Сообщений в теме: 367

[Шура]

Дык жолтые пояса, они разные бывают.

[Архитектор]

scipion

а в реале прилетело бы что-нибудь от желтого пояса и там глядишь отношение чуток поправилось бы...как то вот так...

Сципион, это вы написали. С жёлтым поясом я готов "пободаться". С вами нет, третий дан кёкусина это всё таки как минимум первый чёрный пояс. Почему так думаю, потому что часто 2-ой и так далее даны дают за учеников и их успехи. Как у вас там я не знаю, может и сами третий дан получали. Так вот, с чёрным поясом мне не драться, уровень не тот, я это и не отрицал и нигде не писал что могу. Повторяюсь - с противником уровня жёлтого пояса кёкусин готов спарринговаться. И именно из кёкусина, а не из скажем кудо. А то вы сципион опять передёрнете и окажется что я например готов против КМС по боевому самбо выступить.

Сразу укажу правила по которым согласен - кулаки либо голые, либо краги. Все захваты, все удары в лицо, все броски. Мне плевать на то что кёкусин не использует удары в лицо и захваты. Вы написали про жёлтый пояс кёкусина? Ну вот и сами написали, вас никто под руку не толкал и не пытайтесь если что передёрнуть - форум посвящён кёкусину, значит написав "жёлтого пояса" вы имели ввиду человека из кёкусина. Если что, мне 28 лет.

Добрый день, ftyrtjkfk2! Вы говорите много нехороших слов по поводу и без повода. У меня как раз 6-кю по Кекусинкай, т.е. желтый пояс. Вы говорите, что согласны пободаться с желтым поясом. ОК. У меня встречное предложение - давайте проведем поединок по правилам близким к ушу саньда. Т.е. удары в лицо руками - ОК, удары ногами - ОК, броски - ОК. Уберем только партер и голые кулаки (будем драться в боксерских перчатках). Мне 32 года - профессия подразумевает частое общение с людьми,так что рассечения мне не нужны. Так как?

[Abris73]

Ну понеслась....я готов с кем угодно по моим правилам и на моих условиях ...Крайне не рекомендую никому ориентироваться по цвету пояса(в принципе)и тем более заявлять о готовности "бодаться"(глупости это....)исходя из особенностей проведения соревновательного кумите каково-то ни было стиля карате.
....на Чемпионате Поволжья в 2000 году парень(скорее уже мужик) с белым поясом вынес соперника с 1-кю(вес 80+) и дошел до финала...Так вот он занимался в прошлом(до кекусина) боксом и борьбой вольной(на уровне 1-го разряда и КМС....и веса в нем 95....и жмет лежа 180 на 3-4 раза... и лет ему на то время было 33......У нас в зале стопкой в 1,5 метра резиновые плитки 1х1м лежали...так он с места в высоту на эту стопочку запрыгивал раз по 20....

[scipion]

scipion

а в реале прилетело бы что-нибудь от желтого пояса и там глядишь отношение чуток поправилось бы...как то вот так...

Сципион, это вы написали. С жёлтым поясом я готов "пободаться". С вами нет, третий дан кёкусина это всё таки как минимум первый чёрный пояс. Почему так думаю, потому что часто 2-ой и так далее даны дают за учеников и их успехи. Как у вас там я не знаю, может и сами третий дан получали. Так вот, с чёрным поясом мне не драться, уровень не тот, я это и не отрицал и нигде не писал что могу. Повторяюсь - с противником уровня жёлтого пояса кёкусин готов спарринговаться. И именно из кёкусина, а не из скажем кудо. А то вы сципион опять передёрнете и окажется что я например готов против КМС по боевому самбо выступить.

Сразу укажу правила по которым согласен - кулаки либо голые, либо краги. Все захваты, все удары в лицо, все броски. Мне плевать на то что кёкусин не использует удары в лицо и захваты. Вы написали про жёлтый пояс кёкусина? Ну вот и сами написали, вас никто под руку не толкал и не пытайтесь если что передёрнуть - форум посвящён кёкусину, значит написав "жёлтого пояса" вы имели ввиду человека из кёкусина. Если что, мне 28 лет.

так иди и спаррингуйся, там где живешь кекушина нет что ли? выложи в инет, как ты цветного пояса в партере задушишь.....
что до моих данов, не тебе судить, а вот относительно твоего возраста скажу так - когда я выиграл в борьбе(кураш - узбекская нац.борьба)первый свой приз - пылесос "Ураган", твои родители еще знакомы не были наверное.....

