Сообщений в теме: 189

[Богдан Курилко]

Осс!)

[Marauder]

Богдан, назрел вопрос. Сразу оговорюсь - не провакационный, т.к. я не собираюсь сравнивать стили и кричать тут о реалиах уличного боя и т.п. Собственно интересует следующее: выше Вы говорили о том, что каждый год тренируетесь на Окинаве под руководством своего учителя. Спрашивали ли Вы у него, что он думает по поводу популярности смешанных единоборств в мире? Я, к своему сожалению, не знаком с менталитетом жителей данного региона, но наверное и там есть горячие головы которые всячески утверждают, что вот лучше в мире и универсальней чем смешанный мордобой в мире нет. 

[Oregu]

Умом Санчина не понять

И семинаром не измерить

В него не надо даже верить

Что ж нужно? Практиковать!

[Abris73]

По ходу дискуссии существенно изменилось в лучшую сторону мнение о самом Шихане. Умеючи используя концепцию годзю рю, типа жесткий -мягкий регулярно наполняемую от первоисточника он как бы проигнорировал(увернулся) от некоторых щекотливых вопросов форумчан, но в ответ привел реальный аргумент в виде жесткого ролика о реалии семинара.

Отличный ролик, достойный для понимания сути семинаров по ката Санчин.

Первое впечатление от просмотра, однозначно наводит на мысль о том, что как минимум раз семинар необходимо посетить инструктору киокушина не зависимо от его приверженности к стилю или спорту. Шихан раскладывает санчин буквально по слогам.  

 Настоящий Шихан настоящего окинавского карате.

Кстати будет сказать не в пример некоторым которые нападают и писают по углам в светлых Додзе Киокушина, а потом прячутся и во всем обвиняют в содеянном скромного и честного художника и певца БИ- Женю Ботаника.

Один умный тренер говорил: в отличии от дворовой шавки, породистый пес не лает , а кусает один раз……. Похоже мир собак во многом схож с окинавским карате.......?

НОВЫЙ ЗАВЕТ

От Матфея святое благовествование ГЛАВА 13

Ищущий да обрящет. Имеющий уши да услышит. Зрячий да увидит. Имеющий ум да уразумеет.

 

А ежели не обрящет, не услышит, не увидит и не уразумеет - над стукнуть по "тыкве".

Добрым словом и пинками можно добиться большего чем просто добрым словом.
 

[Abris73]

Вот и мне кажется что все эти смешанные единоборства работают эффективно только в пределах ринга(или че там у них). Примерьте все эти переводы в партер к осенне-зимним уличным реалиям....бррррр. Практика смешанного единоборства с минимумом ограничений в правилах требует (как ни странно) гораздо большего "администрирования" ибо контролировать приходится больше .... И еще.... чем более отмороженными на головы будут единоборцы "без правил" - тем чаще в руках оппонентов будет оружие (от кирпича до пистолета).

 

Шоу и деньги.... Смотрите на историю Реслинга в США (да-да...в начале оно и было вообще без правил) - а теперь это ШОУ....

[Chingachgook]

БРАВО, Oregu САН!  

Вы просто Федор Тютчев окинавского годзю рю)))

Прекрасные стихи, отражающие суть данной темы: просто, лаконично, красиво и в самую цель.

Однако, вопросы есть, а ответов не слышно.

1.    Что Хигаона М. думает по поводу популярности смешанных единоборств в мире?  

Можно только предположить если его сын Эрик Хигаона выступает по правилам миксфайта на достойном уровне, следовательно, Батя Хигаона не против ММА. Однако, вышеприведенный ролик с выступлением сына Хигаоны не дал ответа на вопрос зачем Эрику ката санчин и вообще нафига ему годзю рю он и так дерется не плохо. Похоже, батя задалбал его лишними семейными техниками, а как об этом скажешь отцу? Есть шанс остаться без уха или колокольчиков! У них, там в ихнем годзю рю не забалуешь!

2.    В РГУФКЕ при участии М.Дедика проводился семинар для адептов киокушина.

Это был стандартный семинар или программа как-то была адаптирована для адептов киокшина?  

