Сообщений в теме: 154

[Вася]

ни в чем )))))

[Вася]

блин, говорила мне мама, никогда не давай советы Бэтменам, Железным человекам и пр супер героям )))

[masterI]

блин, говорила мне мама, никогда не давай советы Бэтменам, Железным человекам и пр супер героям )))

[KONG]

Наверное только Морихей Уэсиба понимал что такое айкидо и вполне мог его применить в реальных условиях...
Остальные, в лучшем случае, как позолота против золота...

[masterI]

Наверное только Морихей Уэсиба понимал что такое айкидо и вполне мог его применить в реальных условиях...
Остальные, в лучшем случае, как позолота против золота...

если брать во внимание, что он получил просветление то конечно. говорят он обладал феноменальными возможностями, а вот откуда они это вопрос...

[Abris73]

Пытаясь "трезво" оценить биографии "отцов" основателей школ(стилей,направлений) натыкаешься на чудное переплетение фактов и вымысла(порой очень притянутых за уши фактов и совсем уж откровенного вымысла)... Не понятно чего там и под воздействием чего получил М.Уэсиба....да и возможности его феноменальные....феноменальны-ли.... Поясню, уровень физической подготовки(фитнес и прочие здоровые образы жизни) населения(в целом) сейчас намного выше чем в начале-середине...да и конце 20-го века(бизнес на фитнесе)- раз. Второе - доступность и кол-во секций и школ(в том числе и бесплатных...на гос. обеспечении) - два. Уровень жизни(комфорта) - три. Что в итоге? В итоге на сей день черных поясов(1-3 дан....да и 4-5) намного больше и качество их подготовки выше(даже в плане физо)... Некоторые любят порассуждать кто победит...Карелин или Поддубный.... по факту появись человек с уровнем сегодняшней подготовки на уровне 4-3 кю(3-2 разряд) в те времена....был-бы легендарным мастером.... мои конечно личные выводы.

[Roman21]

Пытаясь "трезво" оценить биографии "отцов" основателей школ(стилей,направлений) натыкаешься на чудное переплетение фактов и вымысла(порой очень притянутых за уши фактов и совсем уж откровенного вымысла)... Не понятно чего там и под воздействием чего получил М.Уэсиба....да и возможности его феноменальные....феноменальны-ли.... Поясню, уровень физической подготовки(фитнес и прочие здоровые образы жизни) населения(в целом) сейчас намного выше чем в начале-середине...да и конце 20-го века(бизнес на фитнесе)- раз. Второе - доступность и кол-во секций и школ(в том числе и бесплатных...на гос. обеспечении) - два. Уровень жизни(комфорта) - три. Что в итоге? В итоге на сей день черных поясов(1-3 дан....да и 4-5) намного больше и качество их подготовки выше(даже в плане физо)... Некоторые любят порассуждать кто победит...Карелин или Поддубный.... по факту появись человек с уровнем сегодняшней подготовки на уровне 4-3 кю(3-2 разряд) в те времена....был-бы легендарным мастером.... мои конечно личные выводы.

Поддерживаю. На соревнования уровня МИРА любого стиля каратэ не посмотришь без слез в 60-70 года, того же Чака Нориса или первый чемпионаты по Киокушину, Техника и уровень на много ниже сегодняшнего. Удары корявенькие, ходят на прямых ногах и тд Засунь в то время обычного 2-3 кю призера по городу, он там всех вынесет. Да и раньше на заборе напиши КАРАТЭ, махни МАВАШИ сломай кирпич и все ты реал мастер, сейчас камнем кинь в любого, он такое сделает. Уровень растет.

[masterI]

Так наверное и должно быть.

[hohol]

Поддерживаю. На соревнования уровня МИРА любого стиля каратэ не посмотришь без слез в 60-70 года, того же Чака Нориса или первый чемпионаты по Киокушину, Техника и уровень на много ниже сегодняшнего. Удары корявенькие, ходят на прямых ногах и тд Засунь в то время обычного 2-3 кю призера по городу, он там всех вынесет. Да и раньше на заборе напиши КАРАТЭ, махни МАВАШИ сломай кирпич и все ты реал мастер, сейчас камнем кинь в любого, он такое сделает. Уровень растет.