[Евгений Р.]

scipion

а в реале прилетело бы что-нибудь от желтого пояса и там глядишь отношение чуток поправилось бы...как то вот так...

Сципион, это вы написали. С жёлтым поясом я готов "пободаться". С вами нет, третий дан кёкусина это всё таки как минимум первый чёрный пояс. Почему так думаю, потому что часто 2-ой и так далее даны дают за учеников и их успехи. Как у вас там я не знаю, может и сами третий дан получали. Так вот, с чёрным поясом мне не драться, уровень не тот, я это и не отрицал и нигде не писал что могу. Повторяюсь - с противником уровня жёлтого пояса кёкусин готов спарринговаться. И именно из кёкусина, а не из скажем кудо. А то вы сципион опять передёрнете и окажется что я например готов против КМС по боевому самбо выступить.

Сразу укажу правила по которым согласен - кулаки либо голые, либо краги. Все захваты, все удары в лицо, все броски. Мне плевать на то что кёкусин не использует удары в лицо и захваты. Вы написали про жёлтый пояс кёкусина? Ну вот и сами написали, вас никто под руку не толкал и не пытайтесь если что передёрнуть - форум посвящён кёкусину, значит написав "жёлтого пояса" вы имели ввиду человека из кёкусина. Если что, мне 28 лет.

и тут Остапа понесло...

[ftyrtjkfk2]

scipion

Ну так понятное дело, что пояса разные бывают. Я беру за основу, что будет относительно чистый кёкушинец с жёлтым поясом. Люди, не передёргивайте. Ясен пень, что человек может АРБ прозаниматься лет десять, а потом в кёкушин из интереса придти и учитывая скоростную выдачу поясов, быстро стать обладателем жёлтого пояса.

[Архитектор]

И снова здравствуйте,ftyrtjkfk2!

Интересно следить за Вашими умозаключениями. Вы, с одной стороны, оголтело ругаете систему сдачи на пояса, причем, совершенно не следя за своими словами. Например Ваше высказывание: "Лычки. Погоны. Звания. Айфоны. Айпэды. Одёжка. Машины. Люди дрочат на вещи издавна и особенно весь 20 и 21 века. Карате в это говно тоже ухнулось по самые уши. Там где вообще то сложно просто так получить звание, умудрились развести бардак. И ещё раз - получение раз в три месяца пояса - это есть получение тряпки, цветной тряпки и не более того".

С другой стороны соглашаетесь, что: "Ну так понятное дело, что пояса разные бывают. Я беру за основу, что будет относительно чистый кёкушинец с жёлтым поясом. Люди, не передёргивайте. Ясен пень, что человек может АРБ прозаниматься лет десять, а потом в кёкушин из интереса придти и учитывая скоростную выдачу поясов, быстро стать обладателем жёлтого пояса". Здесь Вы уже более корректны, говорите просто о скоростной сдаче поясов.

Так вот. Не надо приходить и устраивать оголтелую ругань, надо следить за своими словами. Т.к. оскорбляя систему сдачи на пояса, вы оскорбляете ВСЕХ людей, которые сдают на пояса. Надо уважать собеседников. Что касается критики, здесь все элементарно. Хотите покритиковать. ОК. Идите и сдайте на желтый пояс в Кекушине. Судя по Вашим высказываниям, это сделать крайне легко. Тогда Вы получите полное право сказать: "Это очень просто". Пока же Ваша позиция выглядит, мягко говоря, некрасиво.

[Abris73]

И снова здравствуйте,ftyrtjkfk2!

Интересно следить за Вашими умозаключениями. Вы, с одной стороны, оголтело ругаете систему сдачи на пояса, причем, совершенно не следя за своими словами. Например Ваше высказывание: "Лычки. Погоны. Звания. Айфоны. Айпэды. Одёжка. Машины. Люди дрочат на вещи издавна и особенно весь 20 и 21 века. Карате в это говно тоже ухнулось по самые уши. Там где вообще то сложно просто так получить звание, умудрились развести бардак. И ещё раз - получение раз в три месяца пояса - это есть получение тряпки, цветной тряпки и не более того".