На самом деле в ролике с семинаром санчинфест 2016 г много полезных и заслуживающих внимания, уважения техник необходимых не только тренеру, но и бойцу киокушина и БИ других видов.

Например:

Собирать  тело центр  Кугучи тандем……

Использовать тело из тандем ……..

Синергия процессов движение телом и дыхания…….

Похоже, на элементарные основы кумите в киокушине и других видах БИ

Многие киокушиновцы в поисках вышеперечисленного посещают семинары Анатолия Криводедова по ицуань, где не менее интересно и более доступно для проницательного киокушиновского уха растолковывают эти моменты. Это не удивительно, ибо сенсей Анатолий родом из киокушинкай.

С другой стороны, на семинарах Богдана детально разбирается санчин и теншо ката, а это дорогого стоит.

Шаг позволяющий держать центр тяжести под контролем…..

Толкание с сохранением структуры санчин…..

Борьба с пустотой……

Все эти моменты равно как три предыдущих актуальны для кумите киокушинкай и любого другого. Немного правда непонятно, что есть Борьба с пустотой….как и для чего с ней бороться как это будет выглядеть в кумите?  

Повторюсь, киокушиновский тренер перегружен техническим арсеналом своего суперкарате, посему для адептов киокушина санчинфесты были бы более востребованы в случае их адаптации к кумите и более упрощенной терминологии.  

3.    Ну, пожалуй, самый важный вопрос БЕЗОПАСНОСТЬ адептов киокушина на санчинфестах?

Безопа́сность — отсутствие какого-либо риска, в случае реализации которого возникают негативные последствия (вред) в отношении кого-либо или чего-либо.

На семинаре по санчин ката проводимом в Додзе сенсея Дедика в прошлом году произошла нелицеприятная история, слегка возбудившая мир карате!

Хунвейбины или Хуйнамбины Великого окинавского Синдо рю карате записавшись на санчинфест устроили грязную потасовку в светлом Додзе киокушинкай.

По сей день не ясно для чего, им это было необходимо? 

Это была ревность к торжеству совместных семинаров мастеров киокушина и годзю рю или еще что-то? Как бы там ни было осадок негатива остался.

Похоже, при виде людей в черном кимоно или доги среднестатистические киокушиновцы будут разбегаться и прятаться по углам. Ох и страшны эти хуйвейбины окинавского чисто конкретного Синдо рю?

Допустим, сенсей киокушина захочет провести санчинфест в своем Додзе и пригласить Шихана Богдана, как ему быть тогда?

Как обезопасить скромных адептов киокушина от внезапных нападок дьяволов сенсея Майстрового?   

[Abris73]

Обезопасить легко. По закону:

1. Мероприятие контролируется сотрудниками ЧОП (по договору).

2. Сотрудники ЧОП - пресекают нападки любых "дьяволов"(могут и голову кстати прострелить....и им ниче(почти) за это не будет).

 

Конечно, на семинаре у Макса очень много мастеров, что движением бровей утрамбуют "дьяволов" в татами....однако за это они будут отвечать по закону.... а это долго и нудно...и уже совсем не интересно. 

 

Ну а если на семинаре участники в спарринге ведут себя неадекватно(дебилы любят устраивать сюрпризы....) - тут уж вопрос готовности к такому повороту событий....

[Abris73]

Ищущий да обрящет)))))))))

 

 

 

Спасибо. Очень познавательно. Пробую на самом дорогом что у меня есть - на себе. О результатах доложу.

[Abris73]

Посмотрел пару роликов о "Великом" сенсее(или кто он там) Майстровом.  Додзе красивый ничего не сказать. Руками-ногами красиво водят. Молодцы в принципе. Однако неприятно, что г-н Майстровой постоянно кого-то то окунает в какашки (то Кекушин, то бокс...то балет) демонстрируя на контрасте величие карате Синдо... Это главное отличие карате Синдо от других?

[Chingachgook]

Посмотрел пару роликов о "Великом" сенсее(или кто он там) Майстровом.  Додзе красивый ничего не сказать. Руками-ногами красиво водят. Молодцы в принципе. Однако неприятно, что г-н Майстровой постоянно кого-то то окунает в какашки (то Кекушин, то бокс...то балет) демонстрируя на контрасте величие карате Синдо... Это главное отличие карате Синдо от других?

