Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Без бумажки - Ты букашка ), а с бумажкой Человек


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 246

#201 Nobunaga

Nobunaga

    Ветеран

  • Старейшины
  • 644 сообщений
Репутация: 57
Очень хороший

Отправлено 03 августа 2015 - 05:53

С фанатиками сложно спорить ибо они любую точку зрения отличающуюся от своей считают неправильной. Я не исключаю что подход кекусинкай к производству бойцов является оптимальным, но не вижу объективных оснований быть в этом уверенным. Поэтому пошел по другой дороге. Мы взрослые люди и сами отвечаем за свои решения. В Британии ИФК было вынуждено ввести правила кликера для детей и юношей в связи с законодательным запретом на контактные бой для данных возрастных групп. Это естественный путь по которому рано или поздно, надеюсь, пойдет и Россия. Тогда мои претензии к кекусину будут абсолютно исчерпаны.



Индеец - воин, а не фанатик, это разные вещи. Возможно в чем то излишне эмоционален, это всего лишь особенности характера, но не фанатизм. Индеец уважает любое чужое мнение, тем более если оно подкреплено неопровержимыми аргументами.
Свое мнение индеец преподносит как свое мнение, а не как единственную правильную точку зрения. В киокушине принято на удар отвечать, ударом, а не бегать по углам. Жаль, что большинство форумчан так быстро согласилось с версией истинного киокушина в ИКО-1. Ранее желающие спарринговать( дискутировать) быстро "сложили лапы" в пользу Ш. Мацуи и ИКО-1.
Прошу вас дайте ответ, что такое глубокое карате, каким словом оно называется? В вашем профиле присутствует ашихара карате. Это глубокое карате или такая же хрень как наш киокушин?
Кликер это изобретение Арнейла с целью чтобы хоть как то отличаться от истинного киокушина ИКО-1. В Англии почемуто никому не пришло в голову ввести упрощенные правила бокса.


По поводу "сложения лап". Касательно себя, могу сказать, что при всем уважении к Вам, не вижу никакого смысла с Вами дискутировать. В Ваших постах идет огромное количество явно ошибочной информации и в корне неверных утверждений. Причем настолько явно, что я никак не могу понять - или вы очень поверхностный дилетант, или ненормальный на голову или же Вы просто издеваетесь над собеседниками. В связи с этим опровергать Вашу писанину и что то доказывать Вам я не стану. А нормальная дискуссия как шла, так и идет. Когда ув.Куросава ответит на мои аргументы, я снова, если увижу необходимость, подключусь.

#202 Chingachgook

Chingachgook

    Ветеран

  • Старейшины
  • 919 сообщений
Репутация: 81
Очень хороший

Отправлено 03 августа 2015 - 11:37

to Евгений Р, Nobunaga
В плане безапелляционности и категоричности суждений многим до Вас далеко. Ответы типа: «кому надо те знают. Вам это знать и не надо, у Вас уже есть истинное каратэ» превращают единственную за последние три недели дискуссию о киокушине в диалог, который скатывается в сторону тривиального "сам дурак"...
Самое глубокое карате есть киокушин, по – другому, на форуме о самом реальном карате, быть не может. У Вас просто нет аргументов против )))))) i_1 ::mas::
По тому, как человек дискутирует (спаррингует) на форуме, можно предположить каков он в кумите. Например, господин Куросава – истинный воин киокусинкай его посты(удары) выразительны, сильны, конкретны, четко отвечают на вопрос. Он будет идти в бою до конца. Принцип «мэцкэй сутэми» это о нем.
Великолепный воин товарищ kai2, его посты конкретны и точны как «Выстрел на охоте» он бьет в самые болевые точки. Сразу видно нокаутер.
«иккэн хиссацу» (одним ударом — наповал!) это о нем.
Просто красавец Сергей Аличкин его посты мудры, рассудительны, уважительны сразу видно, что в кумите истинный технарь, отличный боец.
Приятно иметь дело с такими людьми.
Встречаются форумчане, которые обвиняют других, в неверности утверждений при этом свои высказывания не подкрепляют аргументами, высказываются обобщенно. Делают громкие заявления, о чем либо, а затем легко отказываются от сказанного, при этом пытаются учить жизни других форумчан. Скорее всего, на татами, такие знатоки БИ будут бегать по углам, бить по воздуху боясь подойти на нужную дистанцию.
to Nobunaga
Касательно себя, могу сказать, что при всем уважении к Вам, на форуме и в жизни индеец не соответствует ни одному из приведенных вами вариантов. Зачем «вешать ярлыки». Тогда, если судить по Вашей логике с учетом вышеизложенного, невозможно понять - или вы гений боевых искусств, или гей киокушина.
В додзе одного из мастеров российского годзюрю написано: «Ты тот, кем ты станешь» Так, что выбор у Вас есть, впрочем, как и у всех людей живущих на планете земля.
Как и Вы, готов подключиться к нормальному, адекватному диалогу.