С другой стороны соглашаетесь, что: "Ну так понятное дело, что пояса разные бывают. Я беру за основу, что будет относительно чистый кёкушинец с жёлтым поясом. Люди, не передёргивайте. Ясен пень, что человек может АРБ прозаниматься лет десять, а потом в кёкушин из интереса придти и учитывая скоростную выдачу поясов, быстро стать обладателем жёлтого пояса". Здесь Вы уже более корректны, говорите просто о скоростной сдаче поясов.

Так вот. Не надо приходить и устраивать оголтелую ругань, надо следить за своими словами. Т.к. оскорбляя систему сдачи на пояса, вы оскорбляете ВСЕХ людей, которые сдают на пояса. Надо уважать собеседников. Что касается критики, здесь все элементарно. Хотите покритиковать. ОК. Идите и сдайте на желтый пояс в Кекушине. Судя по Вашим высказываниям, это сделать крайне легко. Тогда Вы получите полное право сказать: "Это очень просто". Пока же Ваша позиция выглядит, мягко говоря, некрасиво.

Подписываюсь.

[Архитектор]

Архитектор, разговор шёл со сципионом. Не влазайте пожалуйста.

ftyrtjkfk2, выражаясь публично, на форуме, Вы проехались по всем обладателям цветных поясов. Это все равно, что прийти в гости в незнакомую компанию, громко материться, с пеной у рта доказывая свое мнение, а потом удивляться, что окружающие делают Вам замечания. Хотите общаться только с Сципионом, общайтесь - в личке. Хотите доказать, что в Кекусине сдача на пояса - лажа. Доказывайте - на экзамене по Кекушину. Мне, к примеру, экзамены на пояса суперлегкими не показались. Последний экзамен шел 3 часа в режиме НОНСТОП. Было много кихона, идо гейко, ката, физухи и боев. Так что Ваши заявления о тряпочках - неуместны. Хотите обсуждать что-то - обсуждайте, но следите за речью. Хотите подраться - давайте устроим спарринг. Не надо только сквернословить, а потом удивляться, почему Вы всех раздражаете и почему Вам делают замечания.

[ftyrtjkfk2]

Любая здравая критика воспринимается в штыки. Не удивительно что карате из за таких "угрожателей" до сих пор не попало в Олимпийскую программу. Бардак, мастера 1-3 данов угрожают кому и как попало. Я чесслово в шоке. Казалось бы умнеть должны люди, а они тупеют.

[Шура]

Любая здравая критика воспринимается в штыки.

Дык потому что полную хрень пишешь. Как еще ее можно воспринимать?

[Komissar JIN]

Любая здравая критика воспринимается в штыки.

Дык потому что полную хрень пишешь. Как еще ее можно воспринимать?

Увы, это факт. Я согласен с Шурой.

[Aledo]

Не кормите тролля! Забаньте товарища, чтобы не мучался. Это или школота (несмотря на указанный возраст в 28 лет - не стоит забывать, что Интернет все стерпит...), или кто-то просто развлекается.

[Сильвер]

Не кормите тролля! Забаньте товарища, чтобы не мучался. Это или школота (несмотря на указанный возраст в 28 лет - не стоит забывать, что Интернет все стерпит...), или кто-то просто развлекается.

Развлекается, если реагируют. Это про кипеж из-за ругательств. Ругаться, конечно, не надо! Тем более анонимно. Как то не по мужски. Тогда хоть в профиле надо полным именем обозваться.
А что касается его высказываний про критерии выдачи данов, согласитесь, что человек тоже имеет право на мнение. Тем более, что оно ничего поменять не может. Другое дело- как его преподносить.
Это мне напоминает нынешние митинги так называемой "несистемной" опозиции. Мы против- потому что мы против!
И все! А паровоз идет!

[scipion]

Не кормите тролля! Забаньте товарища, чтобы не мучался. Это или школота (несмотря на указанный возраст в 28 лет - не стоит забывать, что Интернет все стерпит...), или кто-то просто развлекается.

Развлекается, если реагируют. Это про кипеж из-за ругательств. Ругаться, конечно, не надо! Тем более анонимно. Как то не по мужски. Тогда хоть в профиле надо полным именем обозваться.
А что касается его высказываний про критерии выдачи данов, согласитесь, что человек тоже имеет право на мнение. Тем более, что оно ничего поменять не может. Другое дело- как его преподносить.
Это мне напоминает нынешние митинги так называемой "несистемной" опозиции. Мы против- потому что мы против!
И все! А паровоз идет!

