Вот так бы возмущались,когда Серёгу Плеханова слили в финале против Киямы...так о том и реч что всегда есть такая тема свой и чужой. и люди(судьи) часто сами того не "понимая" ,желая что бы их боец прошёл дальше помогают ему. по этому и говорю что в гостях надо быть на голову выше соперника...Страстная полемика на форуме говорит о том, что турнир удался... Я лично не верю в сговор судей на этом турнире, тем более, что его организовывал Горохов! Я уверен, что он больше всех хотел обьективности судей! А принцип свой-чужой работает всегда, когда на татами дерется приятель замечаешь все его плюсы, и не замечаешь приемушества соперника, только просмотр видео на холодную голову возвращает в реальность... Судьи такие же люди, и денег им никто не приплачивал за нужные решения, просто имели место судейские ошибки! А накал был запредельный, соперничество двух организаций, ну непредставляю я чтобы турнир такого уровня оставил всех довольными! В отсутствие АКРовской России Алексей поднимает планку год от года, на следующий год поеду смотреть!
Отличный турнир!
(IFK) Нижегородский дракон - 2009
#221
Отправлено 28 октября 2009 - 12:49
#222
Отправлено 28 октября 2009 - 01:04
То что ты профессионал вопросов нет.1. Ответный удар Илье Карпенко в ГОРЛО (это четко различимо на видео) после его нарушения. Откинув в сторону то, что примеров моего ответа на запрещенную технику запрещенной техникой, сразу не припомню, приведу в пример рассуждение о моем профессионализме. Зачем профессионалу идти в глупый размен, получая то же, если не более тяжелое предупреждение, вплоть до сикаку? Или у нас детское первенство района было? Или комментарий ведущего, очень далекого от каратэ, о том, что один боец отомстил другому всем раскрыл глаза на ситуацию? С Ильей мы эту ситуацию обсудили, вроде бы поняли друг друга.
Подтверждаю!2. Сразу же по пробитой насквозь губе. Илья сам в разговоре подтвердил, что это рассечение является следствием моего встречного удара левым коленом. Если будет качественное видео (не ЮТУБ), это также должно быть заметно.
Дмитрий, спасибо что участвуешь в дискуссии. Это тоже доказывает твой профессионализм.
Есть вопрос. У тебя реально была пробита нога и ты её так искусно защищал или это была твоя заготовка, чтобы сконцентрировать основное внимание соперника на ноге?!
Ты её часто прятал входом одноименным коленом и уходом с линии атаки. Это то что мы видели. А как была построена на самом деле техника "спасения" ноги?
Я лично проиграл в свое время два серьезных турнира не сумев перестроится под "ранение" и меня интересует грамотная защита в такой ситуации.
#223
Отправлено 28 октября 2009 - 01:07
Возможно, что Питер меня меньше стимулировал )))Просто в Нижний ездил я
Нужно правильных и нужных людей приглашать на турниры!
Андрей, ты и в Питер ездил))).
#224
Отправлено 28 октября 2009 - 04:03
Возможно, об этом бы и не стоило распространяться, но в бою с Артуром Тиловым Годерзи пропустил хорошее сото маваси в голову, я кажется в трансляции об этом писал, но тогда еще не знал чем все это закончилось для Годерзи.я же видел обоих после боя - Капанадзе еле поднялся на награждение,а Савельев бегал,как олень)...
У Капанадзе по всем симптомам случилось сотрясение мозга, о степени его судить не берусь, но именно это состояние подрезало крылья Годерзи в последующем его выступлении.
Никакого сотрясения не было, были проблемы с желудком. Удар в голову был скользящим и особого ущерба не принес.
#225
Отправлено 28 октября 2009 - 04:12
к.а.и., спасибо за идею. обязательно проведем "КАМЧАТСКИЙ КРАБ" - круто звучит!! Осталось только спонсоров найти и всех пригласим! Будете лететь к нам часов 9-10 в самолете и бой сразу с трапа)))я думаю если бы был турнир "камчатский краб" то победил бы капанадзе.Из четырёх падений Савельева три - это результат лоукика Капанадзе под опорную ногу при попытке атаковать коленом и один раз с "вертушки"...Дважды судьи бросали флажки 2 на 2 и рефери Горохов давал хикиваке и дополнительную минуту....и всё-таки 4-1 победил ДимаФрагменты второй часть боя
Ждите полные версии всех боев. Все обязательно будет.
