Сообщений в теме: 225

[CKK123]

А зачем Якунину АКР или другая проф.организация? Он сам себе намотал 8дан и счастлив. Придет в АКР и сразу будет понятно, что это "пшик". "Понты колотить" или "щеки раздувать" там не получится. А так, он в "своем болоте", разводит лохов и профанов, строит из себя крутого.

Уважаемый, Фестор!
ни один уважающий себя спортсмен, а тем более боец никогда не будет говорить или кому либо позволять говорить плохо о своем тренере(учителе)...с ростом карьеры спортсмена могут меняться тренера, но память о первом тренере остается навсегда...любой учитель достоин уважения...........
удивительно, что кроме Scipiona и Senserma ни кто не высказался в защиту С.Якунина....а где его ученики ? инструктора, те кто вместе с ним работает?касателно АКР из интервью С. Суворова все просто...выполняй требования "Положения о приеме новых членов АКР" и ты в АКР......тоьлко почему тогда РСКК Якунина, ФКБК Холкина и другие организации не могут длительное время стать членами АКР)))))))

.

[senseyrm]

С.И Якунин не является моим тренером, тем более первым).Но это не меняет моего уважительного отношения к нему , как к человеку, который ведет за собой большое количество народа и представляет в России очень уважаемого и известного мастера Ойши Дайго. Вы забываете, как промывают мозги своим адептам во многих организациях. Я достаточно насмотрелся этого, и могу сказать что как правило ученики(спортсмены) воспринимают слова тренеров за чистую монету,зачастую даже не удосужившись почитать или посмотреть что из себя представляет тот или иной человек, которого обливают помоями). За примером далеко ходить не надо, вот хотя бы тот же уважаемый Forester, не знает кто такой Ойши Дайго, не удивлюсь если и про других известных мастеров и учеников М.Оямы он не слышал ни разу). Зачастую , для многих учеников мир каратэ замыкается на соревнованиях)..А ведь каратэ,это не только соревнования.

Сообщение отредактировал senseyrm: 08 февраля 2014 - 01:31

[Starkan]

- По определению, АКР было создано для консолидации всех разрозненных организаций профилирующих Кекушин в России, На самом деле АКР своей главной миссии не только не выполняет, но и всячески ей противодействует. Две вышеуказанных попыток вступления в АКР новых организаций не являются единственными,- были и другие. Но, все они заканчивались безрезультатно. А, если быть объективным, то ИКО Мацушима в России дан был шанс, но они им не воспользовались. А представители ИКО Мацуи, являясь одними из основных членов Ассоцииации, вообще "закрылись" от всех, выполняя заветы своего Канчо. Так, простите,как можно "ассоциироваться" "закрывшись"? Абсурт какой то получается. И вообще хотелось бы узнать об условиях "Дорожной карты" которая была представлена господину Якунину, как условие вступления в АКР. Хотелось бы не лозунги услышать от господина Суворова, а фактов побольше. Какая причина была в отказе развивать студенческий Кекушин в рамках АКР Студенческой Федерации Кекусинкай России, которые себя для "общего" дела даже с ИКО Тезука себя не стали ассоциировать, (хотя по факту было так). На сколько я знаю вопрос решился прямым голосованием,- "против", без каких либо условий к руководству Федерации.
Видимо господин Суворов думает, что только 5 организаций в России являются такими альтруистами, которые добровольно взвалили на себя тяжкий груз членства в АКР. Видимо другие адепты, -не члены АКР сплошь все меркантильные и тщеславные, для которых членство в Ассоцииации ,-это лишь "место у кормушки".
Слышал, что в Минспорте лежат кипа невостребованных бумаг на присвоение мастерских степеней, от Организаций членов АКР, у которых ежегодно проводятся свои , обособленные почему то друг от друга Чемпионаты России, Кубки, Первенства, Округа и Регионы, за которые положены мастера. Говорят, что в Минспорте за голову от такого колличества мастеров хватаются, так как не одна спортивная дисциплина в России не имеет такого "привелегированного" положения. Даже футбол, при наличии многих клубов (по аналогии с нашими федерациями ), проводят единый Чемпионат и Первенство России, пускай и по девизионам.
Так, что если у Яконина дело "выгорит", то присвоение званий мастеров по "каратэ" , а не вида "Кукусинкай", здесь является более логичным, применительно к слову "Ассоциация"
P.S: ". Объединение лиц, учреждений, организаций одного рода деятельности для достижения общей - политической, научной, хозяйственной и т.п. - цели."

