Перейти к содержимому


Кёкусин Будокай


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 768

#521 Анзор (Midken)

Анзор (Midken)

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 952 сообщений
Репутация: 39
Очень хороший

Отправлено 19 июня 2009 - 09:28

Насчет Замира- эту тему поднял я, поэтому я и отвечу:
Я ни слова не говорил про его тренерские способности. Не знаю, как в других направлениях, но в Ашихара его ученики добились очень неплохих результатов. (Правда, лучшие результаты приходятся по времени на период, когда их пути-дороги разошлись, но не в этом суть). Я говорил о том, что он слишком часто бегает из организации в организацию. Хорошо начинает и потом бросает. Я по собственному опыту знаю, когда разваливается федерация, очень трудно ее заново поставить на ноги. У нас, благодаря первому президенту федерации все развалилось в 1994 году. Только к 2000-му мы заново крепко встали на ноги и в республике перестали нас ассоциировать с прежней организацией и ее руководством. Шесть лет ушло.....

#522 Фомин Станислав

Фомин Станислав

    Пользователь

  • Ветераны
  • 387 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 19 июня 2009 - 09:30

Маленькая поправка: Шахназаров- это именитый режиссер :angry: . А товарищ, которого Вы имели в виду- Шахмурзаев Шахмурза.


Прошу извинения. Точно он :) В Воронеже на России был бой Иванов Иван и Шахмурзаев Шахмурза.)))))

#523 Анзор (Midken)

Анзор (Midken)

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 952 сообщений
Репутация: 39
Очень хороший

Отправлено 19 июня 2009 - 09:55

Кстати на ежегодный турнир "Хокутоки" к Шихану Ануфриеву в Ульяновск, приезжал из под Мурманска, кореец тхэквондист. Он троих ребят привозил. Красавы! Я у двоих бои в отборочных кругах судил. В партере борються бросковая хорошая. один в призёры вышел. Один во время когда судил рукопашника положил на первой секунде. После команды к бою- Йоко гери в прыжке с разворота! Четко в бубен!

Это были правильные тхэквондисты. :rolleyes:
У нас, к примеру, ребята выступают по правилам ТКД ВТФ, в последнее время ну очень спортивным. И показывают неплохие результаты. Но еще выступают на соревнованиях разного уровня по многим другим напрвалениям- кикбоксинг, рукопашный бой, кудо и т.д. Тоже есть чемпионы и призеры Росии. Есть группа ребят более старшего возраста, которые по тхэквондо уже не выступают, а готовятся и выступают именно по "миксовым" видам. Мой ученик проходил срочную службу в Хабаровском крае, был неоднократным победителем и призером чемпионатов края, военного округа по АРБ. Они даже ездили в какую-то северную китайскую провинцию на товарищескую встречу с местной командой по ушу-саньда. Из 8-ми человек команды он был единственный, кто выиграл у противника обя боя- и по правилам саньда, и по правилам АРБ.(Я кстати, выкладывал сюда видеоролик, где он выступал по Кудо и его выгнал вышеупомянутый Замир Кануков, с формулировкой: "За чрезмерный контакт" :blink:

#524 Фомин Станислав

Фомин Станислав

    Пользователь

  • Ветераны
  • 387 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 19 июня 2009 - 10:21

Это были правильные тхэквондисты. :rolleyes:


Я думаю без разницы какое направление, тут отношение тренера к своему направлению, насколько он полнее понимает его и как подходит к процессу обучения. Тут надо просто понять для чего занимаешься,тога приходит понимание как. )))))))))))

#525 Анзор (Midken)

Анзор (Midken)

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 952 сообщений
Репутация: 39
Очень хороший

Отправлено 19 июня 2009 - 11:04

Совершенно согласен. Если тренеру пофигу готовность ученика к улице, если ему важны только результаты, а в олимпийских видах чаще всего так и бывает- одна подготовка. Я не думаю, что это плохо- самого долго и упорно так готовили.
Если же тренер учитель смотрит чуть шире на данный вопрос, то он готовит всесторонне развитых бойцов, так сказать, для гармонии :rolleyes:.
Тот же упоминавшийся Онищенко- готовил ребят для выступлений по Кекушину, но в зале долго и упорно работали в перчатках с ударами в голову.(По крайней мере в инструкторской группе точно). Это не значит, что он их готовил к массову переходу в К-1. Просто восполнял ограничения, выставляемые правилами кекушина. Если бы не известные всем последние печальные события, думаю, и борьбу начали бы осваивать серьезно в ближайшие годы.