всё как всегда... своя рубаха ближе к телу.... стыдно товарищи...
#226
Отправлено 28 октября 2009 - 07:56
[/quote]
ИМХО, скажу как зритель - Тато смотрелся интересней и активней в этом бою. Решение судей, хикиваки, это осмысленное решение зная о весах бойцов.
#227
Отправлено 28 октября 2009 - 09:49
#228
Отправлено 28 октября 2009 - 10:29
я возмущался, только возможности не было на форуме излить душу.... да и за банили бы,так я возмущался)))))Вот так бы возмущались,когда Серёгу Плеханова слили в финале против Киямы...так о том и реч что всегда есть такая тема свой и чужой. и люди(судьи) часто сами того не "понимая" ,желая что бы их боец прошёл дальше помогают ему. по этому и говорю что в гостях надо быть на голову выше соперника...Страстная полемика на форуме говорит о том, что турнир удался... Я лично не верю в сговор судей на этом турнире, тем более, что его организовывал Горохов! Я уверен, что он больше всех хотел обьективности судей! А принцип свой-чужой работает всегда, когда на татами дерется приятель замечаешь все его плюсы, и не замечаешь приемушества соперника, только просмотр видео на холодную голову возвращает в реальность... Судьи такие же люди, и денег им никто не приплачивал за нужные решения, просто имели место судейские ошибки! А накал был запредельный, соперничество двух организаций, ну непредставляю я чтобы турнир такого уровня оставил всех довольными! В отсутствие АКРовской России Алексей поднимает планку год от года, на следующий год поеду смотреть!
Отличный турнир!
Сергей ну разве не так ,что в гостях всегда есть шанс быть засуженным??? если по чесноку , вы же сами не стали судить от части из за того что по любому будут притензии к судьям и очередной сто первый раз кому то что то доказывать придется. подрались двое ,а с претензиями сотни)))
#229
Отправлено 28 октября 2009 - 10:35
я за земляков))) п.Ванино. слыхали ? ))) а на призовые предлогаю мясо краба и красную икру.))) здесь такого нет((((к.а.и., спасибо за идею. обязательно проведем "КАМЧАТСКИЙ КРАБ" - круто звучит!! Осталось только спонсоров найти и всех пригласим! Будете лететь к нам часов 9-10 в самолете и бой сразу с трапа)))я думаю если бы был турнир "камчатский краб" то победил бы капанадзе.Из четырёх падений Савельева три - это результат лоукика Капанадзе под опорную ногу при попытке атаковать коленом и один раз с "вертушки"...Дважды судьи бросали флажки 2 на 2 и рефери Горохов давал хикиваке и дополнительную минуту....и всё-таки 4-1 победил ДимаФрагменты второй часть боя
Ждите полные версии всех боев. Все обязательно будет.
всё как всегда... своя рубаха ближе к телу.... стыдно товарищи...
#230
Отправлено 28 октября 2009 - 11:58
Я судья не ангажированный,сужу честно,ни под кого не подстраиваюсь,оцениваю бой так,как я его чувствую и принимаю решения без оглядки на президиум и столик гл.судьи.Мои решения нравились не всем,НО есть ТРИ(один бывает на Форуме) человека,которые подтвердят,что они не ожидали ЧЕСТНОГО решения от рефери,т.е.меня. Вот и пропал я с татами с 2003 года! В какой-то степени я"струсил"судить этот турнир,чтобы не быть Козлом Отпущения и не создавать Горохову НЕ НУЖНЫХ хлопот,у него и так их было выше крыши!!!я возмущался, только возможности не было на форуме излить душу.... да и за банили бы,так я возмущался)))))Вот так бы возмущались,когда Серёгу Плеханова слили в финале против Киямы...так о том и речь что всегда есть такая тема свой и чужой. и люди(судьи) часто сами того не "понимая" ,желая что бы их боец прошёл дальше помогают ему. по этому и говорю что в гостях надо быть на голову выше соперника...Страстная полемика на форуме говорит о том, что турнир удался... Я лично не верю в сговор судей на этом турнире, тем более, что его организовывал Горохов! Я уверен, что он больше всех хотел обьективности судей! А принцип свой-чужой работает всегда, когда на татами дерется приятель замечаешь все его плюсы, и не замечаешь приемушества соперника, только просмотр видео на холодную голову возвращает в реальность... Судьи такие же люди, и денег им никто не приплачивал за нужные решения, просто имели место судейские ошибки! А накал был запредельный, соперничество двух организаций, ну непредставляю я чтобы турнир такого уровня оставил всех довольными! В отсутствие АКРовской России Алексей поднимает планку год от года, на следующий год поеду смотреть!
