Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Гопник - ничтожество как боец (и не только!), бояться его стыдно!

гопник

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 191

#1 tmanager

tmanager

    Пользователь

  • Ветераны
  • 497 сообщений
Репутация: 16
Хороший

Отправлено 13 Январь 2014 - 11:42

..."Закошмарить" клиента - любимый прием продавцов своих услуг. Абсолютные чемпионы - конечно же, медики.

Но и тренеры БИ в меру сил гонятся за медиками, пугая народ гопниками. Рассказывая, как беззащитны единоборства (особенно те, что практикуют спортивные соревнования) против этих жестоких и умелых бойцов.
И "только в нашей секции" научат как-то выживать в схватке с этими суперменами. После того, как "наша секция" предсказуемо не помогла - избитому проще признать непобедимость гопника, чем недопустимо низкое усердие на триенировках (обычно по вине тренера).

Так и родился миф о непобедимом гопнике. Великом и ужасном.

Не буду никого называть по нику имени, но мне стыдно за тех, кто в этом форуме культивирует этот миф.
Придумывая искренне удивляющие меня доводы. Мол, раз мне на соревнованиях нельзя бить рукой в табло, то и на улице я не смогу зарядить в интерфейс (чушь!).

Давайте преодолеем свой унизительный страх и присмотримся - кто же такие эти чудо-богатыри?

Это юнцы, не нашедшие своего места в жизни. Не нашедшие потому, что в силу наследственности и воспитания не желают ничему учиться (драться в том числе!)
и как следствие, не умеют ничего полезного. Но родители ещё живы и снабжают (скудно) этих бедолаг деньгами. Этих денег хватает на бухло.

Напиваясь, они хотят доказать себе, что на что-то способны. Например, поглумиться над прохожим (прохожей). Тренироваться для этого? Если бы они могли чем-то целенаправленно заниматься заметное время - они бы не были гопниками, итог жизни которых закономерен: тюрьма или психушка. Они бы поборолись за лучшую долю.

Для спортсмена-бойца, тренирующегося 2 года и более, они не представляют никакой опасности, если дерутся голыми руками.

Чтоб гопота нападала с ножами - я такого не видел, хотя к своим 42 годам повидал "и многое и многих".

Несколько лет назад на меня напал бедолага с самодельной бейсбольной битой. Забрал я у него биту, и даже бить его не стал. Пожалел.
Он плакал мне в плечо, пока за ним не приехала милиция (вызванная его любящей мамой, которой он фингал поставил).
Успел рассказать, что жена, которую ему подобрали, чтоб он "остепенился" - его презирает, а родная мать требует с ней мириться...

И вы, дорогие коллеги, рвущиеся на шпагатах и отжимающиеся сотни раз - боитесь вот таких бедолаг?

Постыдитесь!

* * *

P.S. Будет настроение - расскажу, кого нужно бояться на улице. "Крадущихся". Против которых что карате, что АРБ, что СК, что курсы кройки и шиться - одинаково бесполезны.
Но это разговор особый и здесь неуместный.

Сообщение отредактировал tmanager: 13 Январь 2014 - 11:45

  • Лев Глаголев и Oregu это нравится

#2 Денис Вылиток

Денис Вылиток

    Ветеран

  • Старейшины
  • 855 сообщений
Репутация: 9
Обычный

Отправлено 13 Январь 2014 - 11:49

Ну гопниками бывают не только юнцы, а некоторые из них могут еще и семки могут отжать. Презирать гопника (ов) бесполезно, надо драться когда есть шанс либо дать деру если шанса нет.
  • wind это нравится

#3 tmanager

tmanager

    Пользователь

  • Ветераны
  • 497 сообщений
Репутация: 16
Хороший

Отправлено 14 Январь 2014 - 12:04

надо драться когда есть шанс либо дать деру если шанса нет.


Спортсмен, многократно оплёванный на этом форуме, может легко сделать и то, и другое.

Особенно другое - долго ли сможет бежать гопник?

