Сообщений в теме: 103

[СМЕРШ СССР]

100% предоплата. Потом можешь совсем не ходить(если денег не жалко).

[UGEN]

Ребята! Не важно сколько вы берете за свои услуги, важно как вы проводите эти деньги документально. Придут завтра к вам люди в черном и прикроют всю вашу деятельность.... Все просто.

Осу! Нет кассы, отсутствует лицензия на образовательную деятельность и сумма налогов с полученного дохода - 100т.р. = ст.198 УК РФ, а заодно 171 УК РФ. Однозначно.
Предположим следующее.
Сумма вашего наличного дохода в месяц 1000р/ученик.
Группа в среднем 30 человек.
Тренировки круглый год.
НДФЛ, который нужно оплатить за год - 46 800 р.
В итоге нашей с вами "незаконной " деятельности за 2 года с хвостиком хватит на условный срок (по вышеперечисленным статьям не "содют").

Вы конечно можете возразить, что это индивидуальная преподавательская деятельность и лицензии не надо, ан нет.
Из содержания п. 2 Положения о лицензировании образовательной деятельности, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 18.10.2000 N 796, следует, что обучение может осуществляться в форме консультаций, разовых лекций, стажировок, семинаров и других видов обучения, не сопровождающихся итоговой аттестацией и выдачей документов об образовании и (или) квалификации.

Так что никаких договоров и расписок, если расчеты налом, а если спросят, то говорите, что даете разовые консультации по доброте душевной и, как говорила Сова "безвозмездно".

ЗЫ: в расчетах мог ошибица

Сообщение отредактировал UGEN: 19 июня 2009 - 04:10

[Oregu]

Ос!
Сопсна ап чом и говорим...
Кстати, а к кому-нибудь приходили эти самые люди в чёрном?

Сообщение отредактировал O.Podshivalov: 19 июня 2009 - 04:28

[fedww]

Ребята! Не важно сколько вы берете за свои услуги, важно как вы проводите эти деньги документально. Придут завтра к вам люди в черном и прикроют всю вашу деятельность. Тем более сейчас с этим очень сторого.
На каждую принятую копейку должна быть бумажка. А еще лучше если эти проблемы станут проблемами занимающихся. Идут они в банк с реквизитами вашей организации, проплачивают, приносят вам квитанцию об оплате. Потом эти деньги вы можете без проблем снять со своего расчетного счета. Вот и все. Все просто.

"Идут они в банк с реквизитами вашей организации, "

и

"без проблем снять со своего расчетного счета"

Можно эти два вопроса разъяснить?
Например, деньги идут в банк нашей организации.
Я там(в организации) на самой нижней тренерской ступени.

Как я без проблем могу снять деньги?

Или лучше открыть счет на себя. Но тогда там в реквизитах уже буду фигурировать мои ФИО.

ОС!

[Stalker]

Ребята! Не важно сколько вы берете за свои услуги, важно как вы проводите эти деньги документально. Придут завтра к вам люди в черном и прикроют всю вашу деятельность. Тем более сейчас с этим очень сторого.
На каждую принятую копейку должна быть бумажка. А еще лучше если эти проблемы станут проблемами занимающихся. Идут они в банк с реквизитами вашей организации, проплачивают, приносят вам квитанцию об оплате. Потом эти деньги вы можете без проблем снять со своего расчетного счета. Вот и все. Все просто.

Да оно то так,но не совсем так просто!? После того как вы положете деньги на счет своей организации или федерации взять их себе на зарплату можно будет только в случае ее официального оформления,а это опять же всевозможные Пенсионные фонды,Соцстрахи и т.д. и т.п.Если конечно у кого то оочень большая и с очень большим доходом структура-то проблем с этим нет,а если человек один-и за тренера,и за секретаря с бухгалтером,то это другое дело!? А вот как раз снятые со счета деньги не на оформленную зарплату потребуют строжайшего отчета! Так что просто приходиться брать просто налом,где то конечно рискуя,но...!
На счет сумм оплаты,то КОНГ сказал правильно-в Украине они действительно варьируют от 40 до 300 гривен,но о верхнем их потолке я слышал только в Киеве,в регионах же они гораздо меньше! А вообще суммы и сама оплата это вопрос сложный,все понимают что без этого никуда,но сейчас и ситуация такова что доходы у людей мягко говоря не очень. Вот и приходиться искать "золотую середину"! Кстати к этому добавлю что где то лет пять назад в интернете нашел сайт Ямаки,так вот там было указано что у него стоимость тренировок на то время была сто долларов! Не знаю почему в долларах,наверное потому что тренироваться у него есть желающие не только из Японии!?
А тренировки я провожу в общеобразовательной школе,договорился с директором,аренда соответственно неофициальная,потому что официальная была бы заоблачной и школе ничего бы не попадало,по такому принципу работает основная масса тренирующих в школах.
А вот на счет "людей в черном" то теоретически они нагрянуть конечно могут,но надеемся что они на олигархах сосредоточены !

