У японцев эта методика широко применяется. На последних сборах Нарушима и Оганесян именно этим и занимались с адептами. Это было в качестве разминки. А о том, что было дальше - лучше не вспоминать...Макар,всё верно,именно это и требовал Арнейл - более глубокая проработка мышц с сохранением баланса...Здесь разница - кардинальная.Так еще мастера Шотокана говорили, хотя если взять линейку тайкеку, то их выжали из Пинанов, которые тем же макаром выжали из более сложных ката так сказать для упрощения понимания и для смысловой нагрузки в сдачах на пояса. Поэтому хоть Стив Арнейл и для меня Человек с большой буквы, но медленное исполнение можно крутить на том же Сантин, Тейшо и других ката, а не на упрощенных. Два зайца попытаться ЗАРЭЗАТЬ!!! ))А он не объяснял, почему именно тайкеку-соно-ичи? Тот же санчин в таком ключе выполнить разок - вообще помереть можно, наверное, не закончив smile.gif
24 и 48 формы тайцзи стиля Ян это первый шаг в тайцзи вообще, тоже служат упроженным комплексом, но на поздних этапах их (насколько я знаю) не делают за ненадобностью.
Основная сложность сверхмедленного исполнения Тэйкиоку заключается в широкой и низкой стойке дзенкуцу дачи. Попробуйте в этой стойке (не изменяя её высоты ) выполнить шаг вперёд или назад сверхмедленно, примерно за 20 секунд, плавно перемещая ногу и не теряя равновесия. Вы почувствуйте, насколько глубоко прорабатываются мышцы, и сколько это движение требует концентрации. И так на протяжении всего ката.
Санчин и Тэншо это дыхательные, энергетические ката. И специфика стойки здесь не та.
КАТА И РЕАЛЬНЫЙ БОЙ
#181
Отправлено 19 июля 2009 - 08:43
#182
Отправлено 19 июля 2009 - 08:54
Не совсем так. Тао-лу в начале пути и так сказать в зрелости два разных тао-лу. То есть можно и не делать 24 форму, а делать 108. А можно делать 24, но с ТАКИМ количеством нюансов, что от ученической формы отличается как балет от гопака.24 и 48 формы тайцзи стиля Ян это первый шаг в тайцзи вообще, тоже служат упроженным комплексом, но на поздних этапах их (насколько я знаю) не делают за ненадобностью.
Или другой вариант...форма растягивается по дыханию. Это вообще пипец. Открывается аэробный цикл в почти статике.
Поэтому форма лишь сосуд для содержания.
А содержание одно: концентрация на дыхании.
#183
Отправлено 19 июля 2009 - 08:59
А еще можно стоя в гамаке на лыжах. То-то будет тяжело!
Вот что меня всегда поражало -- это идолопоклонство. Скажет гуру что-нибудь такое невзначай -- и на тебе, будут передавать из уст в уста и искать потаенный смысл. А он, может, и не имел ничего такого глубокого в виду.
Настоятельно советую человеку посмотреть мультфильм "Кунг Фу Панда",чтобы таких мыслей больше в голову не лезло...
#184
Отправлено 19 июля 2009 - 09:00
Интересно. А можно поподробней?Открывается аэробный цикл в почти статике.
.
#185
Отправлено 19 июля 2009 - 09:15
ну вы даете...
переход о анаеробного к аэробному циклу в институте нам долбили целый семестр. И я его так и не понял. В смысле биохимическую составляющую так и не выучил. А экзамен купил за пузырь и кило закуси.
А в кратце.
Аэробное дыхание это дыхание глубокое с активным усвоением кислорода и особым циклом расщепления жиров, белков и углеводов.
Грубо и примитивно.
Вы бежите стометровку и у вас пульс 210. Но аэробный цикл просто не спевает открыться и вы работаете на анаэробном цикле. Или вы работаете по лапам двойку и через пять минут у вас начинают "гореть" легкие. АЦ открылся. Кстати, "колет в боку" и есть момент перехода у неподготовленного ученика. А если уж интересна биохимия, забейте в поисковик цикл Крепса(Кребса в зависимости от перевода) и поковыряйтесь. Без прикола. ОЧЕНЬ интересно. И ОЧЕНЬ полезно.
Так вот о тао-лу. На растянутом дыхании вы так раскручиваете сердце и давление глубоким и медленным дыханием, что открывается АЦ как будто вы бежали червонец.
А детали как раз уже и не описать. Надо показывать.
#186
Отправлено 19 июля 2009 - 09:29
Спросил об этом полагая, что статика и обеспечивается аэробной функцией.Интересно. А можно поподробней?Открывается аэробный цикл в почти статике.
.
#187
Отправлено 19 июля 2009 - 09:51
Э-э...Спросил об этом полагая, что статика и обеспечивается аэробной функцией.Интересно. А можно поподробней?Открывается аэробный цикл в почти статике.
.