#203 Nobunaga

Nobunaga

    Ветеран

  • Старейшины
  • 644 сообщений
Репутация: 57
Очень хороший

Отправлено 03 августа 2015 - 11:57

to Евгений Р, Nobunaga
В плане безапелляционности и категоричности суждений многим до Вас далеко. Ответы типа: «кому надо те знают. Вам это знать и не надо, у Вас уже есть истинное каратэ» превращают единственную за последние три недели дискуссию о киокушине в диалог, который скатывается в сторону тривиального "сам дурак"...
Самое глубокое карате есть киокушин, по – другому, на форуме о самом реальном карате, быть не может. У Вас просто нет аргументов против )))))) i_1 ::mas::
По тому, как человек дискутирует (спаррингует) на форуме, можно предположить каков он в кумите. Например, господин Куросава – истинный воин киокусинкай его посты(удары) выразительны, сильны, конкретны, четко отвечают на вопрос. Он будет идти в бою до конца. Принцип «мэцкэй сутэми» это о нем.
Великолепный воин товарищ kai2, его посты конкретны и точны как «Выстрел на охоте» он бьет в самые болевые точки. Сразу видно нокаутер.
«иккэн хиссацу» (одним ударом — наповал!) это о нем.
Просто красавец Сергей Аличкин его посты мудры, рассудительны, уважительны сразу видно, что в кумите истинный технарь, отличный боец.
Приятно иметь дело с такими людьми.
Встречаются форумчане, которые обвиняют других, в неверности утверждений при этом свои высказывания не подкрепляют аргументами, высказываются обобщенно. Делают громкие заявления, о чем либо, а затем легко отказываются от сказанного, при этом пытаются учить жизни других форумчан. Скорее всего, на татами, такие знатоки БИ будут бегать по углам, бить по воздуху боясь подойти на нужную дистанцию.
to Nobunaga
Касательно себя, могу сказать, что при всем уважении к Вам, на форуме и в жизни индеец не соответствует ни одному из приведенных вами вариантов. Зачем «вешать ярлыки». Тогда, если судить по Вашей логике с учетом вышеизложенного, невозможно понять - или вы гений боевых искусств, или гей киокушина.
В додзе одного из мастеров российского годзюрю написано: «Ты тот, кем ты станешь» Так, что выбор у Вас есть, впрочем, как и у всех людей живущих на планете земля.
Как и Вы, готов подключиться к нормальному, адекватному диалогу.


Я не знаю, каковы индейцы в жизни, не встречал вживую ни одного из них, но вы однозначно больны. Даже не нужно быть врачом-психиатром, чтобы поставить вам этот диагноз. И очень сомневаюсь, что указанные вами форумчане, которые пока не сообщили вам то же самое, за что вы им благодарно и смешно подлизываете, думают по другому.