[scipion]

Старкану
а с чего вы решили, что ИКО Матсушима в России не воспользовались шансом вступления в АКР?
все знают, что договор с Каном был заключен,и по истечении его срока Кан отказался от дальнейшего сотрудничества
причина отказа мне неизвестна

[CKK123]

Старкану
ФКБК выполнила все требования «Положение о принятии новых членов в АКР». а Вы пишите: А, если быть объективным, то ИКО Мацушима в России дан был шанс, но они им не воспользовались........уточните, какие еще правила и требования нужно было выполнить ФКБК чтобы стать членом АКР ... может быть существуют документы из которых можно будет понять причину отказа.....

[senseyrm]

Возможно, Старкан имел ввиду, что ИКО Мацушимы в лице ФКБК удалось хотя бы заключить договор с каном? А что, кан так просто отказались продлевать договор, без объяснения причин? Разве они не должны были через год после совместной работы дать заключение?Или это не предусматривалось договором?

Сообщение отредактировал senseyrm: 08 февраля 2014 - 09:00

[Лев Глаголев]

Возможно, Старкан имел ввиду, что ИКО Мацушимы в лице ФКБК удалось хотя бы заключить договор с каном? А что, кан так просто отказались продлевать договор, без объяснения причин? Разве они не должны были через год после совместной работы дать заключение?Или это не предусматривалось договором?

А может это произошло из-за того, что кто-то не смог выполнить главное требование "дорожной карты" - привести свою организацию в соответствие российским законам для видов спорта.

[scipion]

Возможно, Старкан имел ввиду, что ИКО Мацушимы в лице ФКБК удалось хотя бы заключить договор с каном? А что, кан так просто отказались продлевать договор, без объяснения причин? Разве они не должны были через год после совместной работы дать заключение?Или это не предусматривалось договором?

А может это произошло из-за того, что кто-то не смог выполнить главное требование "дорожной карты" - привести свою организацию в соответствие российским законам для видов спорта.

неправда и Кан об этом знает........мне не очень то хочется озвучивать истинную причину отказа, но........

[Лев Глаголев]

Возможно, Старкан имел ввиду, что ИКО Мацушимы в лице ФКБК удалось хотя бы заключить договор с каном? А что, кан так просто отказались продлевать договор, без объяснения причин? Разве они не должны были через год после совместной работы дать заключение?Или это не предусматривалось договором?

А может это произошло из-за того, что кто-то не смог выполнить главное требование "дорожной карты" - привести свою организацию в соответствие российским законам для видов спорта.

неправда и Кан об этом знает........мне не очень то хочется озвучивать истинную причину отказа, но........

А в чем проблема. Озвучивайте. Я очень хочу узнать это. Мне не хочется поддерживать забронзовевшую организацию и если есть шанс дать ей жизни, то я только за!

[senseyrm]

Было бы интересно узнать,в чем же дело.Чего не хватило ИКО Мацушима.

Сообщение отредактировал senseyrm: 08 февраля 2014 - 09:56

[shigetsu]

Возможно, Старкан имел ввиду, что ИКО Мацушимы в лице ФКБК удалось хотя бы заключить договор с каном? А что, кан так просто отказались продлевать договор, без объяснения причин? Разве они не должны были через год после совместной работы дать заключение?Или это не предусматривалось договором?

Заключение было дано. Оно было негативное. Заключение было передано официальным лицам АКР и тогдашнему президенту организации Мацусима Холкину. Если они сочтут нужным, они могут это заключение опубликовать.

