жаргонным словам русского языка и обозначает «мошенника, налётчика; погромщика, хулигана»^[

Многие,Очень многие занимаются в залах,именно для этого дела.

Если чистые спортсмены,не имеющие опыта улицы,попадают в такие ситуации.То для них все происходит,как бы случайно.
А ни чего,случайного нет.

[tmanager]

Читаем.

По версии справочной службы российского «Справочно-информационного портала Грамота.ру», слово «гопник» относится к жаргонным словам русского языка и обозначает «мошенника, налётчика; погромщика, хулигана»^[

Я считаю, что Луркоморье куда лучше разбирается именно в жаргоне, нежели интеллигентная Грамота.Ру.

Так что на правах создателя темы предлагаю принять Луркоморьевскую трактовку слова "гопник"

Многие,Очень многие занимаются в залах,именно для этого дела.

Мне странно это слышать: навыки, получаемые в залах, им практически бесполезны. Они же не собираются драться.

Если чистые спортсмены,не имеющие опыта улицы,

А неважно. Чистые спортсмены или не очень, спецназовцы, домохозяйки... Неважно.

Боя не будет. Будет неожиданная потеря сознания. В некоторых случая навсегда.

Сообщение отредактировал tmanager: 15 января 2014 - 03:58

[сергей-сибиряк]

Я считаю, что Луркоморье куда лучше разбирается именно в жаргоне, нежели интеллигентная Грамота.Ру.

................................................


Мне странно это слышать: навыки, получаемые в залах, им практически бесполезны. Они же не собираются драться.

...........................................................
А неважно. Чистые спортсмены или не очень, спецназовцы, домохозяйки... Неважно.
.....................................

Я извиняюсь,но вы не знаете то,о чем пишите.

[Tujh]

tmanager
Вы идеализируете картинку, когда говорите о спокойствии перечисленных городов.

Мой опыт говорит несколько иное.
Уличный боец не будет нападать без причины. Как раз встрять в конфликт с хорошим бойцом - это сложно (если сам не пристаешь ко всем подряд).

А гопник, вернее стайка гопников, развлекается путем оскорбления тех, кто слабее. Не слабее КАЖДОГО, но слабее стаи.
Причем вначале, тренируются "на кошках". На младших, женщинах, старых, пьяных. Оскорбить словом, ударить и разбежаться.

И только поднаторев в этом общении со слабыми, научившись синхронно нападать и почувствовав безнаказанность и страх жертв - они начинают пробовать силушку. Коллективную, повторю, силу и синхронность действий – вместе напали, вместе разбежались… и никто ни за что не отвечает.

А теперь.
Спортивное единоборство, даже «бои без правил» все равно предполагают один на один, по команде начали, по команде закончили, заточки в рукаве нет.
А наши герои наоборот – одни отвлекают, а другие атакуют только тогда когда их действия не видны. Удар, который не видно, крайне опасен, даже если бьет не профи. И в 99% случаев бьют с использованием подручных средств.

Вот таковы начальные условия.

С уважением, Tujh

[tmanager]

Я извиняюсь,но вы не знаете то,о чем пишите.

Аргументированно и по существу. Спасибо.

У меня тоже есть столь же аргументированное мнение. Вы сами запугиваете себя уличными угрозами, чтоб подпереть шатающийся мотив ходить на тренировки.

[vogoragh]

Я извиняюсь,но вы не знаете то,о чем пишите.

Аргументированно и по существу. Спасибо.

У меня тоже есть столь же аргументированное мнение. Вы сами запугиваете себя уличными угрозами, чтоб подпереть шатающийся мотив ходить на тренировки.

Гы, звыняйте, что влезаю, но дяде Серёже уже ого-го сколько лет, а лупит по груше очень даже хорошо )))

[tmanager]

Вы идеализируете картинку, когда говорите о спокойствии перечисленных городов.

В этих городах (опять же - кроме Москвы) я постоянно бываю, и ни от чего не отказываюсь ради безопасности.
В казино, ночные клубы и т.п. - просто сам не хочу. Вот хотите верьте, хотите нет.

На чём основан Ваш опыт? (только далеко не копайте, плиз! Не надо вспоминать 70-е)

И только поднаторев в этом общении со слабыми, научившись синхронно нападать и почувствовав безнаказанность и страх жертв - они начинают пробовать силушку.