Истину глаголете!  

 Склонность к дайвингу гна Майстрового и фри дайвингу всей ветки синдо рю, событие неприятное!  

Все это потому, что хуйвамбинам Синдо рю не ведомы основы ката Санчин и Тэншо.  Отсутствие умения собрать своевременно тело в центр Кугучи -тандем, а также умение эффективно использовать тело из тандема делает адептов Синдо рю крайне раздражительными, грубыми, несобранными и слабо управляемыми. Синергия процессов движения их тел и дыхания оставляет желать лучшего, отсюда в их головах рождаются неадекватные мысли в отношении исключительно мирных и дружественных Додзе киокусинкай.

 ))) Вывод напрашивается только один, всем адептам Синдо рю необходимо срочно во главе с их Маэстро посетить Санчинфест под руководством Шихана Богдана)))))

Тренировки по Годзю рю будут не менее полезны, ибо по способствуют прикосновению к первоисточнику окинавского карате, а это то чего сильно не хватает этому секретному виду БИ.  

[Богдан Курилко]

Богдан, назрел вопрос. Сразу оговорюсь - не провакационный, т.к. я не собираюсь сравнивать стили и кричать тут о реалиах уличного боя и т.п. Собственно интересует следующее: выше Вы говорили о том, что каждый год тренируетесь на Окинаве под руководством своего учителя. Спрашивали ли Вы у него, что он думает по поводу популярности смешанных единоборств в мире? Я, к своему сожалению, не знаком с менталитетом жителей данного региона, но наверное и там есть горячие головы которые всячески утверждают, что вот лучше в мире и универсальней чем смешанный мордобой в мире нет.

Извините, что долго не отвечал. Я сейчас в от’езде. Относительно смешанных единоборств и Окинавы. Дело в том, что у них в голове миксфайт и каратэ вообще не существуют в одном измерении. И это не поза. Более того, они могу с удовольствием посмотреть бой по телевизору. Они очень четко разделяют и искренне считают, что миксфайт - это шоу, зрелище, удел профессионалов, которые выбрали вот так зарабатывать деньги. Но это никакого отношения не имеет к каратэ - которое является, в первую очередь, неотъемлемой частью их культуры, во вторых «делом на всю жизнь). Как-то так.

[Marauder]

 

Богдан, назрел вопрос. Сразу оговорюсь - не провакационный, т.к. я не собираюсь сравнивать стили и кричать тут о реалиах уличного боя и т.п. Собственно интересует следующее: выше Вы говорили о том, что каждый год тренируетесь на Окинаве под руководством своего учителя. Спрашивали ли Вы у него, что он думает по поводу популярности смешанных единоборств в мире? Я, к своему сожалению, не знаком с менталитетом жителей данного региона, но наверное и там есть горячие головы которые всячески утверждают, что вот лучше в мире и универсальней чем смешанный мордобой в мире нет.

Извините, что долго не отвечал. Я сейчас в от’езде. Относительно смешанных единоборств и Окинавы. Дело в том, что у них в голове миксфайт и каратэ вообще не существуют в одном измерении. И это не поза. Более того, они могу с удовольствием посмотреть бой по телевизору. Они очень четко разделяют и искренне считают, что миксфайт - это шоу, зрелище, удел профессионалов, которые выбрали вот так зарабатывать деньги. Но это никакого отношения не имеет к каратэ - которое является, в первую очередь, неотъемлемой частью их культуры, во вторых «делом на всю жизнь). Как-то так.

 

__________________________________

 

Богдан, спасибо за ответ). Ход мысли понял и в принципе так и предполагал. А за время не стоит извиняться, все мы занятые - время такое) Осу.

[Chingachgook]

Джентльмены!

Безоговорочная капитуляция Сэра Marauder перед Шиханом окинавского Годзю рю в виде: Богдан, спасибо за ответ). Ход мысли понял и в принципе так и предполагал…….есть отсутствие понимания и твердой жизненной позиции по вопросу главного БИ в своей жизни.

