Сообщений в теме: 666

[Евгений]

Во во. Как я и думал. Проблема в том, что кто-то в Европе устроил частную лавочку. А теперь обосрались. То то я смотрю почти всЯ Европа в самодельных поясах......

[kan-b]

Я так понимаю это милая Пролет тут пишет? Читай внимательнее. Про русских бойцов я не писал, хотя большинство так или иначе связаны с Японией. И ни один с европой.

И не так уж молодой и не от женсково пола я,чтобы путат меня с Пролет.

[OSU!]

Nobunaga
1. Исследование интересное, хотя наши "рафинированные историки киокушинкна" его и не примут, мне понравилось... какаято истина тут присутствует. -))))
2. Согласен с Мяука и Евгением Киокушину учиться нужно у японцев....
3. "Быковство" Европейцев первый раз заметил на одном из Турниров (где уж не помню), когда в Отель в фойе, где сидели спортсмены, зашёл Жак Сандулеску (дед уже тогда слабо двигался) все места были заняты, европейские парни не только не встали и не сказали "Осу!", они даже место Шихану не уступили....благо рядом оказались наши парни которые поступили как положенно, отвели к себе в уголок и посадили....
4. Политика Мацуи - "слабое звено"...косяков он напорол....

[стакан]

Думается мне что России от этой заварухи только плюсы.А насчет якудза,да ладно ребята кто в 90х не баловался,большая часть всей спортивной России из братвы или рядом,привлекались по мере необходимости.

[Евгений]

Бля, я уже не могу от этой тупости. Один дурак ляпнул чтобы эпатировать учеников, и пошло поехало. Икебукуро непрестижный район? Ну ну. Вы японцев спросите. И заодно про касты, которые отслеживают до сих пор. В икебукуро есть дома известнейших адвокатов врачей и тд. Ну да ладно. Сэнсэй олин лучше знает. Кстати почему он покинул ико? Ах да, помню помню....
И хоть чуть чуть мозгов - не мог рояма быть связан с якудза. Есть другой человек. И был всегда. А мацуи даже если бы хоть чуть сам лично имел контакты с мафией это был бы полный конец в Японии для него. Он бы может и хотел бы, но его статус не позволит ему лично это делать. Прайд исчез в одночасье только потому что один раз прозвучало слово якудза. И все!!!! А ико - это дети. Это 2 тыс детей на каратэ фрэндшип. Вы хоть знаете что это такое в Японии, когда есть слово дети?!? Мафия блин. Мацуи котегорически не разрешает колоть канджи никому и знаете какая причина? Головкой подумайте. Помню бомж мусор возле хонбу разбросал и водитель мацуи его собирать заставил, а тот забычил. Так водитель дал ему по пузу и знаете что? Перед всем хомбу сам вышел по своей воле и проваливаясь сквозь землю полчаса извинядся за поступок. Бандиты блин.....
Тошно читать знатаков. Только в Японии никто ничего не знает. Ни менты ни родители ни спонсоры....

[Евгений Р.]

парад суверенитетов продолжается, прям как будто готовились )))))

ХОРВАТСКОЙ Киокушин Каратэ Организацией - чиновник из IKO
2010-08-20

Осу

Я пишу вам это краткое письмо от имени хорватского Киокушин каратэ
Организации - CKKO - и в отношении последнего конфликта между EKKO и IKO.

CKKO была основана в 2007 году. С тех пор мы работаем на наше полное членство в
EKKO и IKO, которые мы рассматривали, как наш единственный путь Киокушин.

Наш бывший президент Шихан Владо Haljer, который недавно покинул EKKO и IKO, постоянно
пытался на эту тему. CKKO выплачивается всем хотелось суммы. Наши члены
приняли участие несколько международных tournements, чемпионатов Европы и лагерях.
Несмотря на Шихан Haljer левой CKKO, EKKO и IKO, наши члены решили остаться в EKKO
и IKO.

Даже если мы новой организации, лидеры нашей организации не являются новыми в
Киокушин. Разделения, что происходит сейчас на уровне EKKO - IKO, конечно,
части процесса, которые начались после Мас Ояма умер. Тот же самый процесс удар
Киокушин в Хорватии более чем 10 лет назад. Основная часть этого процесса
критике за IKO Kyokushinkaikan и Канчо Мацуи. Она является основой и
В силу этого процесса ..
Тем не менее, идея чистого Киокушин присутствует в CKKO. Эта идея была сильно
связанных с EKKO и IKO.

Когда идея нового IKO Европы была изложена не было никаких явных причин, что наши
Организация была сообщить о. Есть ли другие фонды для текущего
Конфликт между EKKO и IKO, мы, в Хорватии, не знаю.
Дело в том, что новые IKO Европа должна заменить EKKO.