Сообщение отредактировал Stalker: 19 июня 2009 - 08:19

[Asslana]

У нас общественая организация. Есть расчетный счет. Например, у инструктора Иванова 20 воспитанников. К концу месяца они оплачивают обучение, ложат деньги на расчетный счет (обзывают их членскими взносами на развитие уставного фонда), приносят Иванову квитанции об оплате. Иванов сдает эти бумажки в количестве 20 штук нашему руководителю. Считают вместе. Допустим взнос 500 рублей. По квитанциям Иванов должен получить 10000 рублей. Эта сумма снимается с расчетного счета типа на нужды организации (поездка, покупка инвентаря, ареда помещения, спонсорская помощь детскому саду или школе, организация семинара по фитнесу, акробатике, чего угодно, можно придумать была бы фантазия, но все согласно устава). Иванов рад зарплате. Правда, за аренду помещения, где он тренирует, будет платить сам с этих денег. Все.

[Oregu]

Главное чтоб потом у бухгалтера дебет с кредитом сошелся

[Гарий Степанов]

А тренировки я провожу в общеобразовательной школе,договорился с директором,аренда соответственно неофициальная,потому что официальная была бы заоблачной и школе ничего бы не попадало,по такому принципу работает основная масса тренирующих в школах.

у нас в Беларуссие с этим проще, аренда идет с коэфициентом 0.1 , фактически копейки, но все залы заняты до упора. Директор взяток не берет.

[Станиславович]

Эта сумма снимается с расчетного счета типа на нужды организации (поездка, покупка инвентаря, ареда помещения, спонсорская помощь детскому саду или школе, организация семинара по фитнесу, акробатике, чего угодно, можно придумать была бы фантазия, но все согласно устава).

Всё так, только за расходы "на нужды организации" тренер Иванов должен предоставить отчёт,т.е чеки

[Шатл]

1. Кикушиновец не может болеть! Он может умереть (если захочет) !мудростьККК
Травма , болезнь,проблемы не являются причиной пекращения боя в самолёте, на
корабле, в болоте, говне,пустыне, на татами и т.д. Равно как и месячные взносы оговоренные с ВАШИМ студентом. Они должны поступать к вам во время и беспере -
бойно.Обьсняйте, что ни сам студент ни его родители не будут работатьБЕСПЛАТНО.
2. Если хочешь быть здоровым-будь им!Если хочешь быть умным-будь им!Если хо -
чешь быть сильным-будь им!(Римская мудрость)Имеется ввиду,что всё зависит от человека:Закаляйся,своевременно лечись.Учись в универах,развивайся сам и пр.
Качайся, прыгай, бегай,боксируй и т.д.
Девиз:"Если ты у нас записан,то тренироваться можешь не хотеть, но взносы сдать
всегда обязан!!!"
Иначе всегда будете ходить без денег,в лохмотьях,оскорблённым и злым на весь мир.
Если у ВАС нет ни чего,( ЗАО,ООО,Федерации,ИЧП и пр. вида собственности) ,най-
дите какого нибудь КОМЕРСА и взносы пропускайте через его фирму, назовите себя громко-"Спортивный отдел при ЗАО Рога и копыта".Пообещайте КОМЕРСУ регу-
лярную зарядку сотрудников в обеденный перерыв и пр. лабуду.Большую часть денег получайте от студентов НАЛОМ. 5-6чел. пусть платят на расчётный счёт "Рога и копыта".Эта сумма обкладывается налогом,с неё вы получаете Официа-
льную зарплату.У КОМЕРСА остануться копейки на расчётном счету и Физзарядка в обед с сотрудниками.НАЛ у ВАС !

Искренне желаю успехов! Будут вопросы , спрашивайте.

