Сообщений в теме: 523

[Анзор (Midken)]

Aledo, они пытаются остановить процесс "оспортивливания" дзюдо. В прошлом году даже чемпионат России по дзюдошным ката провели.
В принципе, в тхэквондо то же самое пытаются, но уж больно трудно это сделать. Сдача на пояс в дзюдо и в тхэквондо носит формальный характер. Просто есть прописанная в правилах необходимость иметь пояс- вот на бумаге и проходят эту процедуру. Ни в дзюдо ни в тхэквондо нет более менее жесткой сдачи на пояса и даны.

[Сильвер]

Так и в кекусине цветовая градация пояса у бойцов носит номинальный характер. Не слышал, что бы говорили, с каким даном, или кю спортсмен заявился на турнир. Между собой настоящие бойцы оценивают человека, личность. Приведу пример из КАНа. Этим летом Ильясов сдал на 1 дан, а Касумов нет. Что это поменяло в оценке их как бойцов? Ничего!
Другое дело, что в кекусине, в отличии от дзюдо, воспитано уважение к поясу. Может, кактраз из-за сложности сдачи, ребята стремятся их получать. Примером может служить сдача Джафарова на 3 дан. Ведь и технику учил. И сдал без поблажек на статус соревновательного спортсмена. Может все и дальше будет нормально? Тем паче, когда (и если) кекусин станет олимпийским видом.

Сообщение отредактировал KONG: 06 января 2012 - 04:34

[ovd]

Хорошо ,если все так и останется . Но пояса -это часть восточной экзотики(иерархичное строение организации схожей с самурайским кланом), а в олимпийское движение кроме КАНа из японцев(крупных) никто не стремится . Это потеря денег для японцев .... Вот корейцы сами задвинули таэквондо в олимп.теперь сидят и на спорте и на поясах))))))))
Интересно в Кодокан из Олимпийского дзюдо деньги идут от поясов ??????

Сообщение отредактировал KONG: 06 января 2012 - 04:34

[shinSam]

Думается ,что с вхождением в Олимпийский вид ,Киокушин ,да и все каратэ утеряет поясную систему ....на примере Дзюдо это уже сработало ....
Есть японская ветка дзюдо с поясами и центром Кодокан(Япония) и есть олимпийский вид спорта .

Проблема дзю-до в нашей стране в том, что это боевое искусство всегда рассматривалось как придаток)) к САМБО!!! Т.к. я много в этой среде общался(с заслуженными тренерами СССР и Чемпионами Мира), всегда удивлялся, как им вбили в голову эту советскую версию о чудестном возникновении "САМОСТОЯТЕЛЬНОГО И ЧИСТО РУССКОГО" вида борьбы)) Основал ее Харлампиев, а не ощепков(2 дан Кодокан Дзю-до). Вот отсюда и отношение к Данам и Кю в дзю-до. Это все отголоски Советской школы. В конце 90-х начали массово присваивать Даны бывшим Советским мастерам Дзю-до, так они этого даже стеснялись и смеялись.........

[ovd]

Согласен с тем ,что в дзюдо приходят тренеры из САМБО с их методами и культурой, а не с японским дзюдо .... Вот по нашему региону могу сказать ,что тренеров самбо меньше чем тренеров дзюдо ,потому как за самбо платят меньше .........

Сообщение отредактировал KONG: 06 января 2012 - 04:36

[shinSam]

Aledo, они пытаются остановить процесс "оспортивливания" дзюдо. В прошлом году даже чемпионат России по дзюдошным ката провели.
В принципе, в тхэквондо то же самое пытаются, но уж больно трудно это сделать. Сдача на пояс в дзюдо и в тхэквондо носит формальный характер. Просто есть прописанная в правилах необходимость иметь пояс- вот на бумаге и проходят эту процедуру. Ни в дзюдо ни в тхэквондо нет более менее жесткой сдачи на пояса и даны.