#526 Tashi

Tashi

    Пользователь

  • Пользователи
  • 135 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 19 июня 2009 - 03:28

Осу! Уважаемый МидКен отвечаю на ваш интерес:
1. Я Вам ничего не предлагаю,Вы проявили интерес к Кёкушин Будокай версии ИБК- я просто описал Вам процедуру вступления в организацию которая кстати есть на сайте КАМАКУРА.Будете Вы вступать и работать ли нет лично мне фиолетово. В 2006 году на летней школе в Будапеште итальянец 4 дан по Годзю рю сдавал экзамен с 10 кю на первый дан.Сдал и привёл в ИБК свой додзё,ученики с чёрными поясами сдавали на кю и никаких понтов. Если я захочу заниматься ТКД мне так же придётся начинать с нуля.
2. Кануков со своей школой контактировал с ИБК на уровне организационной работы,представительства и турниров. Для этого он приглашал сначало шихана Ануфриева,потом сам ездил на встречу с ханши Адами т.е. выполнил всю процедуру полностью,зарегистрировал Джиссен додзё в ИБК. Но он не мог принимать экзамены и атестовать людей по кёкушин будокай,работает только в рамках своей личной школы.Я Вам об этом пишу уже во второй раз.Он является представителем ИБК в г. Нальчике т.е. имеет своё додзё и имеет право учавствовать во всех мероприятих ИБК,выступать о
имени ИБК на месте.Всё. Ваши личные разн.огласия и неприязнь не могут мешать работе,так как у каждого свой участок работы т.е. свой додзё и никто не вмешивается в вашу политику.

#527 Tashi

Tashi

    Пользователь

  • Пользователи
  • 135 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 19 июня 2009 - 03:37

Да и по поводу шихана Федоришена. Ну как я могу его критиковать?)))Критикой было бы то что он плохо исполняет ката, забывает кихон или например если бы Сергею Аличкину сказал что у него стойки высокие и то что он таз вываливает когда маваши в голову бьёт. Юрий Михалыч преподаёт прикладное каратэ Федоришена у него повидимому свой отличный от кёкушин каратэ кихон, если он конечно вообще есть. Критики нет есть. Я говорю о том что мне кажется неправильным,и удивляюсь что здесь многие это хавают. Он возглавляет организацию которая должна преподавать кёкушин.

#528 Анзор (Midken)

Анзор (Midken)

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 952 сообщений
Репутация: 39
Очень хороший

Отправлено 19 июня 2009 - 03:44

Осу! Уважаемый МидКен отвечаю на ваш интерес:
1. Я Вам ничего не предлагаю,Вы проявили интерес к Кёкушин Будокай версии ИБК- я просто описал Вам процедуру вступления в организацию которая кстати есть на сайте КАМАКУРА.Будете Вы вступать и работать ли нет лично мне фиолетово. В 2006 году на летней школе в Будапеште итальянец 4 дан по Годзю рю сдавал экзамен с 10 кю на первый дан.Сдал и привёл в ИБК свой додзё,ученики с чёрными поясами сдавали на кю и никаких понтов. Если я захочу заниматься ТКД мне так же придётся начинать с нуля.
2. Кануков со своей школой контактировал с ИБК на уровне организационной работы,представительства и турниров. Для этого он приглашал сначало шихана Ануфриева,потом сам ездил на встречу с ханши Адами т.е. выполнил всю процедуру полностью,зарегистрировал Джиссен додзё в ИБК. Но он не мог принимать экзамены и атестовать людей по кёкушин будокай,работает только в рамках своей личной школы.Я Вам об этом пишу уже во второй раз.Он является представителем ИБК в г. Нальчике т.е. имеет своё додзё и имеет право учавствовать во всех мероприятих ИБК,выступать о
имени ИБК на месте.Всё. Ваши личные разн.огласия и неприязнь не могут мешать работе,так как у каждого свой участок работы т.е. свой додзё и никто не вмешивается в вашу политику.