[KONG]

Интересный, но один из самых опасных и проверяемых способов полулегализации. Еще и КОМЕРСА своего можете подставить на деньги (штрафы, пени, админштрафы), а это уж совсем плохо... Опять же какая-никакая, а зависимость от КОМЕРСА. Оно вам надо?

[UGEN]

Осу!
+ так называемый Коммерс должен будет налоги заплатить с полученных доходов, а еще ЕСН, соцстрах и пфр за вас лично. И нафиг это ему? Никакой зарядкой для сотрудников не заманишь. Я за наличку

[Шатл]

Интересный, но один из самых опасных и проверяемых способов полулегализации. Еще и КОМЕРСА своего можете подставить на деньги (штрафы, пени, админштрафы), а это уж совсем плохо... Опять же какая-никакая, а зависимость от КОМЕРСА. Оно вам надо?

"Деньги-кристализация ВАШЕГО труда".Мас.ОЯМА.
Кто хочет чего-то достичь, ищет средства,кто не хочет- ищет причины.Тогда стройте Федерацию,
ИЧП,ЗАО,ООО,ЧОП ипр.Будьте там хозяином . Например ПБОЮЛ- Предприятие без образования юри-
дического лица.Упрощённая система отчётности и налогообложения,огромный диапазон нырков,
уходов,блоков и отходов от налогов.Пробуйте , дерзайте! За 25 лет тренерской деятельности не
знаю ни одного случая, чтобы инструктор попал на штраф,влип в уголовку,им бы занимались налоговые органы.Ходарковский это ДА,нотам другие деньги.Государство знает обовсём,но оно ща-
дит НАС т.к.предполагает, что уничтожив НАС за не уплату налогов,генофонд сразу захлебнётся
в своей собственной алкогольной блевотине,от наркоты начнут заниматься мокрухой друг друга,
будут строить зоны, а не спортзалы, т.к. на улицу будете выходить только с РПК.ВВП сказал приле-
тев из Японии:"В каждой РОС. школе необходимо организовать секции ВОСТОЧНЫХ ЕДИНОБОРСТВ,
это укрепляет ДУХ и закаляет тело!". Ни чего не бойтесь,если всё время думать о смерти, можно уме
реть дома на родном унитазе от поноса.

[sempay08]

ВВП сказал приле-
тев из Японии:"В каждой РОС. школе необходимо организовать секции ВОСТОЧНЫХ ЕДИНОБОРСТВ,
это укрепляет ДУХ и закаляет тело!".

Хотя бы в каждом районе. У нас спорткомплекс в центре города и не каждый родитель имеет желание и время возить маленьких детей из другого района. А так бы дети после школы самостоятельно ходили. В нашем виде единоборств много не надо: помещение, покрытие на пол, груша и лапы. Ну и автобус иногда на соревнования съездить. Затраты минимальные, а пользы - целый вагон.

[sempay08]

ВВП сказал прилетев из Японии:"В каждой РОС. школе необходимо организовать секции ВОСТОЧНЫХ ЕДИНОБОРСТВ.

Пускай берёт Медведева и в Китай теперь слетает, посмотрит как там. Разговоры в верхах давно идут о здоровье нации. А дальше разговоров дела нет. От ВВП нужно конкретное волевое решение и под его личный контроль, и пойдёт дело. Детей нужно периодически отрывать от компьютеров и сотовых телефонов и др. Предоставить легко доступную и недорогую возможность заниматься и поднять престиж уже занимающихся.

[fedww]

ВВП сказал прилетев из Японии:"В каждой РОС. школе необходимо организовать секции ВОСТОЧНЫХ ЕДИНОБОРСТВ.

Пускай берёт Медведева и в Китай теперь слетает, посмотрит как там. Разговоры в верхах давно идут о здоровье нации. А дальше разговоров дела нет. От ВВП нужно конкретное волевое решение и под его личный контроль, и пойдёт дело. Детей нужно периодически отрывать от компьютеров и сотовых телефонов и др. Предоставить легко доступную и недорогую возможность заниматься и поднять престиж уже занимающихся.

У Вас хоть в России на верхах и сами занимаются спортом и пропагандируют.
А у нас на Украине на спорт забили болт большой. Все держится на єнтузиазме.
Там думают только как украсть, а не о здоровье нации.

