Nobunaga

Портянку от Чингачгука не читал. Кто осилил, прошу коротко и по делу - чего он хотел сказать, или что хотел услышать? Я не ленивый, просто захожу со смартфона, и не могу читать эссе. Зрение не айс

 

 

Если выделить суть - то, по словам Индейца, шихан Курилко утверждает, что Санчин есть непреложная связь между кихоном и кумитэ, независимо от стиля. И требует далее, чтобы шихан Курилко это доказал. Все остальное, в том числе неуважительные высказывания по национальности Цотне Рогавы и крайне некомпетентная оценка боя, как обычно, вода. Если конечно, я все правильно понял.

Если речь об ИКО-Мацушима, то дело сложнее. В Организациях, входящих в АКР, каждый тренер обязан иметь Сертификат тренера-преподавателя АКР. Сертификат оформляется через региональных руководителей и случайный человек, который "вне системы" и тем более, без официальной степени, получить его не сможет. В Мацушиме, не состоящей в АКР, этого нет. Однако, раз человек выдает на экзаменах Мацушимовские сертификаты, значит, кто-то в Мацушиме его все-таки курирует. Проще всего посмотреть на фамилию бранч-чифа, стоящую на сертификате, связаться с ним и выяснить, что к чему. Возможно, у тренера-тхэквондиста уже есть какая то мацушимовская степень, которую ему присвоил бранч-чиф, выдавший ему свои сертификаты и делегировавший ему право принимать экзамены на младшие степени, допустим, 10-9 кю. И если все так и есть, то все по правилам. И чего в этом случае особо возмущаться? Тренеров-профанов, непонятно как и за что получивших черные пояса в Киокушине, в любом городе сейчас пруд пруди. Посмотрите на ситуацию с другой стороны. Как вы говорите, зал и ученики у вас есть. Значит, хлеб он у вас не отбирает. Хотя, возможно, вам был бы интересен еще один зал, чтобы и на масло хватало. А "безрезультатные", как вы говорите, ученики этого тренера наоборот выставляют в более ярком и выгодном свете ваших учеников. Люди видят по результатам, кто "настоящий". И чем ниже результат у него, тем выше и ярче будет выглядеть ваш результат. Идите свои путем и не обращайте внимания на шарлатанов. Осу!

Данное положение в Российской Мацушиме не меняется потому, что происходящее очень удобно региональным руководителям. Во первых, не нужно платить в какой то "центр" всякие  взносы, давать отчеты. Не нужно в обязательном порядке посещать сборы и семинары за тридевять земель, не нужно в обязательном порядке выставлять команды на крупные соревнования. Во вторых можно спокойно самим проводить дан-тесты, не посещая международные лагеря. В третьих, можно без всяких отборок ездить не то что на чемпионаты России, но и на международные турниры. В четвертых, ввиду отсутствия жесткой конкуренции на соревнованиях есть возможность при относительно невысоком уровне спортсменов занимать призовые места на различных турнирах. Разве не удобно? И зачем им стремиться к Организации наподобие ИКО? Все перечисленное станет в разы труднее. Поэтому то и буксует все..  Вот и весь секрет!

Всем доброго времени суток! Форум оживился. Это хорошо. Плохо только, чересчур много ругани и и мало по существу. По поводу высоких новоиспеченных данов. Черные пояса в Киокушине уже настолько девальвировались, что думаю, нет смысла возмущаться их количеству и числу полосок на них. Да и все меньше людей в Киокушине стали обращать внимание на то, какой у кого дан. Так как большое количество этих т.н. "черных поясов" - пустышки и как бойцы, и как тренеры, и как организаторы, и как люди. Что касается реальных турнирных бойцов - многие точно и сказать не смогут, у кого  из этих бойцов 1 дан, у кого 2, у кого 3. Потому что сейчас это не имеет никакого значения. Важнее то, насколько кто из них успешен, как боец. Сейчас спокойно можно подойти и обратиться на "ты" к бойцу с 3 даном, и он не начнет возмущаться, почему ты вот так запросто подходишь к сенсею, мастеру черного пояса 3 дана, почему не падаешь ниц перед ним. Просто все уже понимают, что не в поясах дело. Дело в людях. Важно то, насколько боец хорош как боец, насколько тренер хорош как тренер, насколько организатор хорош как организатор. А все регулярно завозимые в Россию контейнерами черные пояса - это просто инструмент для организаций в деле работы со своими людьми, в том числе и зарабатывание денег, в чем ничего плохого также нет. 