#204 Chingachgook

Chingachgook

    Ветеран

  • Старейшины
  • 919 сообщений
Репутация: 81
Очень хороший

Отправлено 03 августа 2015 - 12:57

to Евгений Р, Nobunaga
В плане безапелляционности и категоричности суждений многим до Вас далеко. Ответы типа: «кому надо те знают. Вам это знать и не надо, у Вас уже есть истинное каратэ» превращают единственную за последние три недели дискуссию о киокушине в диалог, который скатывается в сторону тривиального "сам дурак"...
Самое глубокое карате есть киокушин, по – другому, на форуме о самом реальном карате, быть не может. У Вас просто нет аргументов против )))))) i_1 ::mas::
По тому, как человек дискутирует (спаррингует) на форуме, можно предположить каков он в кумите. Например, господин Куросава – истинный воин киокусинкай его посты(удары) выразительны, сильны, конкретны, четко отвечают на вопрос. Он будет идти в бою до конца. Принцип «мэцкэй сутэми» это о нем.
Великолепный воин товарищ kai2, его посты конкретны и точны как «Выстрел на охоте» он бьет в самые болевые точки. Сразу видно нокаутер.
«иккэн хиссацу» (одним ударом — наповал!) это о нем.
Просто красавец Сергей Аличкин его посты мудры, рассудительны, уважительны сразу видно, что в кумите истинный технарь, отличный боец.
Приятно иметь дело с такими людьми.
Встречаются форумчане, которые обвиняют других, в неверности утверждений при этом свои высказывания не подкрепляют аргументами, высказываются обобщенно. Делают громкие заявления, о чем либо, а затем легко отказываются от сказанного, при этом пытаются учить жизни других форумчан. Скорее всего, на татами, такие знатоки БИ будут бегать по углам, бить по воздуху боясь подойти на нужную дистанцию.
to Nobunaga
Касательно себя, могу сказать, что при всем уважении к Вам, на форуме и в жизни индеец не соответствует ни одному из приведенных вами вариантов. Зачем «вешать ярлыки». Тогда, если судить по Вашей логике с учетом вышеизложенного, невозможно понять - или вы гений боевых искусств, или гей киокушина.
В додзе одного из мастеров российского годзюрю написано: «Ты тот, кем ты станешь» Так, что выбор у Вас есть, впрочем, как и у всех людей живущих на планете земля.
Как и Вы, готов подключиться к нормальному, адекватному диалогу.


Я не знаю, каковы индейцы в жизни, не встречал вживую ни одного из них, но вы однозначно больны. Даже не нужно быть врачом-психиатром, чтобы поставить вам этот диагноз. И очень сомневаюсь, что указанные вами форумчане, которые пока не сообщили вам то же самое, за что вы им благодарно и смешно подлизываете, думают по другому.

Цитата из рассказа Джека Лондона 1906 г. «Обычай белого человека»
Белые не лгут, они говорят правду. Но правда у белого человека бывает разная. Сегодня он говорит одну, завтра — другую, и невозможно понять его, понять его обычай…
— Говорить сегодня одну правду, а завтра другую — это и значит лгать!
— Нет, белого человека понять невозможно...
Самыми важными принципами занятий каратэ являются терпение, умение сохранять контроль над собой на любой фазе боя. Нужно быть терпеливым, сталкиваясь, с чужим мнением отличным от Ваших взглядов. Зачем, так волноваться, Вы же не :JC_cupidgirl: или :JC_cupidboy: .
Я не знаю, каков Вождь самураев в жизни, но, похоже, его изображение в вашем профиле это все ваши познания в БИ.
Если человек говорит хорошо о людях, которые этого заслуживают разве можно это называть лестью и угодничеством, поэтому со своими диагнозами лучше любителю японских самураев обратиться к врачу-психиатру, а не индейцу.

#205 Евгений Р.

Евгений Р.