Жалко молодых парнишек, которые от нечего делать пиво пьют, курят.
А была бы хорошая пропаганда на телеэкране вместо алкоголя, то возможно больше бы детишек в зал тянулось.
Ех. Жалко следующие поколения. Дохлыми вырастут.

ОС!

[4en]

Например ПБОЮЛ- Предприятие без образования юри-
дического лица.Упрощённая система отчётности и налогообложения,огромный диапазон нырков,
уходов,блоков и отходов от налогов.

+ иногда проблемы с визой и выездом за границу

[Отецъ]

Ребята! Не важно сколько вы берете за свои услуги, важно как вы проводите эти деньги документально. Придут завтра к вам люди в черном и прикроют всю вашу деятельность.... Все просто.

Осу! Нет кассы, отсутствует лицензия на образовательную деятельность и сумма налогов с полученного дохода - 100т.р. = ст.198 УК РФ, а заодно 171 УК РФ. Однозначно.
Предположим следующее.
Сумма вашего наличного дохода в месяц 1000р/ученик.
Группа в среднем 30 человек.
Тренировки круглый год.
НДФЛ, который нужно оплатить за год - 46 800 р.
В итоге нашей с вами "незаконной " деятельности за 2 года с хвостиком хватит на условный срок (по вышеперечисленным статьям не "содют").

Вы конечно можете возразить, что это индивидуальная преподавательская деятельность и лицензии не надо, ан нет.
Из содержания п. 2 Положения о лицензировании образовательной деятельности, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 18.10.2000 N 796, следует, что обучение может осуществляться в форме консультаций, разовых лекций, стажировок, семинаров и других видов обучения, не сопровождающихся итоговой аттестацией и выдачей документов об образовании и (или) квалификации.

Ну, что... Страшилки не очень правдоподобные. Всё, мягко говоря спорно, однако.
Статья 198 УК РФ устанавливает наказание за "Уклонение физического лица от уплаты налога путем непредставления декларации о доходах в случаях, когда подача декларации является обязательной, либо путем включения в декларацию заведомо искаженных данных о доходах или расходах, либо иным способом, а равно от уплаты страхового взноса в государственные внебюджетные фонды, совершенное в крупном размере."

Стало быть, если в течение года некие деньги в оплату тренировок были получены, - к истечению срока подачи декларации (апрель) её в разумном размере надо заполнить и подать - проблем не будет по определению.
Пресловутый ТВ-ролик про то, что "заплати налоги и спи спокойно" смотрели все... При правильном заполнении и подаче, 13% - не катастрофа для любого, ИМХО...

Теперь про кассу, ст.171 УК и отсутствие лицензии на образовательную деятельность.
Бред, аналогичный вышеприведённому!
Состав преступления, предусмотренного ст. 171 УК будет налицо только в случае осуществления предпринимательской деятельности без государственной регистрации, либо при отсутствии требуемой по закону лицензии.
Полагаю, понятно даже ежу, что рассматриваемый предмет считать предпринимательской деятельностью нельзя.
Теперь про лицензирование и лицензию.
По линии Минспорта-госкомспорта обязательному лицензированию подлежала лишь сфера туризма, кажется в основном международного... Это явно "из другой оперы".
Смотрим линию Минобразования.
В Положении о лицензировании образовательной деятельности, утвержденном Постановлением Правительства РФ от 18.10.2000 N 796, в п.2, устанавливающем не подлежащие лицензированию сферы, кроме приведенного п.п. "а", имеется и п.п. "б": "индивидуальная трудовая педагогическая деятельность, в том числе в области профессиональной подготовки", несколько более удобно подходящий к рассматриваемой тематике.
Стало быть, заявленный тезис о "пришивании" тут ст. 171 УК, на основании приводившегося ранее п.п."а" и всего прочего, мягко говоря, не канает.
Резюме.
1.При условии соблюдения подходящего учета оплаты за тренировки и своевременной а, главное - разумной подачи деклараций, никаких обсуждавшихся выше проблем-страшилок не будет.
2.Рассуждая о правоприменении неплохо бы повнимательнее "учить матчасть".

[Stalker]

Интересный, но один из самых опасных и проверяемых способов полулегализации. Еще и КОМЕРСА своего можете подставить на деньги (штрафы, пени, админштрафы), а это уж совсем плохо... Опять же какая-никакая, а зависимость от КОМЕРСА. Оно вам надо?