или слон и моська

[ftyrtjkfk2]

Ну понятное дело, что переубедить "умудрённых" поясами мне не удастся и тем паче как то изменить существующий подход. Сильвер вот написал что у него в секции пояса даются именно за заслуги,а не за количество подпрыгиваний-выпрыгиваний-отжиманий. Но это не выгодно, больше половины дрочеров разбегутся если ввести такой строгий ценз на пояса. Вот точная выдержка.

Сильвер

У меня на внутренних турнирах все в порядке. Но на открытых я могу отслеживать возраст и квалификацию только по документам. И как определить соответствует ли пояс заявленного спортсмена его боевому, а главное, соревновательному опыту?
У нас, в КРОКе, без участия в турнирах, синий пояс не получишь. Без побед- желтый. Зеленый- с 14 лет+ участие и победы в турнирах межрегионального и российского уровня. Коричневый- с 16, желательно быть КМС (что, как известно, только за победы). Пытаемся сделать так, что бы пояса соответствовали уровню бойца. Из-за этих требований большой отсев, но мы сознательно идем на эти меры. И я не имею права заставлять всех думать так же. У них может быть свое мнение. Их право!
Но не раз сталкивался со спортсменами 10 лет с коричневыми поясами, которые не подраться, ни ката сделать. Наверное у их экзаменатора непогашенный кредит висел?

Что, вам это не нравится сципион? А почему? Вы вот придираетесь к моему слогу, а сути не хотите видеть. Вот и получается что пояса - тряпочки в большинстве организаций. В группе у Сильвера их не просто получить, надо побеждать. А тупо нагнать физуху до 100-100-100 ума много не надо. Что бы отжиматься - жим штанги делать, что бы приседать - приседы со штангой и так далее. Но к реальному мастерству эта физуха не имеет никакого отношения. И набор ударов вкупе с растяжкой тоже. И понимаю - нужна группа, нужны ребята которые будут заниматься, а если Сильвера стандарт поставить твёрдо, останется процентов тридцать от имеющихся. Понятное дело что дети за лычку готовы порой письку отсосать, в тырнете это особенно заметно, дети они и есть дети, для них пояс - тупо статус, возможность похвастаться в школе.

Своему пацану за это пришлось "бить по башке" два раза, он вздумал хвалится тем, что взял первую медаль по АРБ (бронза) и на кого то там наехал, а по окончании уроков "забил стрелу". Сопляк ведь, но скопировал очень точно поведение взрослых охламонов, которых видит в коридорах школы. От этого дела я отучил его резко. А многие родители такое поведение либо поощрают, либо делают вид что сие нормально. Вот и получилось - пояса превратились не в гарантию совести, мастерства и мудрости, а в лычку, погон за выслугу в карате. Дети ходят и точно знают по срокам - Ооо, епта, через три-четыре месяца ишшо поясок подкинут, главное кату номер "5" подучить и спарринг с одногрупником выдержать лишний. Крууутааааа! Это плохо, очень плохо.

Видите ли, мастерство выражается прежде всего в поведении. А оное приходит с возрастом. Вот потому чёрный пояс нужно давать не ранее как с сорока лет. Ускорить можно всё, но вот окончательный результат удручает. Взрослые казалось бы люди готовы на стрелки бегать как пацаны с раёна. Вот как то так.

Сообщение отредактировал ftyrtjkfk2: 12 февраля 2012 - 09:27

[Шура]

А что касается его высказываний про критерии выдачи данов, согласитесь, что человек тоже имеет право на мнение. Тем более, что оно ничего поменять не может. Другое дело- как его преподносить.

[scipion]

Ну понятное дело, что переубедить "умудрённых" поясами мне не удастся и тем паче как то изменить существующий подход. Сильвер вот написал что у него в секции пояса даются именно за заслуги,а не за количество подпрыгиваний-выпрыгиваний-отжиманий. Но это не выгодно, больше половины дрочеров разбегутся если ввести такой строгий ценз на пояса. Вот точная выдержка.

Сильвер

У меня на внутренних турнирах все в порядке. Но на открытых я могу отслеживать возраст и квалификацию только по документам. И как определить соответствует ли пояс заявленного спортсмена его боевому, а главное, соревновательному опыту?
У нас, в КРОКе, без участия в турнирах, синий пояс не получишь. Без побед- желтый. Зеленый- с 14 лет+ участие и победы в турнирах межрегионального и российского уровня. Коричневый- с 16, желательно быть КМС (что, как известно, только за победы). Пытаемся сделать так, что бы пояса соответствовали уровню бойца. Из-за этих требований большой отсев, но мы сознательно идем на эти меры. И я не имею права заставлять всех думать так же. У них может быть свое мнение. Их право!
Но не раз сталкивался со спортсменами 10 лет с коричневыми поясами, которые не подраться, ни ката сделать. Наверное у их экзаменатора непогашенный кредит висел?