Уважаемый Таши.
Я Вас оскорбил своим вопросом? Задел за живое? Иначе чем вызван тон Вашего ответа?

Будете Вы вступать и работать ли нет лично мне фиолетово.

Я действительно не понял, как будет происходить процедура, учитывая ваши организационные требования. Именно этим и только этим был вызван вопрос.
Нет у меня никаких разногласий с Замиром. Об этом я тоже писал. Будь на его месте любой другой человек, я бы задал тот же вопрос- Сдавал ли этот человек все требуемые экзамены и, если да, то как это возможно? Повторяю- независимо от того, кто это будет.
Также большое Вам спасибо за ответ, но теперь получается, что у Вас и Станислава Фомина разные взгляды на эту проблему. По Вашему- все урегулировано- он представляет ИБК в рамках личной школы (Непонятная лично мне формулировка, ну да бог с ней). По мнению Фомина- вопрос остался открытым.....

#529 Анзор (Midken)

Анзор (Midken)

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 952 сообщений
Репутация: 39
Очень хороший

Отправлено 19 июня 2009 - 03:48

Вы сами себе противоречите в одном и том же посте. Начинаете:

Да и по поводу шихана Федоришена. Ну как я могу его критиковать?)))


А в конце пишете:

Я говорю о том что мне кажется неправильным,и удивляюсь что здесь многие это хавают. Он возглавляет организацию которая должна преподавать кёкушин.

Ну и что это? Если человек говорит о том, что он считает неправильным, это в русском языке называется- "критика".
Я не говорю, что она правильная или нет, я не спец в этих вопросах.

#530 Анзор (Midken)

Анзор (Midken)

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 952 сообщений
Репутация: 39
Очень хороший

Отправлено 19 июня 2009 - 04:34

А смысл моего вопроса Вы не поняли, в отличие от Фомина. Неважно, кто- Я, Замир, Тренер по боксу, рукопашке, шотокан карате. Мы пришли к Вам, решили сотрудничать, выполнили "все необходимые процедуры". Съездили к одному шихану, пригласили второго. Все- теперь я в организации ИБК. Сотрудничаю "в рамках своего додзё". ТОЛЬКО ЧТО Я БУДУ ПРЕПОДАВАТЬ В ЭТОМ ДОДЗЁ??? Или другие перечисленые выше тренера? Бокс??? Тхэквондо??? АРБ??? Или буду передавать им "вершки", которым нахватался за две встречи с шиханами??? И какой же это тогда Кекушин БУДОКАЙ???
В очередной раз повторюсь, не проецируйте это все на Замира, я не его имею в виду. Мне непонятен сам организационный подход. Станислав Фомин определенно выразился по этому поводу: "Вопрос так и остался открытым".

#531 Tashi

Tashi

    Пользователь

  • Пользователи
  • 135 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 19 июня 2009 - 04:41

У сэнсея Фомина своё мнёние которое я уважаю,тем более он сейчас предсталяет ИБК.То что Кануков работал в ИБК и есть пример консолидации своих усилий для общего дела. Идеей ИБК является Глобал Мартиал Артс- глобализация(объединение боевых искусств).Станислав Валерьевич очень опытный мастер и здравый человек, который может отличить плохое от хорошего. Ещё раз хочу повторить что нет критики Юрия Михалыча ибо я говорю о кёкушин каратэ, он позиционирует себя как Канчо организации имеющее в своём названии слово Кёкушин Будокай не владея кёкушин каратэ вообще. Это может подойти для руководителя додзё,но не для главы организации. Вы можете сказать что это решение Блюминга,но я знаю что Блюминг вообще в русских реалиях ничего не смыслит. Гордо мастер и гордость именно кёкушина для всех организаций и говорить кто такой Гордо может только человек для которого история и ценности кёкушина таковыми не являются.Это как раз и есть дух Осу - уважение, о котором он рассуждал. Его заслуги и титулы которые он завоевал будучи уже далеко за 40 и есть проявление КОКОРО- отваги,всё это он сделал ради кёкушина.