В отношении всех выше написано, главный для нас вопрос - почему Хомбу пытается
уничтожить почти 50 лет, хорошо организованная EKKO??? Невозможно, чтобы Хомбу сделал
не думайте, что это приведет к хаосу и новой волны разделения.
Хаос и разделение это hapenning на данный момент является противоречивой к тому, что
утверждал, что главной целью Киокушин, и целью которого является говорилось в начале
в IKO Официальный Kyokushinkaikan Устав 2009 года. - Наши Наибольшие достижения является достижение
для достижения цели международной дружбы и мира.

Concret, мы в Хорватии найти это противоречие, как важный элемент в текущем
конфликт, который мы являемся частью. Это противоречие является для нас очевидным доказательством
диссонанс между словами и актов IKO Kyokushinkaikan!

Наконец, это является основой нашего решения не поддерживать NEW IKO Европе и в
Таким образом, мы завершаем все сотрудничества Whith IKO Kyokushinkaikan под руководством Канчо
Мацуи!

Мирослав Fresl,
Вице-председатель Хорватского Киокушин каратэ организации

[Евгений Р.]

бомба

кстати совсем выпало из обсуждения то, что система региональных организаций не является основой ИКО, существует система бранч-контрактов, которых может в одном регионе довольно много. Но как то сложилось, что в каждой стране появилось по лидеру, которые монополизировали представительство в ИКО, хотя по идее любой бранч-чиф имеет право прямого контакта с Хонбу. понятно что для проведения европейских чемпионатов и ниже все равно нужны некие объединения. Замкнутый круг.

[OSU!]

Сэнсэй ильмов всё про всех знает и в России и в Японии -))))

[Лев Глаголев]

Сэнсэй ильмов всё про всех знает и в России и в Японии -))))

Сэнсей Ильмов Бранч-чиф и руководит большой организацией в России. Он прожил в Хонбу три месяца в учи-деши, да сейчас часто бывает в Японии.
Евгений реально знает о чем говорит.

[KUROSAWA]

Да, Анджей Захарски много знает, и может рассказать, наверное, еще больше о своем пребывании и работе в Хонбу.

Больше чем сенсей Ильмов? Кому верить?

[San]

Чтобы понять следствие, необходимо знать причину, или хотя бы понимать. Я не знаю ни причины, ни мотивов. Кроме логики в моем посте нет ни чего. ИКО сильная организация. Г-н М. авторитарный диктатор, (диктатор - это понятие, а не личная характеристика) что бы не спорить канчо - это единственный главный школы 館長. Т.е. что бы не решил руководитель это принимается, или НЕ ПРИНИМАЕТСЯ, если принимается, то курс ветви совпадает с курсом диктатора, и тот отец родной. Если чье либо видение ситуации отличается от направления диктатора, то он - либо отступник, либо чужой. Если кто-то входит в дом к чужому человеку и говорит, необходимо изменить то-то, это может произойти мирно, если в дом пришел авторитетный человек, либо тиран с силой. Когда авторитет преодолевает мнение человека, то он сам верит в то, что он согласен с мнением, если человека заставляют силой, то не зависимо от правильности решения, он изначально считает его не правильным. Тогда он может принять решение о другом выходе из ситуации. Тут решений два - либо компромисс, либо разрыв отношений. Как можно договориться с диктатором? Необходимо Знать либо понимать источники проблемы в вопросе, и предложить свое решение. Но диктатор авторитарный отличается тем, что его мнение преобладает перед другими, он один знает куда идет его организация и что она хочет в конце пути. Ни кто либо другой.
Я не знаю нюансов вопроса, но нужно предположить, что диктатор решил устранить проблему в решении своего вопроса. Теперь главное - если старый член партии засиделся в политбюро, его либо на пенсию с миром, либо в изменники родине. Как иначе можно объяснить долгое сотрудничество диктатора с ним. Изначально либо диктатор слабак и не мог ранее противостоять диссиденту, либо тот ловко прятался в рядах партии. Так как диктатор авторитарный, то изменение его решения может быть любой нюанс, от плохого самочувствия до хитрого политического хода.
Вывод - все движения в Европе, либо спланированы заранее, либо вывалились ежесекундно на диктатора и он решил их рубкой старых кадров. Бей своих - чужие боятся.

[к.а.и.]

товарищ панк а что вы делаете в ИКО?

[makar]

Кому: Бранч-чифам ИКО

Продублировано: г-ну Люку Холландеру (Голландия), г-ну Антонио Пинеро (Испания) и г-ну Андре Древняку (Польша)

Уважаемые Бранч-чифы ИКО,

Я надеюсь, что у вас и ваших семей все хорошо.