Не начинают. Милиция и мафия им не позволяют этого делать. Их удел - мелкое хулиганство, причём крайне нерегулярное.

Пошли "гулять на раёне", причем глухом, причём ночью, у случайного прохожего, которого нелегкая занесла в глушь, пять гривень "отжали".

Не более того.

[tmanager]

А наши герои наоборот – одни отвлекают, а другие атакуют только тогда когда их действия не видны. Удар, который не видно, крайне опасен, даже если бьет не профи. И в 99% случаев бьют с использованием подручных средств.

Так было когда-то. Причём не только по Вашей родной Шулявке шатались стаи молодежи, ошалевшей от скуки, безденежья и безнаказанности.

Вся страна была сплошной Шулявкой. Я вот ездил в конце 80-х на подарочной маршрутке электрички:
Казанский вокзал - Ждановская (ныне Выхино) - Люберцы - Малаховка - Ильинский.
Скучно не было
Помню, однажды на улице Опалённой Юности... Ладно, не будем отвлекаться.

Сейчас же в итоге действий милиции (которой новая власть развязала руки) и мафии (не желающей терять доходы из-за какого-нибудь Пецы сотоварищи)
наши герои превратились во что-то жалкое.

[Tujh]

tmanager
Опыт ближайший?
Другана лечили в прошлом году. Жалкие герои постарались. Причем в метро. И как-то милиция, которую Вы воспели в ветке, и не помогла и не нашла ни кого....
А работает он на одно из предприятий скм, но тоже не нашли ни кого.

И, на всякий случай говорю, в перечне мотивов тренироваться лично у меня гопников нет. И у Сергея, достоверно знаю, тоже.

Казино у нас запрещено давно......

С уважением, Tujh

[tmanager]

Дорогие оппоненты!

Я благодарен вам за участие в теме, которую я открыл, и прошу понять меня правильно.

Понятно, что in multa sapientia multa sit indignatio.
Но в знаниях, которые Вы пытаетесь до меня донести, как-то уж слишком много печали.
Хоть на улицу не выходи: там же меня ждут боксёры, желающие меня избить, что им почему-то милее женщин. Они изнуряют себя тренировками, в итоге умеют рефлекторно предугадывать движение руки по движению тела, работать с дистанцией на огромных скоростях. И их роли в команде распределены: одни отвлекают, а другие атакуют только тогда, когда их действия не видны. И в 99% случаев бьют с использованием подручных средств. И такими вот бойцами и заполнены, оказывается, все залы...

И вот как теперь жить? Как теперь на улицу сунуться без "беретты"?

...Вы уж простите меня, ребята, но я от таких знаний отмахнусь и буду дальше жить в блаженном неведении.

Только не говорите мне, что это неведение опасно. Последний раз я дрался в 1997-м.

Причём виноват был сам. Не в том, конечно, смысле, что я напал...
Мы с другом выбрали для отмечания защиты дисертации бандитский ресторан "Коррида"
(да я и выбрал, чего уж там...)
напились там, и мой друг попался на старую уличную провокацию. Дама, у которой не получается зажечь сигарету...

Неба белый платок,
Кровь и желтый песок
Крик отчаянья,
Бык - живая мишень.
Под восторженный вой
Ты играешь судьбой...

* * *

Я, как уже писал, ограничиваю себя из соображений безопасности только в Москве, где бываю в командировках.
И боюсь, кстати, в первую очередь - московских защитников правопорядка. Как-то так при Лужкове получилось, что шпана и милиция - это две беды вместо одной. Совершенно не мешающих друг другу. Например, бесчинствующие футбольные фанаты - это ОМОН в свободное время (вот откуда такая мягкость милиции на стадионах). Ну да ладно - пожелаю успехов Собянину, и вспомню города, где живу и часто бываю.

Киев... Сон души! Город-мечта! Полтора года - сначала на Борщаговке, потом на Троещине (тоже ведь не фешенебельный район!). Ни одного инцидента. Не просто ни одной драки - ни одного инцидента. Як тебе не любити, Києве мій! Разбогатею - куплю квартиру в Киеве. На Оболони, где родился мой первый сын...