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 402 сообщений
Репутация: 127
Очень хороший

Отправлено 03 августа 2015 - 01:01

В споре с дураком рождается только одна истина - "никогда не спорь с дураком". Кем бы ни был чингачгук: фанатом, клоуном или просто дураком, он может найти себя только в кекусине, как ни прискорбно. Воплями про истинность и богопочитанием основателя карьеры больше нигде не сделаешь. К сожалению наряду с отличными бойцами в кекусине есть место и для таких персонажей. Именно они засирают мозги людям, занимающимся в коммерческих группах и особенно детям про самое боевое каратэ и отрубленные бычьи рога. Дальше чингачгуку можно не читать.
Мне интересны БИ и единоборства именно в своем разнообразии. Кекусинкай был важной вехой в развитии каратэ. Ветка спортивного каратэ с ограниченным контактом от которой открестился Ояма вылилась в ВКФ и схожие формулы соревнований, которые и каратэ то не стоит называть. Но именно они могут существовать как любительский спорт. Если не было бы кекусина, то не было бы и ашихара каратэ с производными сабаки-стилями, ни кудо ни даже современного профессионального кикбоксинга (пионерами К-1 были выходцы из кекусина). Кекусин как любительский спорт должен пойти на сильную трансформацию вплоть до отказов от основополагающих принципов кумитэ. Как профессиональное контактное единоборство его пока не вижу, у него нет зрителя из-за высокой конкуренции бокса, кикбоксинга и ММА, которые объективно интереснее обывателю.

#206 Chingachgook

Chingachgook

    Ветеран

  • Старейшины
  • 919 сообщений
Репутация: 81
Очень хороший

Отправлено 03 августа 2015 - 02:06

В споре с дураком рождается только одна истина - "никогда не спорь с дураком". Кем бы ни был чингачгук: фанатом, клоуном или просто дураком, он может найти себя только в кекусине, как ни прискорбно. Воплями про истинность и богопочитанием основателя карьеры больше нигде не сделаешь. К сожалению наряду с отличными бойцами в кекусине есть место и для таких персонажей. Именно они засирают мозги людям, занимающимся в коммерческих группах и особенно детям про самое боевое каратэ и отрубленные бычьи рога. Дальше чингачгуку можно не читать.
Мне интересны БИ и единоборства именно в своем разнообразии. Кекусинкай был важной вехой в развитии каратэ. Ветка спортивного каратэ с ограниченным контактом от которой открестился Ояма вылилась в ВКФ и схожие формулы соревнований, которые и каратэ то не стоит называть. Но именно они могут существовать как любительский спорт. Если не было бы кекусина, то не было бы и ашихара каратэ с производными сабаки-стилями, ни кудо ни даже современного профессионального кикбоксинга (пионерами К-1 были выходцы из кекусина). Кекусин как любительский спорт должен пойти на сильную трансформацию вплоть до отказов от основополагающих принципов кумитэ. Как профессиональное контактное единоборство его пока не вижу, у него нет зрителя из-за высокой конкуренции бокса, кикбоксинга и ММА, которые объективно интереснее обывателю.

Рассуждая об отношениях с другими ……Президент РФ Путин, таким как Вы, сказал, что "как говорили у нас в Питерском дворике, кто так обзывается - тот сам так называется"
В киокушине как и влюбом виде спорта карьера делается постоянной работой над собой, если этого еще не поняли, тогда в изучении вашего глубокого карате успеха не будет. Скажите, наконец, название вашего глубокого карате, заинтриговали?
Если под глубоким карате вы понимаете: « БИ и единоборства именно в своем разнообразии…… где есть логическая связь между низшей и высшей техникой.», тогда это не карате, а всего лишь спортивные единоборства, ибо, изначально карате традиционное (окинавское) это отличная система рукопашного боя расчитанная на один удар (бросок) которая не имеет спортивных правил. Ояма в своем киокушине объединил спортивные правила и технику окинавских стилей.
Кекусин как любительский спорт никому ничего не должен, если он откажется от оямовских принципов кумите, тогда он трансформируется в Петушин. ))))
Давайте не будим петушинить, Оямовский – истинный, всеми любимый киокушин ))) Такие как Вы, петушинят наш киокушин))))))
Скорее у киокушина мало зрителя из -за офигенного колличества федераций, организаций с их противоречиями и собственным видением киокушина, если их вернуть в додзе Оямы под флаг ИКО-1 высокая конкуренция бокса, кикбоксинга и ММА, значительно, в разы снизится.
Киокушин и так, весьма контактный. :pnul:
Какая необходимость лучшему карате, становиться профессиональным?