#4 SonGoku

SonGoku

    Пользователь

  • Пользователи
  • 52 сообщений
Репутация: 19
Хороший

Отправлено 14 Январь 2014 - 01:54

Кудряво вы живёте, в Украине.
Какие гопники? Гопники не полезут. Речь шла о встрече с уличным бойцом, или, что вероятней, с бойцом-спортсменом того или иного направления.
И дело не в способности каратиста перевести удар в голову, а в столкновении со специализированными навыками. С одной стороны, это навыки защиты головы, реакции на удар, умение рефлекторно предугадывать движение руки по движению тела, работа с дистанцией на огромных скоростях - то, что даёт двухлетняя и более боксёрская практика. С другой стороны, есть ребята, специализация которых пережить несколько ваших ударов, благодаря мощному телу и высокому внутричерепному давлению - и перевести в партер, открутив голову или другие части тела.
А мода сейчас на миксфайт, где пытаются объединить эти навыки и добавить рациональные ноги. И не надо рассказывать сказки, что миксфайтеры не любят драться вне зала. Они женщин меньше любят, чем это дело.

#5 tmanager

tmanager

    Пользователь

  • Ветераны
  • 497 сообщений
Репутация: 16
Хороший

Отправлено 14 Январь 2014 - 02:12

Какие гопники?


Которыми постоянно пугают в этом форуме. Цитаты привести?

Речь шла о встрече с уличным бойцом,


Вымер этот вид. Вернее, истребили его ещё лет 15 назад. Как волков в Германии.

или, что вероятней, с бойцом-спортсменом того или иного направления.


Они держат себя в руках. Если верить СМИ, российские бойцы-спортсмены слегка распускаются в ночных клубах.
Но это в России мода сейчас такая - дебоши устраивать. Надеюсь, скоро схлынет.
У нас этого нет.

И не надо рассказывать сказки, что миксфайтеры не любят драться вне зала. Они женщин меньше любят, чем это дело.


А я всё таки расскажу "сказку", что такие любители - очень временные люди на свободе.

Ну и с миксфайтерами лично не знаком. Скажу про каратистов. Для нас драться на улице очень не комильфо, особенно с причинением увечий.
Для нас это как ребенка обидеть.

#6 SonGoku

SonGoku

    Пользователь

  • Пользователи
  • 52 сообщений
Репутация: 19
Хороший

Отправлено 14 Январь 2014 - 04:09

А вы не ведитесь на то, что пишут на форуме. Эта тема - баян, в числе прочих.
Вот, наугад переместился в начало форума и открыл за 2005 год

Каратэ для улицы, каратист против боксёра, прижимания и толчки, могильщики кёкушина. Все эти темы не стоят времени потраченного на чтение.
Однако, хотя форум и потерял бойцовский бомонд, здесь можно найти что почитать, если откатиться на несколько лет. Есть темы-монстры касающиеся абсолюток АКР. Есть философия боя от мэтров, типа Федоришена. Здесь есть даже дзенские сказки Дедика. Есть эпические истории, есть анекдотические, типа тотализатора на бой Михайлова и Ko4ергина. Можно сделать гид по темам и знаковым обсуждениям и прикрепить вверху. А то разводят сопли "каратэ на улице". Даже шутить в такой теме сводит скулы.

Вымер этот вид. Вернее, истребили его ещё лет 15 назад. Как волков в Германии.

Я это вымерший вид регулярно встречаю, иногда вижу в зале. Мало им улицы. Даже, на соревнованиях по кёкушину выступают, в группе Б :)

Знаете, насчёт держат себя в руках. Помню на вторую болотную боксёры уровня кмс ехали группой и нас звали.
Однако, каратисты не поехали, что правда, то правда :D

Сообщение отредактировал SonGoku: 14 Январь 2014 - 04:11


#7 tmanager

tmanager

    Пользователь

  • Ветераны
  • 497 сообщений
Репутация: 16
Хороший

Отправлено 14 Январь 2014 - 04:30

Вот, наугад переместился в начало форума и открыл за 2005 год


Вы слишком наугад открыли. Я пишу не об этом. ладно, сейчас поясню. Читайте далее.

Каратэ для улицы, каратист против боксёра, прижимания и толчки, могильщики кёкушина.


В то, что есть система, лучшая, чем кёкушин, хотя бы не стыдно поверить (я не верю).