#532 Анзор (Midken)

Анзор (Midken)

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 952 сообщений
Репутация: 39
Очень хороший

Отправлено 19 июня 2009 - 04:47

Ну вот Вы и ответили, хотя и не полностью, на мой вопрос:

имеющее в своём названии слово Кёкушин Будокай не владея кёкушин каратэ вообще. Это может подойти для руководителя додзё,но не для главы организации.

"Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку."
И все-таки ответьте на мой вопрос, приведенный выше: "ЧТО Я БУДУ ПРЕПОДАВАТЬ В ЭТОМ ДОДЗЁ??? Или другие перечисленые выше тренера? Бокс??? Тхэквондо??? АРБ??? Или буду передавать им "вершки", которым нахватался за две встречи с шиханами??? И какой же это тогда Кекушин БУДОКАЙ???"

#533 Tashi

Tashi

    Пользователь

  • Пользователи
  • 135 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 19 июня 2009 - 04:51

Бляха муха не успеваю отвечать)))
Отвечаю хотите преподавать и учить кёкушин будокай приглашайте мастера который будет курировать Вашу школу, он будет атестовать и Вас и ваших учеников. После приезда Вашего к мастеру и ли мастера к Вам всё решите. Если хотите работать и представлять ИБК регистрируйте додзё,изучайте правила проведения боёв,организуйте турниры короче работайте в организации,но без права атестации по кёкушин будокай. Организация признает Ваш пояс по ТКД вот с ему то + вольная борьба+кик боксинг и АРБ учите. Это будет то что в ИБК называют Джиссен каратэ - просто боевой стиль. Так в ИБК работают многие залы. Мастер хочет быть в организации,драться но учиться кёкушину пока не хочет.Бывает.Для таких случаев разработана специальная процедура я уже Вам выше писал.

#534 Анзор (Midken)

Анзор (Midken)

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 952 сообщений
Репутация: 39
Очень хороший

Отправлено 19 июня 2009 - 05:58

Большой фэнкс. Вот теперь более-менее понятно.

#535 Tashi

Tashi

    Пользователь

  • Пользователи
  • 135 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 19 июня 2009 - 06:19

Для Нальчика с его традициями кёкушина проблема обучения не вопрос. Можно потихоньку с инструкторами работать,кихон подтягивать,ката.Школа у Онищенко хорошая.Приглашать можно только на атестацию 2 раза в год.Есть ещё Инеев, есть Заур не помню фамилию ФСБ-ник. Короче материала для учёбы сколько угодно,было бы желание.А вот правила проведения боёв оттачивать свои.Нокдаун не годится для большинства видов БИ. Основная проблема только в нежелании узнавать новое и учиться у кого-нибудь.

#536 Анзор (Midken)

Анзор (Midken)

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 952 сообщений
Репутация: 39
Очень хороший

Отправлено 19 июня 2009 - 06:30

ФСБ-шник- не Заур, а Аскер Зрумов- главный тренер сборной РФ по КАНу. Энеев- бранч-чиф ИКО-1 в ЮФО, если не ошибаюсь. А ребят Онищенко, кроме самых молодых, я всех хорошо знаю.

#537 Tashi

Tashi

    Пользователь

  • Пользователи
  • 135 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 19 июня 2009 - 07:27

Осу! Виноват,конечно Аскер.Память даёт сбой. Город у вас очень красивый,горы. Если один раз был уже не забудешь.

#538 Анзор (Midken)

Анзор (Midken)

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 952 сообщений
Репутация: 39
Очень хороший

Отправлено 19 июня 2009 - 07:35

Осу! Виноват,конечно Аскер.Память даёт сбой. Город у вас очень красивый,горы. Если один раз был уже не забудешь.

Бывали? Город в принципе обычный, зеленый, правда. А вот если в горах побывали- Приэльбрусье, Чегемские водопады- это точно не забудешь.

#539 Tashi

Tashi

    Пользователь

  • Пользователи
  • 135 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 19 июня 2009 - 07:46

Был как раз с Замиром всё и объездили.

#540 Анзор (Midken)

Анзор (Midken)

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 952 сообщений
Репутация: 39
Очень хороший

Отправлено 19 июня 2009 - 10:05

Тогда понятно, почему вы за него горой встали)). Он проявил гостеприимство, как положено. Я бы на вашем месте поступил бы также- встал на защиту человека, у которого я гостил.