Отличный турнир!
Сергей ну разве не так ,что в гостях всегда есть шанс быть засуженным??? если по чесноку , вы же сами не стали судить от части из за того что по любому будут притензии к судьям и очередной сто первый раз кому то что то доказывать придется. подрались двое ,а с претензиями сотни)))
#231
Отправлено 28 октября 2009 - 12:02
всё как всегда... своя рубаха ближе к телу.... стыдно товарищи...
[/quote]
к.а.и., спасибо за идею. обязательно проведем "КАМЧАТСКИЙ КРАБ" - круто звучит!! Осталось только спонсоров найти и всех пригласим! Будете лететь к нам часов 9-10 в самолете и бой сразу с трапа)))
[/quote]
я за земляков))) п.Ванино. слыхали ? ))) а на призовые предлогаю мясо краба и красную икру.))) здесь такого нет((((
[/quote]
И я за земляков:0))) о.Сахалин - мимо не проплывёшь!!!
#232
Отправлено 28 октября 2009 - 12:04
Ну и слава Богу...но с желудком похоже проблемы не только у него были...Возможно, об этом бы и не стоило распространяться, но в бою с Артуром Тиловым Годерзи пропустил хорошее сото маваси в голову, я кажется в трансляции об этом писал, но тогда еще не знал чем все это закончилось для Годерзи.я же видел обоих после боя - Капанадзе еле поднялся на награждение,а Савельев бегал,как олень)...
У Капанадзе по всем симптомам случилось сотрясение мозга, о степени его судить не берусь, но именно это состояние подрезало крылья Годерзи в последующем его выступлении.
Никакого сотрясения не было, были проблемы с желудком. Удар в голову был скользящим и особого ущерба не принес.
#233
Отправлено 28 октября 2009 - 12:14
Вот и камчадалов втянули в дискуссию ))Возможно, об этом бы и не стоило распространяться, но в бою с Артуром Тиловым Годерзи пропустил хорошее сото маваси в голову, я кажется в трансляции об этом писал, но тогда еще не знал чем все это закончилось для Годерзи.я же видел обоих после боя - Капанадзе еле поднялся на награждение,а Савельев бегал,как олень)...
У Капанадзе по всем симптомам случилось сотрясение мозга, о степени его судить не берусь, но именно это состояние подрезало крылья Годерзи в последующем его выступлении.
Никакого сотрясения не было, были проблемы с желудком. Удар в голову был скользящим и особого ущерба не принес.
Кстати, вроде бы про Прохорова тоже говорили, что он отравился!
Чем вас кормили на завтрак?!
#234
Отправлено 28 октября 2009 - 12:31
#235
Отправлено 28 октября 2009 - 01:39
Хммм.....видимо, драконами))))а чем славен нижний новгород?
#236
Отправлено 28 октября 2009 - 01:56
я думаю если бы был турнир "камчатский краб" то победил бы капанадзе.
всё как всегда... своя рубаха ближе к телу.... стыдно товарищи...
[/quote]
товарищи вы что бредите что ли? Если своя рубашка ближе к телу, то 1000% должен был выиграть Шумаков!!! Двое судей и после 2 и после 3раунда кидали за Капанадзе!!! И это в полуфинале против Нижегородца! А в 3продлении когда Капанадзе встал под ударами Шумакова и даже побежал назад! Кинули все равно за Капанадзе! Куда же более безпристрастное судейство!!! Ос!
#237
Отправлено 28 октября 2009 - 03:10
Давно я с таким интересом не смотрел бои.
Спасибо организаторам и бойцам. Настоящее зрелище!