Субъективно.

Но, во многом согласен.

Мир абсолютка в ИКО Мацушима действительно слабовата (если сравнивать с ИКО1 или ШИН), но весовые чемпионаты намного "веселее".

Возможно, Вы и правы относительно весовых чемпионатов. Не видел, так что возражать не возьмусь. Но абсолютка неприятно удивила. Касательно российских бойцов, думаю, дело в самой системе российской Мацушимы. Нет сильных региональных турниров, победители которых на чемпионате России определяют состав сборной на чемпионат Мира. Для того, чтобы ехали лучшие из лучших. Поэтому и едут на Мир те, кто хочет и может найти на это деньги. И судя по уровню иностранных бойцов Мацушимы, скорее всего, во многих странах похожая ситуация. Поэтому в итоге и получается то, что видим. На соревнования едут команды, где судей больше, чем бойцов. Целые армии толстяков в разноцветных пиджаках. Для того, чтобы на проходящих тут же сборах получить очередные даны.

Забавно. Вроде давно не заходил на форум, а ничего не изменилось. Забавно то, что старожилы форума, прекрасно знающие, что из себя как собеседник представляет Чингачгук, продолжают вести с ним дискуссию. Если по теме - бои были не показательными, а реальными. На показательных боях в нокаут не отправляют. Били, как обычно, но почему то настойчиво называют эти бои показательными. Чечня это территория России. Есть законы относительно контактного детского боя и они едины для всех регионов России. Но видимо, России проще держать чеченцев на привилегированном положении, кормить и закрывать на все глаза. И как бы чеченцы не называли себя настоящими мужчинами и без конца говорящими о мужском уважении, оскорблять ТАК великого и заслуженного человека это недостойно. 

Рой Джонс в мма? надо действительно посмотреть ролик..

 

Пардон.. Конечно же, Джон Джонс! Джонсов и Джонсонов в США гораздо больше, чем Ивановых в России.. 

Киокушин в том виде, как сейчас, никогда не будет у зрителя таким популярным, как бокс, мма и даже кикбоксинг. На соревнованиях по Киокушину обычный зритель видит, что два спортсмена стоят друг против друга, тыкают кулаками в грудь и обмениваются поджопниками и в итоге один из них в конце делает это чуть активнее и выигрывает решением судей. Зритель не понимает того, что стоит за всем этим. Ему странно, непонятно и тоскливо. Что это вообще было? Это такое каратэ? Прикольно. На турнирах же по ММА все ясно и понятно. Действия именно такие, какие в общепринятом человеческом понимании и являются настоящей рукопашной схваткой. Конкретные удары в голову, броски, болевые приемы и выиграл тот, кто действительно выиграл. Поэтому других зрителей, кроме как родителей, родственников, друзей и собственно киокушиновцев мы на своих турнирах не увидим.

to Евгений Р, Nobunaga
В плане безапелляционности и категоричности суждений многим до Вас далеко. Ответы типа: «кому надо те знают. Вам это знать и не надо, у Вас уже есть истинное каратэ» превращают единственную за последние три недели дискуссию о киокушине в диалог, который скатывается в сторону тривиального "сам дурак"...
Самое глубокое карате есть киокушин, по – другому, на форуме о самом реальном карате, быть не может. У Вас просто нет аргументов против ))))))
По тому, как человек дискутирует (спаррингует) на форуме, можно предположить каков он в кумите. Например, господин Куросава – истинный воин киокусинкай его посты(удары) выразительны, сильны, конкретны, четко отвечают на вопрос. Он будет идти в бою до конца. Принцип «мэцкэй сутэми» это о нем.
Великолепный воин товарищ kai2, его посты конкретны и точны как «Выстрел на охоте» он бьет в самые болевые точки. Сразу видно нокаутер.
«иккэн хиссацу» (одним ударом — наповал!) это о нем.
Просто красавец Сергей Аличкин его посты мудры, рассудительны, уважительны сразу видно, что в кумите истинный технарь, отличный боец.
Приятно иметь дело с такими людьми.
Встречаются форумчане, которые обвиняют других, в неверности утверждений при этом свои высказывания не подкрепляют аргументами, высказываются обобщенно. Делают громкие заявления, о чем либо, а затем легко отказываются от сказанного, при этом пытаются учить жизни других форумчан. Скорее всего, на татами, такие знатоки БИ будут бегать по углам, бить по воздуху боясь подойти на нужную дистанцию.
to Nobunaga
Касательно себя, могу сказать, что при всем уважении к Вам, на форуме и в жизни индеец не соответствует ни одному из приведенных вами вариантов. Зачем «вешать ярлыки». Тогда, если судить по Вашей логике с учетом вышеизложенного, невозможно понять - или вы гений боевых искусств, или гей киокушина.
В додзе одного из мастеров российского годзюрю написано: «Ты тот, кем ты станешь» Так, что выбор у Вас есть, впрочем, как и у всех людей живущих на планете земля.
Как и Вы, готов подключиться к нормальному, адекватному диалогу.

