Сообщений в теме: 1028

[Tujh]

Я не путаю, вы, Kurai, о ицюань писали?
4-ый и 6-ой шаги в прямую говорят о внутренней энергии.
Разве нет?



С уважением, Tujh

[Tujh]

Kurai
Ваше оправдание непримеримой позиции выглядит смешно

О мистике я, например, здесь не говорил. И все остальные, которые участвуют в "круговой поруке" тоже

Напротив! Все в один голос говорят о практическом и очень конкретном смысле практики под названием "медитация". И Михайлов, кстати, как никто другой именно о конктретике говорит, ни какой мистики!

Вы сейчас не корректно ведете дискусию, подменяя понятия, проще говоря - передергиваете. Жаль. Потому что Вы нормальный и приятный собеседник (прозвучало как-то странно, но всё же)

С уважением, Tujh

[Kurai Neko]

Я не путаю, вы, Kurai, о ицюань писали?
4-ый и 6-ой шаги в прямую говорят о внутренней энергии.
Разве нет?



С уважением, Tujh

Увы Игорь, но нет. О внутренней энергии и любых прочих мистических энергиях ицюань не говорит. И шаги оного тоже. Все строго согласно существующим реалиям и законам физики и биологии, ничего нового оный не открывает.

[Kurai Neko]

Kurai
Ваше оправдание непримеримой позиции выглядит смешно

О мистике я, например, здесь не говорил. И все остальные, которые участвуют в "круговой поруке" тоже

Напротив! Все в один голос говорят о практическом и очень конкретном смысле практики под названием "медитация". И Михайлов, кстати, как никто другой именно о конктретике говорит, ни какой мистики!

Вы сейчас не корректно ведете дискусию, подменяя понятия, проще говоря - передергиваете. Жаль. Потому что Вы нормальный и приятный собеседник (прозвучало как-то странно, но всё же)

С уважением, Tujh

Если пролистать назад по страницам то тут вели диалоги про магии, про заклятия и воздействия по интернетам про энергетические атаки которые позволяет провести опыт полученный в медитативных практиках. Могу пооверквотить сюда всю эту мистику.

[olegvelm]

Kurai,помоему тоже ,что тут ни кто не летает на планеты разные и не беседует с инноплонетянами умными.Вы завелись и завели всю тему,свалили все в одну кучу ,а теперь жалуетесь!

[Шура]

Да Kurai Neko тут ни при чем.
Проблема любой ветки: первые два-три поста по теме, остальное можно смело считать разговорами на отвлеченные темы.
Хотя Игорь и предложил грамотную схему предполагаемых ответов, сие не помогло.

[Tujh]

Шура
То, что люди разговаривают (пишут, в нашем случае), отвлекаясь от заглавной темы, говорит о том, что мы все живые люди и не смотря ни на какие недоразумения уважительно относимся друг к другу.
Конечно, хочется, чтобы было сильно больше конструктива и инфы. Но! Это форум. Форум – это общение. У нас не научная конференция и не платный семинар.

С уважением, Tujh

[Tujh]

Kurai
Вы немногим младше моего сына, и Ваш максимализм и абсолютная уверенность в своей правоте мне понятны. И я их поддерживаю. Потому что люди должны верить в себя, быть сильными.
Послушайте (почитайте) внимательно.
"Срач" никто не устраивал, Вы сами некоторые вещи восприняли в штыки и поставили на них клеймо. При этом мне пришлось несколько "успокаивать" Ваши посты. Вы сами грешите резкостью и попытками спровоцировать конфликт. Но как манипулятор, Вы пока не убедительны.

Второе.
Видя, как легко вы сыпете цитатами и показываете Вашу эрудированность, я убежден, что Вы вдоль и поперек прочитали о медитации и… и так далее. И Вы понимаете, что ошибаетесь, но не можете с этим смириться. Это понятно по Вашим попыткам уводить дискуссию в другие стороны, пропускать неудобные вопросы и посты оппонентов. Вы, кстати, много раз согласились с медитирующими, но упорно пишете «нет». Потому что Вы сгоряча это написали, а теперь Ваш максимализм не позволяет Вам признаться себе же, что Вы ошиблись.


С уважением, Tujh

[Kurai Neko]

Kurai
Вы немногим младше моего сына, и Ваш максимализм и абсолютная уверенность в своей правоте мне понятны. И я их поддерживаю. Потому что люди должны верить в себя, быть сильными.
Послушайте (почитайте) внимательно.
"Срач" никто не устраивал, Вы сами некоторые вещи восприняли в штыки и поставили на них клеймо. При этом мне пришлось несколько "успокаивать" Ваши посты. Вы сами грешите резкостью и попытками спровоцировать конфликт. Но как манипулятор, Вы пока не убедительны.