[senseyrm]

Даже интересно, что же такое не смогли сделать "мацушимовцы", что же они делали хуже чем кановцы?Может, как говорил один известный актер в известном фильме, "гранаты у них были не той системы"))
У них даже количество регионов, ну никак не меньше чем у кана, да и инструкторов там хороших достаточно и тоже не меньше чем в кане... Неужели, такие-сякие, не воспользовались предоставленным им счастьем и оказанным доверием и отказались перейти в кан? Вот неблагодарные...Так им и надо, сами виноваты))
Я понимаю,что формальное заключение , вернее повод для отказа был благовидным, вероятнее что-то типа "...не принимали участие в семинарах и учебно-тренировочных сборах кана"..?

Сообщение отредактировал senseyrm: 08 февраля 2014 - 10:37

[scipion]

Даже интересно, что же такое не смогли сделать "мацушимовцы"? У них даже количество регионов .по крайней мере не меньше чем у кана. Неужели отказались перейти в кан?
Я понимаю,что формальное заключение , вернее повод для отказа был благовидным, вероятнее что-то типа "...не принимали участие в семинарах и учебно-тренировочных сборах кана"..?

тогда было больше на порядок

[shigetsu]

Даже интересно, что же такое не смогли сделать "мацушимовцы", что же они делали хуже чем кановцы?Может, как говорил один известный актер в известном фильме, "гранаты у них были не той системы"))
У них даже количество регионов, ну никак не меньше чем у кана, да и инструкторов там хороших достаточно и тоже не меньше чем в кане... Неужели, такие-сякие, не воспользовались предоставленным им счастьем и оказанным доверием и отказались перейти в кан? Вот неблагодарные...Так им и надо, сами виноваты))
Я понимаю,что формальное заключение , вернее повод для отказа был благовидным, вероятнее что-то типа "...не принимали участие в семинарах и учебно-тренировочных сборах кана"..?

Никто не собирается обсуждать, хуже мацушимовцы или лучше.
В соответствии с дорожной картой АКР был заключен договор, были определены условия сотрудничества между Федерацией Кёкусин-кан и Федерацией Мацушима, эти условия не были выполнены Федерацией Мацушима, хотя надо было всего лишь 1 год потратить на соблюдение формальностей. Что же вы хотите?!

Хорошие тренеры воспитывают хороших бойцов. Чемпионат России Кёкусин-кан 5 апреля 2014 года будет как всегда открытый. Приглашаю к участию! Вот вам реальный шанс завоевать титулы чемпионов России, оформить мастерские звания, подраться наконец с хорошими бойцами.

[senseyrm]

Надо же, приглашаете?) А что-то я слышал обратное, что не пускают на турниры организаций, входящих в АКР, - спортсменов, которые не входят в АКР. Это когда же произошли такие позитивные изменения?
Даже случаи такие знаю).Или это только ваша личная инициатива?

Сообщение отредактировал senseyrm: 08 февраля 2014 - 11:21

[shigetsu]

Надо же, приглашаете?) А что-то я слышал обратное, что не пускают на турниры организаций, входящих в АКР, - спортсменов, которые не входят в АКР. Это когда же произошли такие позитивные изменения?
Даже случаи такие знаю).Или это только ваша личная инициатива?

Во-первых, хочется вам напомнить, что спортсмены федерации Мацушима неоднократно участвовали в Чемпионатах России Кёкусин-кан. И практически во все предыдущие годы (кажется, один год мы закрывали турнир в связи с отбором на чемпионат мира) единственным реальным ограничением для их участия было только собственное нежелание.
Во-вторых, есть регионы, в которых организации Мацушима входят в местные Ассоцииации - члены АКР. На вскидку вспоминается Тюмень.
В-третьих, вы просто заявочку подайте своевременно в Федерацию Кёкусин-кан. Президиум рассмотрит. Попытка - не пытка.

[Sinbad]

А зачем Якунину АКР или другая проф.организация?

Вот тут на самом деле непонятно. В январе 2009 года Якунин в интервью на Атэми заявил, что:

АКР не демократическая организация юридически и фактически, так что "заката" ждать не долго.