Да вот поспорить можно.
Тенденция кое-какая неприятная есть. Если смотреть киокушинские чемпионаты 70-х годов, то явно прослеживается, что: да, сейчас уровень техники выше. Но лучше ли дерутся? не факт. Они там ДУМАЮТ. И это видно. Там каратисты не стараются "пережать" друг друга здоровьем или "задавить" техникой. Они кружат, простраивают тактику, ищут, исследуют, а потом - один удар. Для большинства бой - как шахматная партия. Сейчас соревнования менее интересно смотреть: при более высоком техническом уровне такой орган, как межушный ганглий многими не используется.

[masterI]

Поддерживаю. На соревнования уровня МИРА любого стиля каратэ не посмотришь без слез в 60-70 года, того же Чака Нориса или первый чемпионаты по Киокушину, Техника и уровень на много ниже сегодняшнего. Удары корявенькие, ходят на прямых ногах и тд Засунь в то время обычного 2-3 кю призера по городу, он там всех вынесет. Да и раньше на заборе напиши КАРАТЭ, махни МАВАШИ сломай кирпич и все ты реал мастер, сейчас камнем кинь в любого, он такое сделает. Уровень растет.

Да вот поспорить можно.
Тенденция кое-какая неприятная есть. Если смотреть киокушинские чемпионаты 70-х годов, то явно прослеживается, что: да, сейчас уровень техники выше. Но лучше ли дерутся? не факт. Они там ДУМАЮТ. И это видно. Там каратисты не стараются "пережать" друг друга здоровьем или "задавить" техникой. Они кружат, простраивают тактику, ищут, исследуют, а потом - один удар. Для большинства бой - как шахматная партия. Сейчас соревнования менее интересно смотреть: при более высоком техническом уровне такой орган, как межушный ганглий многими не используется.

по этому поводу можно вспомнить слова Оямы, о бойцах того времени и сегодняшних.

[masterI]

Боевой стиль Оямы радикально отличался от того Кекусинкай, какой мы можем видеть сегодня на соревнованиях самого разного уровня, Как утверждает Като Сигэо, "движения Оямы были совсем непохожи на движения сегодняшних спортсменов, выступающих на уровне все-японского чемпионата по Кёкусин, Они были очень сильными и гибкими. Это были круговые движения, похожие на характерные движения китайского цюаньфа. В основе их лежал принцип: "Описывай круг с центром в точке, а прямая линия является лишь дополнением"... Ояме не нравился такой стиль спарринга, какой мы видим сегодня, когда соревнуются только в терпении, а бойцы, пропуская удар за ударом, идут вперед с безразличным видом. Если такого бойца свести в спарринге с по-настоящему сильным противником, его тут же уложат. К тому же, с такой техникой с быками не повоюешь! Сосай Ояма не раз говаривал: "Сегодняшние ребята ни козла, ни собаку убить не смогут"!".
Ояма значительно превосходил большинство своих учеников и ростом, и весом, и физической силой. Своим ученикам он советовал всемерно развивать силу, так как из своего опыта боев с более крупными американцами сделал вывод, что одной техники недостаточно для победы.

[masterI]

И ещё, чтобы делать какие то выводы нужно прозаниматься этим как минимум 3 года, а не заниматься бесконечным просматриванием видеороликов и обсирать то что внешне кажется показухой. Для начала попробуйте подойти к опытному сэнсею по ёсинкан или другому и ударить его.

[hohol]

Да-да, "сначала добейся!"....

"Не всегда нужно пробовать дерьмо на зуб, чтобы понять, что оно мягкое"

[Abris73]

И ещё, чтобы делать какие то выводы нужно прозаниматься этим как минимум 3 года, а не заниматься бесконечным просматриванием видеороликов и обсирать то что внешне кажется показухой. Для начала попробуйте подойти к опытному сэнсею по ёсинкан или другому и ударить его.

....
???? Зачем? Если только "опытный" сэнсей по "ёсинкан"(или другому страшному айкидо) сильно попросится(напросится).