Второе.
Видя, как легко вы сыпете цитатами и показываете Вашу эрудированность, я убежден, что Вы вдоль и поперек прочитали о медитации и… и так далее. И Вы понимаете, что ошибаетесь, но не можете с этим смириться. Это понятно по Вашим попыткам уводить дискуссию в другие стороны, пропускать неудобные вопросы и посты оппонентов. Вы, кстати, много раз согласились с медитирующими, но упорно пишете «нет». Потому что Вы сгоряча это написали, а теперь Ваш максимализм не позволяет Вам признаться себе же, что Вы ошиблись.


С уважением, Tujh

Игорь, стопе стопе. Вот например с товарищем котом у меня спор вышел по поводу того, что ТОЛЬКО духовные практики прививают понятие морали, хотя к одним и тем-же результатам ведут разные дороги, но меня убеждают, что атеисты практически младенцев едят.

Вот с товарищем Шотландцем у нас была стычка по поводу терминологии, для Шотландца слова необычайно, удивительно - это обычные фразы в диалоге как оказалось. А я в них вкладывал смысл которым они наделены изначально, по словарному значению. Т-е в плане физ возможностей значительно выходящие за рамки среднего.

Вот конкретно вы, Игорь писали о тех кто может по фотографии, по интернету нанести ментальные удары, про энергетики итд.

Т-е споры возникающие у меня с оппонентами направлены либо на имстическую составляющую, либо на заметное преувеличение действительности.

По факту я не имею ничего против веры или каких внутренних практик. Но тот-же средний результат который увеличивают оные можно увеличить и другими путями. В то-же время когда этим самым практикам приписывают какое чудо - у меня сразу возникает просьба - покажи чудо.

На все неудобные посты своих оппонентов я вроде отвечаю, в силу своих знаний. Кому-то больше - например Вогоражу с его вопросом про нейронные связи. кому-то меньше - например Гарфилду на его вопрос про электричество. Но вроде как отвечаю. Если где-то не ответил вам - повторите вопрос пожалуйста, тема растет быстро, вполне может пропустил. Отвечу как увижу.
Можно специально для данного дела выделить фразу из контекста например так:

Вопрос Курайке: по чему утки плавают?

Такой вопрос я уж точно не пропущу XD

-----------------------------------

Касательно медитации. Да мало того что я оную читал, и что например дзенские вариации тот-же суйдзен, благодаря мелодии льющейся из сякухати да еще и на природе, да еще если где с водопадом помнится сильно мысли останавливал. В 2006 году в своем путешествии по Японии он довольно сильно цепанул меня. Однако того-же эффекта остановки мыслей даже более глобального посредствам всего-лишь воли - с-е собственного желания, без внешних воздействий на звук и зрение удалось достичь. Более того даже более глубоко оный закрепить. Соответственно конкретно для себя сделал простой вывод, многие моменты психоорганизации связаны с собственным желанием или не желанием. Есть люди которые бросают курить через никотиновый пластырь а есть те, которые честны в желании, тут так-же, кому-то надо дуть в дудку, чтобы мысли очистить, кто-то решил обходиться без инструментов.
Т-е по факту - усложнение себе жизни, по результату же - он более стоек выходит.

Касательно признать, я вот много раз и с Сергеем согласился в вопросах веры. Однако моего безверия оное не меняет, а приписываться к вероисповиданию просто ради спасения - по моим моральным принципам было бы лицемерным. Так что мистическую часть я не приемлю. Но во многом согласен. И это не мешает нам разговаривать и не воспринимать друг друга в штыки. Просто обмен вопросами или мнениями. Никаких скатываний на личности.

[Tujh]

Kurai
Не помню, чтобы говорил, что по интернету можно нанести вред здоровью. Ну, можно, если оппонента хватит кандратий от адресованного ему мэсэджа. Или троян ему на почту кинуть и он выпрыгнет с окна от отчаяния.
А по фото, конечно, можно человека ухекать. И это – факт. Но фото надо иметь в руках, а не на экране компа и бла-бла-бла.

И вопрос Вам: как Вы объясните возникновение божественного огня, который появляется в Храме Гроба Господня?



С уважением, Tujh

[сергей-сибиряк]

И вопрос Вам: как Вы объясните возникновение божественного огня, который появляется в Храме Гроба Господня?

Можно я скажу?

Этот вопрос не к медитации и веры-это шарлатанство.

Он противоречит словам Христа.
Попы объясняют,что прекращения схождения огня-это знак конца света.Но Христос сказал,что не будет ни каких знаков,знамений.Тот день придет внезапно.

[Tujh]

Сергей
Вопрос к Kurai потому, что точного ответа о том, как появляется огонь, просто нет.
И в системе координат Kurai - это мистика, и значит этого нет.
Но огонь то есть!

С уважением, Tujh

[сергей-сибиряк]

Сергей
Вопрос к Kurai

Ну извиняй,что я вмешался.

потому, что точного ответа о том, как появляется огонь, просто нет.

Да нет, есть ответ. Его Кураев давно озвучил.

[Tujh]

Вы тоже считаете, что из зажигалки?