Я не знаю, каковы индейцы в жизни, не встречал вживую ни одного из них, но вы однозначно больны. Даже не нужно быть врачом-психиатром, чтобы поставить вам этот диагноз. И очень сомневаюсь, что указанные вами форумчане, которые пока не сообщили вам то же самое, за что вы им благодарно и смешно подлизываете, думают по другому.

Конг, оставьте уж Гарфилда в покое. Ну своеобразный. По своему патриот своей страны, так же, как и вы своей. Естественно, идущие от этого эмоции и настроения, подогретые идущей с обеих сторон пропагандой способствуют перегибанию палки, но что поделать.

Согласен. Все больше интересны и зрелищны становятся бои более легких бойцов. МакГрегор, Фергюсон - чуть не на каждом турнире вспыхивают новые звезды, показывающие просто потрясающие бои. Однако Фрэнк Мир на последнем Файт Найт тоже впечатлил. Если произойдет чудо, и Емельяненко сумеет договориться с ЮФС, интрига от его возможных боев с американскими тяжами будет будь здоров. Но честно говоря, сомневаюсь, что он сумеет набрать нужную для этого форму. Где то мелькнула новость, что Тито Ортиз хочет вызвать его на бой в рамках Беллатора.. Тут на все 100 уверен в победе Федора.

А у Каncho IBK Russia Федоришена на 1 дан 30-ть

Причём по разным правилам: 10 по киокушину, 10 с захватами и ударами в голову и 10 с бросками,борьбой и болевыми-удушающими...

Согласно этой логике, сам Федоришен за свой 8 дан должен был отстоять 240 боев. Так же как и огромная куча других 7-8 данов Будокая, многие из которых об ИБК узнали только на семинаре, на котором им непонятно за что и вручали эти мега-пояса с кучей полосок.

Ну смотрите тогда сами. Если стесняетесь, стыдитесь своего каратэ, то можете спокойно предать свой зеленый пояс, одевайте белый и вперед в строй. Какая вам в принципе, разница, если для вас важнее просто начать снова тренироваться. С белым поясом вам будет не стыдно если что сачкануть где то, или коряво делать технику. Но мне кажется, зеленый пояс был бы для вас мощным мотиватором - вы изо всех сил старались бы ему соответствовать и выкладывались бы на 200 процентов. И навыки, пусть и забытые, постепенно начали бы возвращаться. Так что, выбор за вами.

Что значит, законность сдачи сомнительная? Если вы сдали экзамен и вам присвоили 4 кю, значит, он у вас законный, даже если нет бумажки. Смело одевайте его и идите в новое доджо. И никто не имеет права сомневаться в его подлинности. То, что требования на кю поменялись, значения не имеет и ваш 4 кю он все равно 4 кю. Пояса присуждаются пожизненно. Другое дело, если захотите развиваться дальше и сдавать на новые пояса, придется уже работать и сдавать по программе, по которой работает Школа. Растяжка, болячки, все это ерунда. Если 4 кю реальный, все ваши навыки остались при вас. Пусть они подзабылись, пусть они стали медленными, но они есть. 4 кю это все таки не 10 кю. Тем более, если 4 кю старого образца. В прошлые годы зеленый пояс никому так просто не доставался. И любой более менее опытный киокушиновец запросто поймет, по какой причине пришедшей зеленый пояс работает медленно и коряво - потому, что он просто очень давно не занимался или потому что он особо и не умел никогда ничего. Технику, пусть забытую и заброшенную, все равно будет видно.

В чем интерес такого боя, лично мне не совсем понятно. Ведь понятно, что ничего особенного мужики не покажут. Оба не чемпионы, и даже не особенно то бойцы. Какой то аналог шоу "Танцы со звездами".