Стыдно поверить, что ничтожество, не тренирующееся нигде, но курящее и пьющее, победит спортсмена, тренирующегося много лет.
Вот о чём я пишу.

Я это вымерший вид регулярно встречаю, иногда вижу в зале. Мало им улицы.


Это Вы про полицейских? Тогда всё встаёт на свои места. Уличные бойцы, кто б спорил...

Помню на вторую болотную боксёры уровня кмс ехали группой и нас звали.


"Боксёры уровня кмс" огорчили, но не удивили.

Однако, каратисты не поехали, что правда, то правда :D


В умении каратек думать никогда не сомневался.

Сообщение отредактировал tmanager: 14 Январь 2014 - 04:31


#8 Денис Вылиток

Денис Вылиток

    Ветеран

  • Старейшины
  • 855 сообщений
Репутация: 9
Обычный

Отправлено 14 Январь 2014 - 11:02

надо драться когда есть шанс либо дать деру если шанса нет.


Спортсмен, многократно оплёванный на этом форуме, может легко сделать и то, и другое.

Особенно другое - долго ли сможет бежать гопник?


В данной ситуации гопник сможет бежать только в одну сторону - за семками спортсмена. В противном случае он должен лежать.
Ну и для прояснения ситуации может ли бежать гопник и с какой скоростью - нужно бы дать более точное определения термина "гопник" чем в заглавном посте. Иначе в споре обязательно получиться подмена понятий.

#9 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 14 Январь 2014 - 11:59

tmanager
Ваша тема скорее всего обречена сойти на нет.
Потому что у Вас 2 отрицающих дискуссию посыла:
1. киокушин - это лучшее, что придумало человечество. Не понятно только, почему тогда весь Мир не занимается киокушином...
2. гопники - лохи.

По первому пункту спорить не будем, всё равно побеждает боец, а не Школа. А обсуждать технический арсенал разных Школ - не тема темы.

А по 2..... Ну, если вы строите опыт общения с гопниками на примере бедолаги с битой......, что тут скажешь.

Я не знаю, кто тут гопников боится. Лично я родился и вырос на Шулявке в Киеве (кто знаком с Киевом 60-х – 70-ых меня понимает). А в начале 80-х переехал в новостройки на Борщаговку. Тоже понятно для киевлян.
Я гопников опасаюсь (кстати, не вижу ничего в этом дурного). Но не по одиночке. По одиночке они агнецы во плоти. Я опасаюсь, когда иду с женой, а их стайка. Потому что они трусы, но подлые и наглые. Бьют исподтишка и не руками.
А самое большое чего я опасаюсь – это прибить кого-нибудь, не хочу в тюрьму ни при каких раскладах. А чтобы их победить придется одного на поражение отработать. По любому….

И ещё.
Нет непобедимых. И погибнуть может каждый. Случай никто не отменял. И гибнут великие бойцы по глупости, по случайности от совершенно левых людей.
Об этом всегда стоит помнить. Потому что уверенность в себе – это правильно! Но излишняя самоуверенность – это гибель.

С уважением, Tujh
  • сергей-сибиряк и Ingr это нравится

#10 tmanager

tmanager

    Пользователь

  • Ветераны
  • 497 сообщений
Репутация: 16
Хороший

Отправлено 14 Январь 2014 - 01:45

нужно бы дать более точное определения термина "гопник" чем в заглавном посте. Иначе в споре обязательно получиться подмена понятий.


Ок. Это очень хорошо сделано на Луркоморье, хоть и с использованием ненормативной лексики:
http://lurkmore.to/Г...kmore.to/Гопник

#11 tmanager

tmanager

    Пользователь

  • Ветераны
  • 497 сообщений
Репутация: 16
Хороший

Отправлено 14 Январь 2014 - 01:59

Потому что у Вас 2 отрицающих дискуссию посыла:
1. киокушин - это лучшее, что придумало человечество. Не понятно только, почему тогда весь Мир не занимается киокушином...


Такой посыл в моем посте отсутствует.

Но раз Вы так прочитали - необходимо пояснить. Мне ближе всего кёкушин, только им и хочется заниматься.
И мне хочется верить, что он лучший.