а уже в ноябре 2010 получил письмо с "дорожной картой" с этого же АКР.

[senseyrm]

Что АКР недемократическая организация, видно невооруженным глазом, это понимают все,кто хоть как-то связан с киокушином в России. В этом трудно не согласиться с Якуниным.
shigetsu, вы уж определитесь, или вы открытая организация и у вас могут принимать участие все желающие, или же "присылайте заявки,Президиум рассмотрит"... Нельзя быть немножко беременным), а иначе это все словоблудие..
И наверное, вы хотели написать, что мацушимовцы принимали участие в ваших турнирах согласно договору? наверное забыли упомянуть об этом?
Что касается регионов. Во многих регионах уже не обращают внимания на глупые запреты АКР не сотрудничать и участвуют во многих турнирах, как со стороны акровских организаций, так и наооборот.И даже звания присваивают, представляете какое кощунство?)) Конечно до КМС,повторюсь, несмотря на всякие запреты акр..

Сообщение отредактировал senseyrm: 09 февраля 2014 - 12:18

[SonGoku]

Да открытые турниры у кана. Чего им закрываться, если народа немного и регионов кот наплакал? Однако, стать чемпионом России по кану трудно, это факт. Из организаций не входящих в акр это никому не под силу. У мацушимовцев не получилось.
Если говорить откровенно, все эти "федеративные" разговоры о значимости чушь ещё та. Есть люди, у которых поставлен реальный тренировочный процесс, есть спортивная жизнь учеников. Некоторые из них выставляют бойцов только в своей орге, другие восполняют недостаток соревновательной практики на чужих или объединённых турнирах. Федеративные надстройки сверху только сковывают и мешают тренерам-практикам. Люди выкручиваются.
Дерьмо всё это, и очень большое.

Реальность такова, что кёкушину нужно реальное объединение на основе спортивного состязания, с простыми правилами участия и без оглядок на японских хозяев. АКР - это непонятно что. Общественная орга как совокупление интересов некоторого круга лиц. Не всем в этом круге лиц нужны объединённые турниры - и их нет. Зато с контролем всё в порядке.
Реальность такова, что сильнейших спортсменов (по определению) нет, потому что нет единых турниров. Сильнейшие бойцы одной орги не поедут на турниры другой, даже если они открытые, по множеству причин.
Можно их перечислять - собственный турнирный календарь, внимание со стороны тренерского штаба, со стороны головных организаций, относительная престижность, привычка и наработанность на соперников, чужие судьи, собственная система ценностей и приоритетов в каждой орге. А можно вывести простую формулу, по которой кёкушин - это серьёзный вид спорта, требующий значительных ресурсов организма, определённой календарной подготовки, отдыха - и чтобы все сильнейшие собирались в одно время, в одном месте, должен быть один турнирный график у всех. Это простая биология с физиологией, спортивный быт, так сказать.

Есть страница в интернете, где указан спортивный рейтинг дзюдоистов планеты. Пока ничто не говорит о том, что в кёкушине появится подобный, а хуже всего, что ничего не предвещает, что ситуация будет улучшаться в сторону его появления.
Дерьмо это.

[shigetsu]

shigetsu, вы уж определитесь, или вы открытая организация и у вас могут принимать участие все желающие, или же "присылайте заявки,Президиум рассмотрит"... Нельзя быть немножко беременным), а иначе это все словоблудие.

Вы уж извините, но, во-первых, есть отбор на важные турниры, формирование сборной по итогам ЧР и защита интересов своих спортсменов.
Во-вторых, я лично не правомочен принимать такие решения. Но в действительности вы просто оправдываете свое нежелание.

"И наверное, вы хотели написать, что мацушимовцы принимали участие в ваших турнирах согласно договору? наверное забыли упомянуть об этом?"

Нет, я ничего не забыл, потому что мацушимовцы участвовали в ЧР Кёкусин-кан не 1 раз и не только в рамках годичного договора. Другое дело, что в рамках договора федерация Мацушима участвовала отдельной командой, а не в виде отдельных спортсменов.