Так и в кекусине цветовая градация пояса у бойцов носит номинальный характер. Не слышал, что бы говорили, с каким даном, или кю спортсмен заявился на турнир. Между собой настоящие бойцы оценивают человека, личность. Приведу пример из КАНа. Этим летом Ильясов сдал на 1 дан, а Касумов нет. Что это поменяло в оценке их как бойцов? Ничего!
Другое дело, что в кекусине, в отличии от дзюдо, воспитано уважение к поясу. Может, кактраз из-за сложности сдачи, ребята стремятся их получать. Примером может служить сдача Джафарова на 3 дан. Ведь и технику учил. И сдал без поблажек на статус соревновательного спортсмена. Может все и дальше будет нормально? Тем паче, когда (и если) кекусин станет олимпийским видом.

Так опять же это уже на совести организаторов турниров. Необходимо просто ограничивать нижний предел уровня участников : детские турниры городского массштаба)) - 8 кю, взрослые- 6 кю, к примеру. ДАльше- выше. НА Чемпионат России - не ниже 2 кю. вОт тогда все на свои места встанет. И не надо будет турнирных бойцов упрашивать выучить ката- сам будет просить, т.к. для участия в турнире ему надо будет пояс получить. И тогда не будет проблем с базовой техникой. Не будет обладатель 1-го дана путаться во 2-м Пинане, и не будет случайных и глубокиз нокаутов на турнирах, куда заявляются все подряд и всех же подряд допускают!!!

[_dl_]

а в олимпийское движение кроме КАНа из японцев(крупных) никто не стремится

Не знаю за других, а Мидори в каждрм своем обращении отдельно подчеркивает стремление войти в ОИ

[shinSam]

Думается ,что с вхождением в Олимпийский вид ,Киокушин ,да и все каратэ утеряет поясную систему ....на примере Дзюдо это уже сработало ....
Есть японская ветка дзюдо с поясами и центром Кодокан(Япония) и есть олимпийский вид спорта .

Проблема дзю-до в нашей стране в том, что это боевое искусство всегда рассматривалось как придаток)) к САМБО!!! Т.к. я много в этой среде общался(с заслуженными тренерами СССР и Чемпионами Мира), всегда удивлялся, как им вбили в голову эту советскую версию о чудестном возникновении "САМОСТОЯТЕЛЬНОГО И ЧИСТО РУССКОГО" вида борьбы)) Основал ее Харлампиев, а не ощепков(2 дан Кодокан Дзю-до). Вот отсюда и отношение к Данам и Кю в дзю-до. Это все отголоски Советской школы. В конце 90-х начали массово присваивать Даны бывшим Советским мастерам Дзю-до, так они этого даже стеснялись и смеялись.........

Согласен с тем ,что в дзюдо приходят тренеры из САМБО с их методами и культурой, а не с японским дзюдо .... Вот по нашему региону могу сказать ,что тренеров самбо меньше чем тренеров дзюдо ,потому как за самбо платят меньше .........

Вот я о том и говорю- пожилой мужчина в шерстяном спортивном костюме и не сможет привить молодым спортсменам чуждую заграничную культуру))

[Skif]

а в олимпийское движение кроме КАНа из японцев(крупных) никто не стремится

Не знаю за других, а Мидори в каждрм своем обращении отдельно подчеркивает стремление войти в ОИ

Вроде и Мацуи ничего против не имеет но воз и ныне там .

[Сильвер]

В ЕВСК до 2010 года(новой версии) была привязка разрядов и званий к поясам. Нет зеленого пояса- не получишь КМС, нет коричневого- мастера, черного- МСМК.
Считаю- было правильно. ИМХО

[shinSam]

В ЕВСК до 2010 года(новой версии) была привязка разрядов и званий к поясам. Нет зеленого пояса- не получишь КМС, нет коричневого- мастера, черного- МСМК.
Считаю- было правильно. ИМХО

так лучше так, чем для получения Мастера спорта нужно быть КМС в течение года)

[Шура]

Опять таки, извините, что лезу с чумазым рылом в калашный ряд, но..
Вот убрать пояса или присваивать их только по результатам побед на соревнованиях. И что, тем, кто начал заниматься в зрелом возрасте, уже ни на что не рассчитывать?
Можно, но как бы нашим сенсеям при таком подходе самим не вымереть с голоду.