#207 Евгений Р.

Евгений Р.

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 402 сообщений
Репутация: 127
Очень хороший

Отправлено 03 августа 2015 - 07:13

"Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники..." (м/ф "Падал прошлогодний снег" :bv:

#208 Kurai Neko

Kurai Neko

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 332 сообщений
Репутация: 54
Очень хороший

Отправлено 03 августа 2015 - 08:06

Быка не было, бык никого не вспарывал. в 1964 никто с тайскими бойцами на матчевую встречу не согласился, в тайланде не дрался в 66 и вообще все бутылки каленые, доски подпиленые, лед растопленный а противники купленные. Как обычно.

#209 kai2

kai2

    Пользователь

  • Пользователи
  • 171 сообщений
Репутация: 13
Хороший

Отправлено 03 августа 2015 - 09:16

наши зрители, истинные ценители. а бокс шмокс и прочее , там просто толпа. :pnul: kulak ;)

#210 Sinbad

Sinbad

    Пользователь

  • Ветераны
  • 436 сообщений
Репутация: 24
Очень хороший

Отправлено 03 августа 2015 - 09:37

Толпа - интерес публики, а значит популярность. Важная составляющая для любого вида спорта.

#211 Сергей Аличкин

Сергей Аличкин

    БлагоТворитель

  • Старейшины
  • 8 451 сообщений
Репутация: 133
Очень хороший

Отправлено 03 августа 2015 - 11:45

Додзё Оямы и ИКО-1 сегодня две разные организации ((((

#212 kai2

kai2

    Пользователь

  • Пользователи
  • 171 сообщений
Репутация: 13
Хороший

Отправлено 04 августа 2015 - 05:34

Толпа - интерес публики, а значит популярность. Важная составляющая для любого вида спорта.

ну занимайтесь зрелищным боксом или еще чем . какие проблемы то...

#213 kai2

kai2

    Пользователь

  • Пользователи
  • 171 сообщений
Репутация: 13
Хороший

Отправлено 04 августа 2015 - 05:39

В споре с дураком рождается только одна истина - "никогда не спорь с дураком". Кем бы ни был чингачгук: фанатом, клоуном или просто дураком, он может найти себя только в кекусине, как ни прискорбно. Воплями про истинность и богопочитанием основателя карьеры больше нигде не сделаешь. К сожалению наряду с отличными бойцами в кекусине есть место и для таких персонажей. Именно они засирают мозги людям, занимающимся в коммерческих группах и особенно детям про самое боевое каратэ и отрубленные бычьи рога. Дальше чингачгуку можно не читать.
Мне интересны БИ и единоборства именно в своем разнообразии. Кекусинкай был важной вехой в развитии каратэ. Ветка спортивного каратэ с ограниченным контактом от которой открестился Ояма вылилась в ВКФ и схожие формулы соревнований, которые и каратэ то не стоит называть. Но именно они могут существовать как любительский спорт. Если не было бы кекусина, то не было бы и ашихара каратэ с производными сабаки-стилями, ни кудо ни даже современного профессионального кикбоксинга (пионерами К-1 были выходцы из кекусина). Кекусин как любительский спорт должен пойти на сильную трансформацию вплоть до отказов от основополагающих принципов кумитэ. Как профессиональное контактное единоборство его пока не вижу, у него нет зрителя из-за высокой конкуренции бокса, кикбоксинга и ММА, которые объективно интереснее обывателю.

ни разу не был на соревнованиях по боксу,кикбоксинга и мма. думаю таких не мало. по моему дело не в интереснее , а в рекламе и раскрутке, телевидение и т.д. этим просто ни кто не занимается.

#214 kai2

kai2

    Пользователь

  • Пользователи
  • 171 сообщений
Репутация: 13
Хороший

Отправлено 04 августа 2015 - 05:40

Додзё Оямы и ИКО-1 сегодня две разные организации ((((

время идет. и мы сегодня совершенно не такие как были раньше))))

#215 Kurai Neko

Kurai Neko

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 332 сообщений
Репутация: 54
Очень хороший

Отправлено 04 августа 2015 - 05:49

ни разу не был на соревнованиях по боксу,кикбоксинга и мма. думаю таких не мало. по моему дело не в интереснее , а в рекламе и раскрутке, телевидение и т.д. этим просто ни кто не занимается.