 Ранее, отважный гений бокса, кикбоксинга, тайского бокса и ММА генерировал мысли о доминировании этих БИ над киокушином, а сегодня легко соглашается с мнением босоногих окинаских долгожителей утверждающих, что ММА(и все перечисленное по сути) есть шоу, зрелище, удел профессионалов, которые выбрали вот так зарабатывать деньги.

Обидно, потому что непримиримый боец форума Marauder всегда умеющий убедить железным аргументом любого противника ММА и бокса, так легко сдался на фоне 2 738 просмотров сделавших данную тему популярной в короткий срок!!!!  

Вот, если бы в основе подготовки Сэра Marauder был киокушин, а не бокс, шмокс и фигбокс тогда бы он вместо предположений и соглашательств предложил бескомпромиссную тактику доминирования любимых им БИ.

 Сосай Ояма считал, что ката Санчин и Теншо необходимы, именно эти ката учат целостности: Собирать тело центр Кугучи тандем……, Использовать тело из тандем ……..Синергии процессов движение телом и дыхания…….

Все перечисленное есть элементарные основы хваленых боксов, ММА, и прочих БИ и даже киокушина, только вопрос как это там реализуется?

Нужен ли, Санчин ката бойцу ММА? Вопрос риторический.

По утверждению Богдана потомки окинавских аборигенов придумавших карате, считают: миксфайт - это шоу, зрелище, удел профессионалов, которые выбрали вот так зарабатывать деньги. Но это никакого отношения не имеет к каратэ - которое является, в первую очередь, неотъемлемой частью их культуры, во вторых «делом на всю жизнь).  

Получается ММА -Шоу, бизнес, а карате есть часть национальной культуры и дело на всю жизнь.

  НО, поклонники ММА считают:  “МиксФайт” или, по-другому, Mixed Martial Arts (MMA) – это боевое искусство, заключающее в себе сочетание огромного множества стилей из различных единоборств. МиксФайт – это полноконтактный бой, в котором применяется ударная техника совместно с борьбой.

Получается, что адепты ММА считают себя творцами боевого искусства, включившего в себя все БИ которые были до них, а годзю рю это всего лишь часть жизнедеятельности маленькой группы жителей острова решивших посветить всю жизнь изучению части своей культуры.

 ))) В чем правда и кто прав и какова роль ката Санчин в этом споре, а может Санчин ката есть ключ к пониманию тенденции развития мирового БИ?  

[Sinbad]

Чингачгук, научитесь излагать короче свои мысли. В ваших постах много воды

[Chingachgook]

Чингачгук, научитесь излагать короче свои мысли. В ваших постах много воды

Во-первых, вода является основой жизни на земле, она служит верным спутником человека на протяжении всего его пути.  

Во-вторых, мудрые индейцы говорят:

«Сначала посмотри на следы своих мокасинов, прежде чем судить о недостатках других людей.»  

В-третьих, излагать короче свои мысли возможно при наличии ответов на все без исключения задаваемые вопросы, а иначе нафига такой Санчифест?

Пожалуй, Окто́берфест в этом смысле будет более значимым…….

[Marauder]

Джентльмены!

Безоговорочная капитуляция Сэра Marauder перед Шиханом окинавского Годзю рю в виде: Богдан, спасибо за ответ). Ход мысли понял и в принципе так и предполагал…….есть отсутствие понимания и твердой жизненной позиции по вопросу главного БИ в своей жизни.

 Ранее, отважный гений бокса, кикбоксинга, тайского бокса и ММА генерировал мысли о доминировании этих БИ над киокушином, а сегодня легко соглашается с мнением босоногих окинаских долгожителей утверждающих, что ММА(и все перечисленное по сути) есть шоу, зрелище, удел профессионалов, которые выбрали вот так зарабатывать деньги.

Обидно, потому что непримиримый боец форума Marauder всегда умеющий убедить железным аргументом любого противника ММА и бокса, так легко сдался на фоне 2 738 просмотров сделавших данную тему популярной в короткий срок!!!!  

Вот, если бы в основе подготовки Сэра Marauder был киокушин, а не бокс, шмокс и фигбокс тогда бы он вместо предположений и соглашательств предложил бескомпромиссную тактику доминирования любимых им БИ.