[Accountant]

Я не подстрекаю, но чисто интересуюсь - билеты на матч Мидкен vs Виткевич уже в продаже или все еще не подвезли?

[Шура]

Я не подстрекаю, но чисто интересуюсь - билеты на матч Мидкен vs Виткевич уже в продаже или все еще не подвезли?

Вроде бы Мидкен недавно отписался, что сняли гипс. А уж когда-чего, наверное, он сам напишет, если захочет.

Только ведь поединок поединком, но суть проблемы не меняется.
Вот посмотрел я ролик в ютубе, из-за которого все и началось. Я верю, что г-н Виткевич по жизни хороший человек, и жмет от груди очень много. Но чтобы называть себя каратистом, тем более мастером, нужно владеть техникой собственно каратэ.
Вот придет МС по боксу в кекусинкай, и что, ему сразу все пояса со стенки снимут и вручат?
Так что даже победа или поражение в бою с Мидкеном тут вряд ли что-то изменит.

ЗЫ: это личное мнение, могу ошибаться.

[Сильвер]

Опять таки, извините, что лезу с чумазым рылом в калашный ряд, но..
Вот убрать пояса или присваивать их только по результатам побед на соревнованиях. И что, тем, кто начал заниматься в зрелом возрасте, уже ни на что не рассчитывать?
Можно, но как бы нашим сенсеям при таком подходе самим не вымереть с голоду.

Пояса всегда присваивались по результатам техники, в первую очередь. Ну и соответственно кумитэ и кондиция.
А разряды по результатам турниров. Просто раньше нельзя было получить разряд, если ты не совершенствуешься в технике.

[shinSam]

Опять таки, извините, что лезу с чумазым рылом в калашный ряд, но..
Вот убрать пояса или присваивать их только по результатам побед на соревнованиях. И что, тем, кто начал заниматься в зрелом возрасте, уже ни на что не рассчитывать?
Можно, но как бы нашим сенсеям при таком подходе самим не вымереть с голоду.

НЕ надо ни чего убирать! Пояс, будь то дан или кю- это степень владения искусством каратэ, а победы- это мастерство в СПОРТЕ каратэ! вот и все!

[shinSam]

Опять таки, извините, что лезу с чумазым рылом в калашный ряд, но..
Вот убрать пояса или присваивать их только по результатам побед на соревнованиях. И что, тем, кто начал заниматься в зрелом возрасте, уже ни на что не рассчитывать?
Можно, но как бы нашим сенсеям при таком подходе самим не вымереть с голоду.

Пояса всегда присваивались по результатам техники, в первую очередь. Ну и соответственно кумитэ и кондиция.
А разряды по результатам турниров. Просто раньше нельзя было получить разряд, если ты не совершенствуешься в технике.

Почти одновременно об одном и том же написали)

[DonКихот]

Опять таки, извините, что лезу с чумазым рылом в калашный ряд, но..
Вот убрать пояса или присваивать их только по результатам побед на соревнованиях. И что, тем, кто начал заниматься в зрелом возрасте, уже ни на что не рассчитывать?
Можно, но как бы нашим сенсеям при таком подходе самим не вымереть с голоду.

НЕ надо ни чего убирать! Пояс, будь то дан или кю- это степень владения искусством каратэ, а победы- это мастерство в СПОРТЕ каратэ! вот и все!

Правильно - не надо ничего убирать потому,что Вы не можете убрать классовость,кастовость и естественное расслоение общества на бедных и богатых,солдат и генералов,Членов партии и Членов Политбюро((((

[Шура]

Да хз. Вот есть у нас в таеквондо такая штука, что пояс на 1 ступень выше можно получить без экзамена, выиграв соревнования определенного уровня.
Но сложно сказать, насколько я преуспею, учитывая мои нынешние 30 лет и рабочую 5-дневку.

[Timetoslaughter]

Вон у Кадырова чёрный пояс, похвалите его Курбатов наверное по дружбе подарЫл...