Еще раз убедился, что объединенная сборная России на любом ЧМ ВСЕХ ПОРВЕТ!!!! ОСУ!
#238
Отправлено 28 октября 2009 - 03:40
Несколько слов со стороны организатора чемпионата. Прежде всего хочу поблагодарить тех, кто помог сделать праздник, а именно так я бы отметил этот чемпионат, это люди предоставившие финансовую поддержку; Андрея Куртия, Елену Смирнову, Андрея Цыганова за своевременное предоставление видео, фото и текстовой информации в массы; зрителей и тех кто поддерживал спортсменов в инете; Сергея Аличкина, который смог подробно ,для несведущих ,описать поединки как судья; конечно самих спортсменов, чья заслуга не может быть измерена материально.
Совершенно верно написал Лев, что тема судейства никогда не будет совершенной. Могу точно сказать, что подобрать судей, которые могут квалифицированно оценить ход боя задача нелегкая, однако на этом турнире были как раз те, кто мог этим заняться по взрослому. Еще перед началом поединков мной была проведена беседа со спортсменами с разъяснением некоторых различий в правилах. Также спортсменам и я объяснил, что в финалах и полуфиналах, когда реферить буду сам, поединок будет продолжаться до тех пор пока судьи не покажут большинством голосов преимущество одного из спортсменов, что впоследствии и получилось. И любой результат типа 2 на 2 или 2-0 не повлияют на исход боя.
Думаю в будущем еще будет доработана схема боев.
Непосредственно к поединкам , те случаи, что особенно смакуются:
Николеишвили-Хачатрян. Соглашусь с объяснением Аличкина. Преимущества, чтобы победа была за Тариелом, недостаточно. Бесспорно сильный, напористый, очень интересный спортсмен. Однако если вы заметили, то давление с его стороны постоянное за счет ударов с подталкиваниями, что при разнице в весе сдвигало Арсена. Тем не менее он постоянно (Арсен) был на правильной волне. Вот и результат-ХИКИВАКИ. И прямо противоположное решение в поединке Шумаков-Капанадзе. Ну никак я не ожидал такого поворота. На мощные атаки Шумакова, Капанадзе отвечал жестко, коротко, но на мой взгляд мало. Опять легкие толчки и Шумаков 6 минут бьёт отступая, лишь 7 минута вроде бы расставила все на свои места, тот начал двигаться и активнее атаковать Капанадзе, тем не менее судьи допустили совсем непонятный выпад- Дима проиграл. До сих пор просматривая этот бой не могу понять чем они руководствовались? Как сказал один из ораторов, логичность одних решений в начале турнира напрямую изменялась в течение турнира несколько раз. При таких вот решениях реально должен был победить и Тариел, и Капанадзе в финале и Увицкий в начале турнира??? Ощущение что реально профессионалы из ИКО 1, которые привыкли к такой работе завораживали, без сомнения, судей так же как и зрителей, так велико было желание победить, но вспоминали о правилах принятых в ифк- техника прежде всего должна быть ударная, а не простое сдвигание с места, что и сыграло, скорее всего роль в финале. (хотя если бы дали 2 на 2 я , как рефери продолжил поединок дальше).
Савельев на мой взгляд выиграл все бои . хотя его падения вызывали у некоторых сомнения , в истинности действий я не сомневаюсь- мы специально на замедленных просмотрах проанализировали попадания, все здесь нормально, были удары в голову. И еще, если нужна оценка за подсечку, тем более с легкими подталкиваниями, обращайтесь в Ашихара Каратэ.
Можно было дать еще минуту для Тилова-Капанадзе, но рефери вынес решение основываясь на то что очень близко мог ощутить кто победил и обосновал главному судье этот.
Чемпионат удался, надеюсь мы сможем проводить его и в дальнейшем.
Всем ОС.
#239
Отправлено 28 октября 2009 - 03:59
Да, кстати говоря, фотки не ахти. А если учесть, что на сайте выложено всё, что удалось отобрать, то я представляю, что получилось в целом.
#240
Отправлено 28 октября 2009 - 04:30
Чкаловской лесницей...кто бегал или даже просто пытался ходить,поймёт о чём я...а чем славен нижний новгород?