Что, вам это не нравится сципион? А почему? Вы вот придираетесь к моему слогу, а сути не хотите видеть. Вот и получается что пояса - тряпочки в большинстве организаций. В группе у Сильвера их не просто получить, надо побеждать. А тупо нагнать физуху до 100-100-100 ума много не надо. Что бы отжиматься - жим штанги делать, что бы приседать - приседы со штангой и так далее. Но к реальному мастерству эта физуха не имеет никакого отношения. И набор ударов вкупе с растяжкой тоже. И понимаю - нужна группа, нужны ребята которые будут заниматься, а если Сильвера стандарт поставить твёрдо, останется процентов тридцать от имеющихся. Понятное дело что дети за лычку готовы порой письку отсосать, в тырнете это особенно заметно, дети они и есть дети, для них пояс - тупо статус, возможность похвастаться в школе.

Своему пацану за это пришлось "бить по башке" два раза, он вздумал хвалится тем, что взял первую медаль по АРБ (бронза) и на кого то там наехал, а по окончании уроков "забил стрелу". Сопляк ведь, но скопировал очень точно поведение взрослых охламонов, которых видит в коридорах школы. От этого дела я отучил его резко. А многие родители такое поведение либо поощрают, либо делают вид что сие нормально. Вот и получилось - пояса превратились не в гарантию совести, мастерства и мудрости, а в лычку, погон за выслугу в карате. Дети ходят и точно знают по срокам - Ооо, епта, через три-четыре месяца ишшо поясок подкинут, главное кату номер "5" подучить и спарринг с одногрупником выдержать лишний. Крууутааааа! Это плохо, очень плохо.

Видите ли, мастерство выражается прежде всего в поведении. А оное приходит с возрастом. Вот потому чёрный пояс нужно давать не ранее как с сорока лет. Ускорить можно всё, но вот окончательный результат удручает. Взрослые казалось бы люди готовы на стрелки бегать как пацаны с раёна. Вот как то так.

жаль, что в свое время твой родитель не надавал тебе по башке, но как говорится в семье не без урода.......
может назовешься? если в твоей пустой, убогой и трусливой душонке осталась хоть капелька смелости......

[Шура]

Ну так ещё раз скажу - Я с вами спарринговаться не буду, слишком велика разница в опыте.

Ну, а к чему тогда трындеть, что все - тряпочки и лажа?
Если в твоей секции их выдают просто так, и тебя это возмущает - иди заниматься куда-то еще. Или лучше: выходи на соревнования со своим желтым и покажи там, что все черные - лажа. Но это ж не по клавиатуре стучать, верно?

[Сильвер]

Вы меня прям засмущали- какой я хороший. Отжимаются они и выпригивают, но критерии допуска для участия в тесте я описал. За победы в турнирах- разряды. Пояса- по итогам экзамена. Ни один не получает пояс за турнир, без участия в кю-тесте.
Отсев гораздо больше 70%. через 4 года из группы в 30 человек остается максимум 5. Мы не терпим лентяев, дестабилизирующих группу. Выгоняем! Многие уходят, не выдержав трудностей. У кого то не выдерживают родители. Они ведь тоже сразу чемпиона хотят. Как в кино, минут так через 30-45))))) Часто забирают ребенка и идут искать счастья, громко критикуя тренера. Это жизнь! Она такая, какая есть.
Мое мнение по этому поводу таково. Не может каждый быть бойцом. Хочет- каждый. Может- не каждый. Так как боец- это, в первую очередь, труд, фанатичное следование режиму, диете, графику тренировок, в то время когда сверстники развлекаются. А вот уже в последнюю очередь- желание! Это дано не всем.
Не помню, как по японски, но есть такая поговорка: "Каратэ- это терпение, упражнение, желание!"
Очень радуюсь, когда узнаю, что парень, ушедший из группы, занимается каким нибудь (любым, не обязательно единоборствами) спортом. Согласитесь, что это, по любому, лучше, чем бухло и наркота в подвале каком нибудь.