Львов... За 10 лет - один инцидент с вдребезги пьяным дураком (пьянее уже не живут!), за которого извинились его друзья.

Симферополь... Ну тут я в основном проездом в районе вокзала. Ни одного инцидента.

Севастополь... Провел там все лето 2012-го. Один инцидент - когда я для экономии решил прокатить семью на троллейбусе. Старпер в сильной степени опьянения начал стаскивать сына с сидения (в пустом троллейбусе, разумеется). Я его шуганул - так он ко мне полез драться. Залепил ему пощёчину, чем и привёл в чувство.

* * *

Вот такая безопасная и уютная жизнь человека, не понимающего, что такое улица. Так что ещё раз простите, что не хочу её менять на паранойю.

Дожил же как-то до 42-х...

Сообщение отредактировал tmanager: 16 января 2014 - 12:51

[K.A.]

Лурка разбирается в гопоте?...
Используя терминологию тех, кто пишет в Лурку - "нереально доставило".
Это все равно, что приравнивать Википедию к БСЭ.


Ну да ладно.
Странная тема получается. Автор агитирует нас не бояться гопников. Похвально. Бояться не будем. Это стыдно и не достойно бойца. Хотя на счет стыда отдельный разговор, но примем, как аксиому.
Но автор призывает нас презирать уличного оппонента, приравняв его априори к ничтожеству. Ну, и чем такая постановка вопроса отличается от "Так и родился миф о непобедимом гопнике. Великом и ужасном." Тот же максимализм, который можно было бы назвать юнешеским, если не возраст ТС.
Можно бесконечно спорить о своем и чужом опыте, но он так и останется "своим и чужим".
Автор не верит, что сейчас в этот самый момент в 13:16 16.01.2014 когото-то убивают на улице. Это его право. Это его нынешний опыт. Вчерашняя ментовская сводка по Воронежу меня убеждает в обратном. И эта сводка говорит мне, что нарки без ножей не ходят. И они не живут на родительские деньги(О, наивность! Там нет давно денег!) они их отжимают вместе с ушами у женщин на улицах Воронежа.
Конечно они не опасны! Это же ничтожества. У них нет ножей, потому что автору не попадались нарки с ножами и бритвами. У них нет никаких навыков боя, потому что автор ни разу не видел спившегося боксера-МС, нокаутирующего одного за другим ментов из отдела.
Это все не серьезно. Этого нет потому, что "я такого не видел, хотя к своим 42 годам повидал "и многое и многих".

[tmanager]

Это его право. Это его нынешний опыт.

Да. И позволите мне с этим опытом остаться и жить так, как и жил (см. моё предыдущее письмо).

[wind]

Вам определено везет а тут всех избивают каждый день .

Гопоты точно стало меньше, но все же еще не перевелась. В любом случаи опасаться следует разного рода криминала, калечить других и не дай бог себя совсем нет желания.
Все мы тут сильные крепкие и умные. Каждый много чего повидал и много где побывал, много чего любой расскажет.
И боятся не стыдно ! У вас есть дети и вы за них не боитесь ?

[tmanager]

Вам определено везет а тут всех избивают каждый день .

Я давно подозреваю, что каждому воздаётся по вере. И это выше нашего понимания.

Грубо говоря, я не заказываю нападений на себя. Вот их и не происходит.

А когда ждёшь суровых уличных бойцов, которые умеют "рефлекторно предугадывать движение руки по движению тела, работать с дистанцией на огромных скоростях" - они непостижимым образом материализуются. И милицейская сводка приводит в искреннее изумление тех, для кого его город - тихий и спокойный.

Не читайте милицейских сводок. Не доведет это до добра...

[Tujh]

tmanager
В начале дискуссии Вы предложили вести её корректно.
Но сами всё время искажаете смыслы постов оппонентов.

С уважением, Tujh

Сообщение отредактировал Tujh: 16 января 2014 - 02:20
добавил слово

[tmanager]

Но сами всё время искажаете смыслы постов оппонентов.

Поверьте,я ничего не пытался намеренно исказить.

Я вообще жалею, что открыл эту тему.

[K.A.]

[
Я вообще жалею, что открыл эту тему.

Просто так никто и не понял. что вы хотели сказать своим топиком.
Без сарказма, поверьте, но как-то для здешнего большинства вы инопланетянин.