Понимаете, Tujh - это вопрос веры. Мне просто приятней жить с такой верой, которую я не пытался никому навязывать.

... А кому-то ближе бокс. Не только техникой, но и эстетикой, антуражем, запахом перчаток, если хотите.
И его бойцовские качества лучше раскроются в боксе. Которым он с любовью занимался.

Ну, если вы строите опыт общения с гопниками на примере бедолаги с битой......, что тут скажешь.

....Лично я родился и вырос ...


Вот давайте не будем. Это уже неспортивно.

А чтобы их победить придется одного на поражение отработать. По любому….


Не соглашусь. Опыт у меня на самом деле вряд ли меньше Вашего.

Который, к слову, и позволил отобрать биту без насилия.

Если хотите - разовью тему, только обещайте добросовестную дискуссию.

Случай никто не отменял. И гибнут великие бойцы по глупости, по случайности от совершенно левых людей.


Ок. Соглашусь с формулировкой, что гопник может победить спортсмена-бойца только случайно.

#12 Tujh

Tujh

    Мастер

  • Модераторы
  • 3 840 сообщений
Репутация: 52
Очень хороший

Отправлено 14 Январь 2014 - 02:18

tmanager
Я и нож, и бутылку, Слава Будде, отбирал без насилия.
Это - исключение. По крайней мере, я всегда настраиваюсь на максимум (и надеюсь на мирное решение!!!!!).

И, пожалуйста, развивайте тему - это только приветствуется!

С уважением, Tujh

#13 tmanager

tmanager

    Пользователь

  • Ветераны
  • 497 сообщений
Репутация: 16
Хороший

Отправлено 14 Январь 2014 - 04:28

А в начале 80-х переехал в новостройки на Борщаговку. Тоже понятно для киевлян.


Борщаговка... Счастливейшие месяцы моей жизни. Май - июнь 2002-го года...

Вот перечитывал - и наткнулся на упоминание о ней.

Как искренне любил, как верил в себя...

...Не могу теперь писать о каких-то уродах. Расвспоминался...

#14 vogoragh

vogoragh

    Мастер

  • Старейшины
  • 5 088 сообщений
Репутация: 90
Очень хороший

Отправлено 14 Январь 2014 - 05:02

К сожалению уроды есть и будут всегда, насчет гопников я бы тоже не недооценивал ситуацию, сейчас, почти повсеместно, они минимум бьют и копают груши, а это кое-что дает в плюс )))

#15 tmanager

tmanager

    Пользователь

  • Ветераны
  • 497 сообщений
Репутация: 16
Хороший

Отправлено 14 Январь 2014 - 05:16

сейчас, почти повсеместно, они минимум бьют и копают груши,


Совсем не вижу этого в наших краях (Украина).

Деньги, которые нужно за это заплатить, для местной гопоты - "запретительные".

а это кое-что дает в плюс )))


Только опасное заблуждение, что они могут сильно ударить.

Груша бесполезна без занятий, которые требуют самодисциплины. А гопник и самодисциплина - это несовместимо.

#16 tmanager

tmanager

    Пользователь

  • Ветераны
  • 497 сообщений
Репутация: 16
Хороший

Отправлено 14 Январь 2014 - 05:26

К сожалению уроды есть и будут всегда


Копипаста с Лукоморья (к которой присоединяюсь!)

Почитав ЖЖ, публичные страницы во ВКонтакте, или, прости Г-ди, треды на Абучане ([от себя добавлю: форум superkarate.ru -- tmanager]), невольно начинаешь думать, что в России гопники настолько вездесущи, что вот-вот расплодятся сверх всякого предела, и захватят Китай или Беларусь. Однако чем дальше уходят девяностые, тем более эфемерным и ненастоящим становится «реальное» движение.

Юные личинки человека уже понимают, что гопота — это вовсе не круто, а что-то грязное и нецивилизованное, поэтому притока новых кадров нет. И если раньше гопота сеяла в сердцах и умах страх и ненависть, то ныне скорее вызывает смех своей тупостью и ущербностью.