Все верно. Сосай помимо всего прочего был неплохой маркетолог. Громкие лозунги, громкие бои - тот же с тайцами на их земле. Быки. Пусть и мало кто знал, что за быком было последствие для тела не малое. Медведи, пусть медведю и было пофиг на удары Вильямса. И что будь потапыч без намордника - он сожрал бы Вильямса.

А сейчас о киокушине слышно разве что на спец сайтах оному посвященных.

#216 Nobunaga

Nobunaga

    Ветеран

  • Старейшины
  • 644 сообщений
Репутация: 57
Очень хороший

Отправлено 04 августа 2015 - 08:43

Киокушин в том виде, как сейчас, никогда не будет у зрителя таким популярным, как бокс, мма и даже кикбоксинг. На соревнованиях по Киокушину обычный зритель видит, что два спортсмена стоят друг против друга, тыкают кулаками в грудь и обмениваются поджопниками и в итоге один из них в конце делает это чуть активнее и выигрывает решением судей. Зритель не понимает того, что стоит за всем этим. Ему странно, непонятно и тоскливо. Что это вообще было? Это такое каратэ? Прикольно. На турнирах же по ММА все ясно и понятно. Действия именно такие, какие в общепринятом человеческом понимании и являются настоящей рукопашной схваткой. Конкретные удары в голову, броски, болевые приемы и выиграл тот, кто действительно выиграл. Поэтому других зрителей, кроме как родителей, родственников, друзей и собственно киокушиновцев мы на своих турнирах не увидим.

#217 Евгений Р.

Евгений Р.

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 402 сообщений
Репутация: 127
Очень хороший

Отправлено 04 августа 2015 - 11:13

наши зрители, истинные ценители. а бокс шмокс и прочее , там просто толпа. :pnul: kulak ;)


это ирония или Вы тоже сектант? залудите цены на билеты как в проф. боксе и посмотрим сколько у кекусина зрителей и истинных ценителей. никакая реклама и промоушен не помогут. Нобунага повторил то что уже сто раз обсосали в обсуждениях на сайте по проф. кекусину. Люди не понимают правила кекусина равно как и вкф, поэтому на зрителя рассчитывать сильно не стоит. кекусиновцы всегда будут метелить друг-друга на татами исключительно для внутреннего потребления :pnul:

#218 kai2

kai2

    Пользователь

  • Пользователи
  • 171 сообщений
Репутация: 13
Хороший

Отправлено 04 августа 2015 - 11:44

я занимаюсь киокушином и люблю его больше чем остальные виды би , вот и все.
и по поводу мма , ну не люблю я когда потные голые мужики лежат друг на друге 3 по 5.... тоскливо это. редко такие макгрегоры появляются на которых смотреть интересно..
  • gerda это нравится

#219 Евгений Р.

Евгений Р.

    Старейшина

  • Старейшины
  • 1 402 сообщений
Репутация: 127
Очень хороший

Отправлено 04 августа 2015 - 02:04

я занимаюсь киокушином и люблю его больше чем остальные виды би , вот и все.
и по поводу мма , ну не люблю я когда потные голые мужики лежат друг на друге 3 по 5.... тоскливо это. редко такие макгрегоры появляются на которых смотреть интересно..


Есть истинные ценители кекусина, есть просто ценители других контактных спортивных единоборств. Не понятно чем вторые хуже первых раз уж Вы пренебрежительно окрестили их толпой. Еще одно проявление высокомерия частенько встречающегося у адептов кекусинкай.

#220 kai2

kai2

    Пользователь

  • Пользователи
  • 171 сообщений
Репутация: 13
Хороший

Отправлено 04 августа 2015 - 04:11

вы так же пренебрежительно высказываетесь в сторону киокушина. почитайте свои посты выше. если не помните так что ответил в том же тоне и не более того.