"Деньги-кристализация ВАШЕГО труда".Мас.ОЯМА.
Кто хочет чего-то достичь, ищет средства,кто не хочет- ищет причины.Тогда стройте Федерацию,
ИЧП,ЗАО,ООО,ЧОП ипр.Будьте там хозяином . Например ПБОЮЛ- Предприятие без образования юри-
дического лица.Упрощённая система отчётности и налогообложения,огромный диапазон нырков,
уходов,блоков и отходов от налогов.Пробуйте , дерзайте! За 25 лет тренерской деятельности не
знаю ни одного случая, чтобы инструктор попал на штраф,влип в уголовку,им бы занимались налоговые органы.Ходарковский это ДА,нотам другие деньги.Государство знает обовсём,но оно ща-
дит НАС т.к.предполагает, что уничтожив НАС за не уплату налогов,генофонд сразу захлебнётся
в своей собственной алкогольной блевотине,от наркоты начнут заниматься мокрухой друг друга,
будут строить зоны, а не спортзалы, т.к. на улицу будете выходить только с РПК.ВВП сказал приле-
тев из Японии:"В каждой РОС. школе необходимо организовать секции ВОСТОЧНЫХ ЕДИНОБОРСТВ,
это укрепляет ДУХ и закаляет тело!". Ни чего не бойтесь,если всё время думать о смерти, можно уме
реть дома на родном унитазе от поноса.

Респект!!! Все правильно и с юмором !!!

[UGEN]

Ну, что... Страшилки не очень правдоподобные. Всё, мягко говоря спорно, однако.
Полагаю, понятно даже ежу, что рассматриваемый предмет считать предпринимательской деятельностью нельзя.
... обязательному лицензированию подлежала лишь сфера туризма, кажется в основном международного... Это явно "из другой оперы"... заявленный тезис о "пришивании" тут ст. 171 УК, на основании приводившегося ранее п.п."а" и всего прочего, мягко говоря, не канает.
Резюме... повнимательнее "учить матчасть".

Осу!
Уважаемый Отецъ!
Вы вполне доходчиво, для ежей, изложили свою позицию, используя такие яркие и юридически профессиональные обороты речи, как то "кажется" и "не канает". Но боюсь, "матчасть" учить надо Вам.
Жаль тратить драгоценное время на объяснение прописных истин, но надо нести правовую культуру в массы...
Итак, в соответствии с с пунктом 1 статьи 2 Гражданского Кодекса РФ признакам предпринимательской деятельности, отвечает деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг, которая осуществляется самостоятельно на свой риск лицом, зарегистрированным в установленном законом порядке в качестве индивидуального предпринимателя.
Таким образом, извлечение дохода от любой деятельности (не берем в расчет получение дивидендов, и т.д.), если такая деятельность осуществляется не на основании трудового или авторского договора, подпадает под определение предпринимательской, при условии, что такая деятельность носит систематический характер.
К такой деятельности, в том числе относится указанная Вами индивидуальная педагогическая деятельность.

Да, в случае подачи декларации в апреле, дополнительная квалификация по статье 198 УК РФ безусловно не образуется.
Однако, следует учитывать, что в соответствии с разъяснениями Постановления Пленума Верховного суда Российской Федерации от 28 декабря 2006 г. №64 «О практике применения судами уголовного законодательства об ответственности за налоговые преступления» срок представления налоговой декларации и сроки уплаты налога (сбора) могут не совпадать, моментом окончания преступления, предусмотренного статьей 198 или статьей 199 УК РФ, следует считать фактическую неуплату налогов (сборов) в срок, установленный налоговым законодательством.
Таким образом, если совесть проснулась по истечение налогового периода по НДФЛ, то есть налог был уплачен где-то с января по апрель года, следующего за отчетным, то состав преступления, предусмотренного статьей 198 УК РФ уже есть и есть он как минимум с 16 июля прошедшего года, когда наступила обязанность уплатить авансовый платеж (статья 227 Налогового Кодекса РФ).

Можно было бы и про лицензии ответить, но времени мало, да и дело не в том.

Конечно же никакая налоговая и никакой ОБЭП не придет в школьный спортзал по своей воле, но теорию наши семпаи-сэнсеи знать должны, и должны помнить о том, что люди разные (в том числе обидчивые и мстительные) бывают, а незаряженное ружье как известно тоже стреляет.