Сообщение отредактировал tmanager: 14 Январь 2014 - 05:29


#17 vogoragh

vogoragh

    Мастер

  • Старейшины
  • 5 088 сообщений
Репутация: 90
Очень хороший

Отправлено 14 Январь 2014 - 06:32

К сожалению уроды есть и будут всегда


Копипаста с Лукоморья (к которой присоединяюсь!)

Почитав ЖЖ, публичные страницы во ВКонтакте, или, прости Г-ди, треды на Абучане ([от себя добавлю: форум superkarate.ru -- tmanager]), невольно начинаешь думать, что в России гопники настолько вездесущи, что вот-вот расплодятся сверх всякого предела, и захватят Китай или Беларусь. Однако чем дальше уходят девяностые, тем более эфемерным и ненастоящим становится «реальное» движение.

Юные личинки человека уже понимают, что гопота — это вовсе не круто, а что-то грязное и нецивилизованное, поэтому притока новых кадров нет. И если раньше гопота сеяла в сердцах и умах страх и ненависть, то ныне скорее вызывает смех своей тупостью и ущербностью.

наверное копипаста, я не читал там, свой опыт рассказываю, к сожалению. Маргиналы везде есть, и "ихний" зарубежный опыт под названием "нокаутируй белого" тому доказательство. Кстати, без, так называемого, состояния "дзансин", никакой смертельный удар не поможет. Но этот дзансин походу сродни шизофрении, поэтому не все так просто и только дзен объяснит как оставаться при этом нормальным ))) А лучше не ходить там где чревато.

Груша бесполезна без занятий, которые требуют самодисциплины. А гопник и самодисциплина - это несовместимо.

не факт и причем большой. Сначала появилась рукопашка. а потом под нее подвели мировоззрение. Поверьте, груши и наработанных связок из двух-трех ударов хватает, чтоб вырубить среднестатистического.

#18 сергей-сибиряк

сергей-сибиряк

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 407 сообщений
Репутация: 45
Очень хороший

Отправлено 14 Январь 2014 - 09:22

Ок. Соглашусь с формулировкой, что гопник может победить спортсмена-бойца только случайно.

Случайно происходит,для потерпевшего.Для нападающего план ,отработанный в реале.

#19 tmanager

tmanager

    Пользователь

  • Ветераны
  • 497 сообщений
Репутация: 16
Хороший

Отправлено 15 Январь 2014 - 09:44

Свой опыт рассказываю, к сожалению.


Мой опыт последних 10-ти лет охватывает Киев, Львов. Симферополь, Севастополь, ну и Москву, конечно, куда же без неё, первопрестольной...

Так вот мой опыт говорит, что во всех перечисленных городах, кроме Москвы, неприятностей на улице нужно долго и изобретательно искать.

В Москве тоже так было ещё лет 8 назад - но затем "обострилась дружба народов" (с)Жванецкий
и приходится придерживаться множества правил безопасности, подчас довольно обременительных.

Но по моим наблюдениям, Собянин потихоньку наводит порядок. И Москва, надеюсь, тоже станет нормальным городом через пару лет.

Поверьте, груши и наработанных связок из двух-трех ударов хватает, чтоб вырубить среднестатистического.

Среднестатистического кого?

#20 tmanager

tmanager

    Пользователь

  • Ветераны
  • 497 сообщений
Репутация: 16
Хороший

Отправлено 15 Январь 2014 - 09:46

Случайно происходит,для потерпевшего.Для нападающего план ,отработанный в реале.


Я думаю, Вы путаете гопников и тех, кого я упомянул в постриктуме в первом посте темы.





Топ Статистики

Топ форумы Лучшие авторы Последние сообщения
Реальный бой 51185
Киокусинкай каратэ (Kyokushinkai karate) 38099
Свободное общение 31740
Спам 14201
Соревнования | События | Федерации 9229
Лев Глаголев 8710
Сергей Аличкин 8392
Сергей Михайлов 6788
vogoragh 5088
Александер 3903
Компания UFC представила новый дизайн чемпионского пояса
Эншин Каратэ (Кихон, Ката, Кумитэ)
Валентина Шеченко готова встретить Аманду Нуньес
Внук Масутацу Оямы осужден за наркотики
Чемпион Японии Микио Уеда не боится делиться информацией