[Вася]

видел я опытных сенсеев по Айкидо мирового уровня (известные личности поэтому обойдемся без фамилий), в кулуарных тренировках (без публики) они не то, что контратаковать как следует не могут они даже не знают как защитится шоб в глаз не прилетело. Причем на лицо даже не понимание основных принципов реального боя, я уж не говорю о понимании физиологии человека в момент защиты собственной жизни, той же химии которая как минимум 70 % болевых приемов делает не рабочими. Короче уссаться )))

[Abris73]

видел я опытных сенсеев по Айкидо мирового уровня (известные личности поэтому обойдемся без фамилий), в кулуарных тренировках (без публики) они не то, что контратаковать как следует не могут они даже не знают как защитится шоб в глаз не прилетело. Причем на лицо даже не понимание основных принципов реального боя, я уж не говорю о понимании физиологии человека в момент защиты собственной жизни, той же химии которая как минимум 70 % болевых приемов делает не рабочими. Короче уссаться )))

Ну....счас налетят "акиджины" и заайкидокуют базаром(письмом)....всем прятацца . Как говорил мне один знакомый "айкиджин"(в довесок МС по САМБО) - это бизнес....фитнес в антураже....люди не хотят реально биться....людям свойственно переоценивать себя. В принципе такой "айкиджин"(3-4 года занятий) может вполне эффектно провести прием...зависит от человека(бойца)
В теме "Каратэ кекусинкай VS Бокс".....все сказано....побеждают не стили-школы - побеждают люди.



"Каратэ кекусинкай VS Бокс"

[Komissar JIN]

Зато кувыркаются красиво..

[Rus]

Где-то я уже постил ссылку на текст
Но всё равно повторю.

[masterI]

Где-то я уже постил ссылку на текст
Но всё равно повторю.

типа смешно

[tmanager]

Недавно - буквально пару месяцев назад - появилась на Луркморье статья про Айкидо.

Смешно, грубовато - но соответствует моему мнению об айкидо

Если вкратце, айкидо не работает по своему заявленному назначению (как БИ). Об этом писано-переписано, и даже самые неразборчивые тролли устали от той низкосортной пасты, что выходит из раненых (морально или физически) седалищ айкидистов. Вкратце разберем причины.

Принцип «использовать силу противника против него самого» не есть какой либо эксклюзив или открытие. В боксе есть категория встречных ударов и ударов на противоходе, которые используют энергию поступательного/поперечного, соответственно, движения противника, и, путем сложения импульсов, превращают заурядный по силе удар в нокаутирующий. В борцовских дисциплинах также активно используется сила противника в бросках, сваливаниях и швунгах.

Как показала практика этих соревновательных единоборств, постоянно побеждать принципом айкидо невозможно, потому что: противник не желает, чтобы его победили. Это означает, что он будет стремиться не давать вам использовать свою силу, пытаться использовать вашу, совершать обманные движения, действовать на скоростях, на которых трудно отследить и успеть среагировать, составлять технические комбинации, рассчитывая словить вас на попытке использовать его силу и т. д. Хотя на неумелом обывателе борцы и боксеры могут отработать «эксклюзивный принцип айкидо» без затруднений. Как, впрочем, и остальной свой арсенал.

Встает вопрос, если у представителей других стилей получается реализовать «принципы айкидо», то почему их не удаётся реализовать самим айкидокам? Ответ — у них нет практики:

• Атака нелепая. Самое популярное — ребром ладони сверху в лоб (видимо, с расчетом, что массивные кости кисти руки пробьют тоненькую слабенькую лобную кость) или захват запястья кистью (в расчете, что могучий захват перекроет кровоснабжение кисти и наступит некроз, гной, разложение)
• Атака оговоренная. Это как бы норма для начинающих в любом БИ — встал и отрабатывай, набивай мышечную память. Но ко второй части — спаррингам — айкидо не переходит. Как школьник, который все n классов учится писать буквы и которого никогда не допустят к изучению того, как их соединять, писать слова, расставлять знаки препинания.
• Атака замедлена. Как и в предыдущем пункте — пока для нуба — хорошо, но со временем пора и ускоряться.
• Атака заметна — идет размашисто и издалека. Как говорят боксеры, «семафорят» атаку и летят с ней за три метра с открытым забралом. Короткие, экономные действия без разгона и замаха просто не воспринимаются как угроза. Привыкший к айки-атакам рискует по приходу в сознания не понять, что произошло.
• Техника усложнена. Обороняющийся вынужден производить множество «хитрозадых заплетушек» и успеть это все до конца атаки. Так как количество движения больше, чем у атакующего, а скорость обороняющегося ограничена, то приходится применять пункт 3. В джиу-джитцу, из которого слеплено айкидо, все куда проще и применимее.
• Нападающий должен поддаваться и ПОМОГАТЬ. Например, он должен уметь упасть так, чтобы не смочь уйти от болевого, он должен удерживать захват руки, даже когда ему станет неудобно держать.