 Сосай Ояма считал, что ката Санчин и Теншо необходимы, именно эти ката учат целостности: Собирать тело центр Кугучи тандем……, Использовать тело из тандем ……..Синергии процессов движение телом и дыхания…….

Все перечисленное есть элементарные основы хваленых боксов, ММА, и прочих БИ и даже киокушина, только вопрос как это там реализуется?

Нужен ли, Санчин ката бойцу ММА? Вопрос риторический.

По утверждению Богдана потомки окинавских аборигенов придумавших карате, считают: миксфайт - это шоу, зрелище, удел профессионалов, которые выбрали вот так зарабатывать деньги. Но это никакого отношения не имеет к каратэ - которое является, в первую очередь, неотъемлемой частью их культуры, во вторых «делом на всю жизнь).  

Получается ММА -Шоу, бизнес, а карате есть часть национальной культуры и дело на всю жизнь.

  НО, поклонники ММА считают:  “МиксФайт” или, по-другому, Mixed Martial Arts (MMA) – это боевое искусство, заключающее в себе сочетание огромного множества стилей из различных единоборств. МиксФайт – это полноконтактный бой, в котором применяется ударная техника совместно с борьбой.

Получается, что адепты ММА считают себя творцами боевого искусства, включившего в себя все БИ которые были до них, а годзю рю это всего лишь часть жизнедеятельности маленькой группы жителей острова решивших посветить всю жизнь изучению части своей культуры.

 ))) В чем правда и кто прав и какова роль ката Санчин в этом споре, а может Санчин ката есть ключ к пониманию тенденции развития мирового БИ?  

 

Ахахахаха) Индеец, ты что, рехнулся?)

 

Читай внимательней 

 

"Богдан, назрел вопрос. Сразу оговорюсь - не провакационный, т.к. я не собираюсь сравнивать стили и кричать тут о реалиах уличного боя и т.п. "

 

Мне просто было интересно, что думают по этому поводу там, а ты же превращаешь это в холивар.

 

Безумец, ааххахах) 

 

P.S. если ты пытаешься холивар развести, то это неудачная попытка.

[Chingachgook]

 to Marauder

Бесплодная полемика, в которой участники яростно пытаются навязать друг другу свои точки зрения есть удел людей с больным воображением)))))

таковых нет на форуме.

Все без исключения форумчане адекватные люди, по сему чем больше информации о санчине и годзю рю удастся получить из уст уважаемого Шихана Богдаа, тем успешней Санчинфест!  

А, так получается вопросы заданы, а ответы отсутствуют  

1.     Сколько времени в подготовке бойца киокушина регулярно выступающему на турнирах должно отводиться ката санчин?  

2.    Как можно применять навыки приобретенные при отработке данного ката в динамичном спортивном поединке против мощного идущего вперед киокушиновца или бойца Ашихара карате постоянно использующего перемещения?

3.    Разве Филимонов не является главным в годзюрю? Почему он не проводит Санчинфесты?

4.    Польза практики Санчин ката в ММА и других БИ?

5.    Если ММА по утверждению окинавцев шоу, тогда почему традиционное карате не шоу?

6.    В чем разница между этими видами БИ? в годзю рю есть турниры по кумите, ката тамэшивари все это собирает зрителей. Свои знания патриархи годзю рю отдают явно не бесплатно! Получается, что тоже шоу, только форма подачи другая?

7.    Если в Самару приедут адепты синдо рю  и запишутся на семинар, что от них ждать?  

[Богдан Курилко]

 

 to Marauder

Бесплодная полемика, в которой участники яростно пытаются навязать друг другу свои точки зрения есть удел людей с больным воображением)))))

таковых нет на форуме.

Все без исключения форумчане адекватные люди, по сему чем больше информации о санчине и годзю рю удастся получить из уст уважаемого Шихана Богдаа, тем успешней Санчинфест!  

А, так получается вопросы заданы, а ответы отсутствуют  

1.     Сколько времени в подготовке бойца киокушина регулярно выступающему на турнирах должно отводиться ката санчин?  