В обыденной жизни без задранного в течении определенного времени пульса АЦ не открыть. То есть сколько надо простоять в статике, чтобы открылся АЦ? Ответ: у неподготовленного адепта минут сорок.
#188
Отправлено 19 июля 2009 - 10:31
Так вот и превращается обычное Тайкёку у Арнейла в одну из форм Таолу - та самая концентрация на дыхании...Не совсем так. Тао-лу в начале пути и так сказать в зрелости два разных тао-лу. То есть можно и не делать 24 форму, а делать 108. А можно делать 24, но с ТАКИМ количеством нюансов, что от ученической формы отличается как балет от гопака.24 и 48 формы тайцзи стиля Ян это первый шаг в тайцзи вообще, тоже служат упроженным комплексом, но на поздних этапах их (насколько я знаю) не делают за ненадобностью.
Или другой вариант...форма растягивается по дыханию. Это вообще пипец. Открывается аэробный цикл в почти статике.
Поэтому форма лишь сосуд для содержания.
А содержание одно: концентрация на дыхании.
#189
Отправлено 19 июля 2009 - 10:35
Скажите, а как называется процесс энергообеспечения человека в состоянии покоя?Э-э...Спросил об этом полагая, что статика и обеспечивается аэробной функцией.Интересно. А можно поподробней?Открывается аэробный цикл в почти статике.
.
В обыденной жизни без задранного в течении определенного времени пульса АЦ не открыть. То есть сколько надо простоять в статике, чтобы открылся АЦ? Ответ: у неподготовленного адепта минут сорок.
#190
Отправлено 19 июля 2009 - 10:37
Вроде набор мелочей, а в сумме ТАК ПРЕТ, ЧТО ПРОСТО БЛИН НАФИГ...
#191
Отправлено 19 июля 2009 - 11:15
А для кумитэ - туйшоу практиковать.
#192
Отправлено 19 июля 2009 - 11:18
Если ты был на последней Летней Школе в Лазаревском,может Арнейл давал продолжение этой темы?В общем, еще дальше к истокам и тай-цзи всем учить 108 форм - круче, чем тайкиоку
А для кумитэ - туйшоу практиковать.
#193
Отправлено 20 июля 2009 - 12:49
Ну вот, Санчин и тейшо привел как пример, можно и другие делать каты. Когда занимался тайцзи, то гоняли нас в низких стойках все время, да офигенно прорабатывает мышцы. Но зачем тайкеку, когда можно сделать например Пассаи или Канку? Или взять форму из тайцзи или тайкикен?Здесь разница - кардинальная.
Основная сложность сверхмедленного исполнения Тэйкиоку заключается в широкой и низкой стойке дзенкуцу дачи. Попробуйте в этой стойке (не изменяя её высоты ) выполнить шаг вперёд или назад сверхмедленно, примерно за 20 секунд, плавно перемещая ногу и не теряя равновесия. Вы почувствуйте, насколько глубоко прорабатываются мышцы, и сколько это движение требует концентрации. И так на протяжении всего ката.
Санчин и Тэншо это дыхательные, энергетические ката. И специфика стойки здесь не та.
#194
Отправлено 20 июля 2009 - 01:17
#195
Отправлено 20 июля 2009 - 01:17
Согласен, это совем другое дело.Ну вот, Санчин и тейшо привел как пример, можно и другие делать каты. Когда занимался тайцзи, то гоняли нас в низких стойках все время, да офигенно прорабатывает мышцы. Но зачем тайкеку, когда можно сделать например Пассаи или Канку? Или взять форму из тайцзи или тайкикен?Здесь разница - кардинальная.
Основная сложность сверхмедленного исполнения Тэйкиоку заключается в широкой и низкой стойке дзенкуцу дачи. Попробуйте в этой стойке (не изменяя её высоты ) выполнить шаг вперёд или назад сверхмедленно, примерно за 20 секунд, плавно перемещая ногу и не теряя равновесия. Вы почувствуйте, насколько глубоко прорабатываются мышцы, и сколько это движение требует концентрации. И так на протяжении всего ката.
Санчин и Тэншо это дыхательные, энергетические ката. И специфика стойки здесь не та.
Тэйкиоку практикуется на сборах видимо из соображений общедоступности.
#196
Отправлено 20 июля 2009 - 01:30
Пудовички ))), аналог чугунных пиал в багуа )))))))))))))))))))))а Вы при этом какие гантельки в руках держали, 5 или 10 кг ?
#197
Отправлено 22 июля 2009 - 10:23
Насколько я помню, никак.Скажите, а как называется процесс энергообеспечения человека в состоянии покоя?
#198
Отправлено 22 июля 2009 - 03:31
В общем, еще дальше к истокам и тай-цзи всем учить 108 форм - круче, чем тайкиоку
А для кумитэ - туйшоу практиковать.
Если ты был на последней Летней Школе в Лазаревском,может Арнейл давал продолжение этой темы?
Школа, кста, была оч интересна.