С уважением, Tujh

[сергей-сибиряк]

Ну не от Бога же!!!

[Kurai Neko]

Сергей
Вопрос к Kurai потому, что точного ответа о том, как появляется огонь, просто нет.
И в системе координат Kurai - это мистика, и значит этого нет.
Но огонь то есть!

С уважением, Tujh

Игорь ну начнем с того, что ни одна группа ученых мужей которые подавали заявки на исследования оного не получила разрешения. По факту можно этим же и закончить, но ладно, немного фактов.

По минутам расписана и служба благодатного огня, в частности, для обретения огня, вошедшим внутрь Кувуклия священникам, отводится время с 12.55 до 13.10 . И вот уже много лет прямых трансляций это время безукоризненно соблюдается. Только в 2002 году, из-за драки патриарха и архимандрита внутри Кувуклия, огонь начали раздавать значительно позже определённого времени. В 2002 Сошедшие к “гробу Господню” патриархи долго не появлялись наружу. Паломники заволновались, и офицеру израильской полиции пришлось забраться в недра Кувуклии, где он к своему ужасу обнаружил сцепившихся иерархов: предстоятели великих церквей нещадно мутузили друг друга. Попытавшись разнять дерущихся, израильский офицер был исцарапан и пребольно укушен.
Т.е. задержка была по вине священников, а не из-за отсутствия огня. Эта драка имела серьёзные последствия, уже несколько лет внутрь Кувуклия вместе с армянским архимандритом и греческим патриархом, первым, входит израильский полицейский, зорко следящий за тем, чтобы высокопоставленные духовные лица вновь не подрались в этом святом и почитаемом ими месте.


Изначально праздник огня при Гробе Господнем соединялся непосредственно с пасхальною заутренею, но вследствие некоторых беспорядков, случавшихся при этом торжестве, по требованию местной власти он был перенесён к предшествующему дню. Оказывается, время появления божественного чуда ещё и может определяться распоряжениями исламской администрации. В принципе, Бог способен выполнить любой приказ любой администрации, так как Он всесильный и может делать, что угодно, и как угодно свои чудеса планировать. Однако, столь чётко определённое по времени чудо является единственным примером.

В отличии от остальных же чудес - таких как схождение Благодатного облака на горе Фавор в день преображения Господня или появление ядовитых змей в храме Успения Пресвятой Богородицы (на Острове Кефалония) в день Успения Пресвятой Богородицы, огонь возникает в закрытом от паломников Кувуклие. И если остальные чудеса как неядовитые змеи которых приносят сами монахи или туман на горе Фавор который нереально красив - исследованы, то в случае огня исследователям ставят палки в колеса да еще и подчинают оный расписанию смертных.

Уж если огонь настоль священнен и реально божественнен - то это люди должны были бы подстраиваться под схождение оного, но никак не Бог подстраиваться под драки священнослужителей или межконфессонные конфликты и государственные бумаги.

Ну и море-море прочего.. Говорить можно долго.

И если по поводу вселенной можно дискутировать - откуда этот самый большой взрыв, есть ли замысел инжинера великого и разума великого в том что наша планета в обитаемой зоне, почему органическая жизнь не возникла где еще. То вопросы схождения огня - это вопросы религиозно политического характера. Именно не вопросы веры и вопросы существования творца а именно религиозно политические вопросы которые защищаются людскими законами, людскими службами, покрываются людскими тайнами да еще и бабло на этом стрижется, туризм, атрибутика итд. Мое мнение таково - если Бог существует таки - то такие фишки как благодатный огонь ему вообще нафиг не нужны. Нести в массы идею мира, самопожертвования итд - нужно. а устраивать шоу для обезьян - нет необходимости.

[Tujh]

Ну, что вы за люди!
Еду на следующей неделе в Иерусалим, а вы разбили во мне веру в чудесное!
Вот что теперь мне делать?

С уважением, Tujh

[сергей-сибиряк]

Ну, что вы за люди!
Еду на следующей неделе в Иерусалим, а вы разбили во мне веру в чудесное!
Вот что теперь мне делать?

С уважением, Tujh

Меняй направление на Сибирь.Мы тут тебя научим уму-разуму!

[Kurai Neko]

Ну, что вы за люди!
Еду на следующей неделе в Иерусалим, а вы разбили во мне веру в чудесное!
Вот что теперь мне делать?

С уважением, Tujh

Игорь, настоящие чудеса они всегда вокруг нас, чудо рождения, сострадания, любви, вся природа чудесна. И картины, и музыка. Оглянитесь - чудес много вокруг, и все они существуют без требований поклонения и наличия культов. Они просто есть. XD

[Tujh]

Kurai
Да, простит меня Сергей, я очень скептически отношусь к Христианству. Как по мне, там всё шито белыми нитками. Для того чтобы верить в Бога религиозные атрибуты не нужны.
А по поводу чудес - тут Вы абсолютно правы. Пойду газончик от зимнего мусора чистить!

С важением, Tujh