2.    Как можно применять навыки приобретенные при отработке данного ката в динамичном спортивном поединке против мощного идущего вперед киокушиновца или бойца Ашихара карате постоянно использующего перемещения?

3.    Разве Филимонов не является главным в годзюрю? Почему он не проводит Санчинфесты?

4.    Польза практики Санчин ката в ММА и других БИ?

5.    Если ММА по утверждению окинавцев шоу, тогда почему традиционное карате не шоу?

6.    В чем разница между этими видами БИ? в годзю рю есть турниры по кумите, ката тамэшивари все это собирает зрителей. Свои знания патриархи годзю рю отдают явно не бесплатно! Получается, что тоже шоу, только форма подачи другая?

7.    Если в Самару приедут адепты синдо рю  и запишутся на семинар, что от них ждать?  

 

 

Уважаемый Чингачгук, я оставляю за собой право не отвечать на вопросы, которые являются конъюнктурными и имеют своей целью не исследование вопросов связанных с каратэ, а исключительно стимулировать очередную волну полемики, которая мне ни с какой стороны не интересна. Поэтому если вас интересуют подобные вопросы - адресуйте их пожалуйста персоналиям либо организациям в этих вопросах фигурирующих. Тем более, что я никоим образом не могу отвечать за других. 

Что касается вопросов под номерами 2 и 4 - то я более чем на них ответил. Если вы эти ответы не увидели или не поняли - наверное это уже не моя проблема.

Что касается вопросов под номером 5 и 6 - меня попросили ответить, как относятся на Окинаве к ММА. Я ответил. Если внимательно этот ответ перечитать можно понять, что в слове шоу нет отрицательного окраса. Сравнивать каратэ и ММА как шоу - софистика в чистом виде заниматься которой мне тоже не очень интересно. Разница мне кажется очевидной. Если вам нет - ваше право. 

[Богдан Курилко]

Поскольку в этом замечательном обсуждении неоднократно звучал вопрос относительно Санчинфеста позволю себе опубликовать информацию о нем)

 

[Marauder]

 

 to Marauder

Бесплодная полемика, в которой участники яростно пытаются навязать друг другу свои точки зрения есть удел людей с больным воображением)))))

таковых нет на форуме.

Все без исключения форумчане адекватные люди, по сему чем больше информации о санчине и годзю рю удастся получить из уст уважаемого Шихана Богдаа, тем успешней Санчинфест!  

А, так получается вопросы заданы, а ответы отсутствуют  

1.     Сколько времени в подготовке бойца киокушина регулярно выступающему на турнирах должно отводиться ката санчин?  

2.    Как можно применять навыки приобретенные при отработке данного ката в динамичном спортивном поединке против мощного идущего вперед киокушиновца или бойца Ашихара карате постоянно использующего перемещения?

3.    Разве Филимонов не является главным в годзюрю? Почему он не проводит Санчинфесты?

4.    Польза практики Санчин ката в ММА и других БИ?

5.    Если ММА по утверждению окинавцев шоу, тогда почему традиционное карате не шоу?

6.    В чем разница между этими видами БИ? в годзю рю есть турниры по кумите, ката тамэшивари все это собирает зрителей. Свои знания патриархи годзю рю отдают явно не бесплатно! Получается, что тоже шоу, только форма подачи другая?

7.    Если в Самару приедут адепты синдо рю  и запишутся на семинар, что от них ждать?  

 

 

Мне, в отличии от Вас, просто интересно мнение людей с Окинавы в целях получения информации, а не для развития спора. С тем же успехом можно спросить Сэра Пола Маккартни почему он предпочитал медиаторную технику игры на басу, а не пальцами и либо просто узнать мнение человека который посвятил музыке жизнь, либо начать с пеной у рта доказывать ему "что пальцами играть на басу правильней и что он лох и профан ваще ничего не знает".

Интересно, Вы в жизни когда время у прохожего спрашиваете, тоже начинаете спорить с ним о том, что у него часы неправильные)

 

Если дальше будете разливать лужи словесного поноса, то я отвечать на них не буду. Я в данной теме не для споров, а для получения интересующей меня информации.