С глубоким сожалением сообщаю вам о том, что г-н Анджей Древняк, бывший бранч-чиф Польши, был официально уволен из Международной организации каратэ (IKO) Kyokushinkaikan 10 августа 2010. Г-н Люк Холландер, бывший члена Международного комитета и бранч-чиф Голландии, и г-н Антонио Пинеро, бывший бранч-чиф Испании были также официально уволены 13 августа 2010. Эту новость можно расценить как шок и разочарование, или, как облегчение и ободрение. В любом случае, я обращаюсь к вам сегодня для подробного объяснения причин, которые привели к этим серьёзным действиям.

Для многих людей в Европе и мире сложилось впечатление, что ЕККО это часть ИКО. ЕККО проводила чемпионаты Европы и отборочные турниры для Абсолютного Чемпионата Мира, однако ЕККО никогда не действовало во взаимосвязи с ИKO Kyokushinkaikan. Например, устав ЕККО никогда не был в соответствии с уставом ИКО, даже во времена Сосая, чем он был недоволен. ЕККО всегда поддерживало множество своих собственных правил, регулирующих проведение турниров и свою сертификацию рефери и судей. ЕККО состоит только из представителей стран. В некоторых странах не ИКОшные бранч-чифы и даже не члены ИКО были назначены ЕККО представителями стран. Это вызвало многочисленные разногласия в некоторых серьезных случаях, когда члены ИКО и бранч-чифы ИКО были лишены права вести борьбу в чемпионате Европы и отборочных соревнованиях просто потому, что представитель их родной страны, по каким-либо причинам, не предоставил им официального утверждения. Это противоречит политике IKO. Как членская организация, мы считаем, что все зарегистрированные бранч-чифы имеют право обратиться с заявкой бойцов для участия в международных турнирах. Исправление этих вопросов в ЕККО Сосай Ояма считал приоритетным, и я работаю над этим уже более десяти лет. Я попросил помощи у Люка Холландера, назначив его членом Международного комитета в Европе, чтобы реструктурировать непоследовательность и противоречия в ЕККО. Сначала он согласился со множеством проблем и, казалось, готов прийти на помощь, но ничего не изменилось.

Вместо этого в последние несколько лет стало ясно, что г-н Антонио Пинеро, президент EKKO и бывший бранч-чиф Испании, и г-н Андре Древняк, Генеральный секретарь ЕККО и бывший бранч-чиф Польши, а также некоторые другие контролирующие и персонализированные члены EKKO привели к всё более усиливающемуся застою в этом регионе. В некоторых Европейских странах легитимные ИКО бранчи столкнулись с трудностями в работе их доджо из-за политики ЕККО. Это заставило IKO Хонбу принять участие в управлении EKKO, с тем чтобы помочь нашим членам ИKO получить равный доступ к Kyokushinkaikan. Бывшие члены совета ЕККО критиковали ИКО Хонбу, говоря что оно отрицает их европейские "демократические" методы и насаждает японскую "диктатуру" в Европу. Однако, истина заключается в том что европейские лидеры контролировали ЕККО без демократии. Их демократия только для небольшой группы членов Совета, и тех, кто согласен с ними, в то время как большинство активных членов остались в темноте, без равного доступа к ИKO Kyokushinkaikan. Для того, чтобы держать их взаимные интересы в целости, а также власть и активы, среди себя и своего окружения, с той же целью EKKO использует контролируемые системы голосования в Европе, чтобы попытаться предотвратить появление молодого поколения доджо операторов и бранч-чифов, которые поведут европейской Киокушин в 21-й век.

Несмотря на многочисленные просьбы ИKO Хонбу, в конечном счете, совет EKKO отказался менять устав для синхронизации с уставом ИKO. Поэтому ИКО Хонбу провела в Румынии собрание европейских бранч-чифов в мае этого года, чтобы услышать мнение из первых уст. На этом собрании значительным большинством голосов было принято решение о создании новой Европейской региональной организации на основе устава ИКО, а также о роспуске ЕККО. На самом деле, Шихан Люк и Шихан Пинеро присутствовали на этом заседании и проголосовали в пользу формирования ИKO Европа.

Более года назад ИKO Хонбу начало непосредственное принимать участие в решении Польских вопросов. Контроль был особенно плотный, от представителя страны в Польше и до многих польских додже операторов и членов, обратившихся к ИKO Хонбу за помощью, с просьбой вмешаться. Я встречался с г-ном Древняком для оценки ситуации. Он ответил, что жалобы польских членов организации были незначительными, и пообещал решить вопросы с ними мирным путем, без помощи Хонбу. Я, уважая его взгляды и усилия по налаживанию отношений с нашими польскими друзьями, отступил назад, чтобы позволить ему урегулировать ситуацию в своей стране. Однако, когда я доверился г-ну Древняку, ситуация уже вышла из под контроля. В результате, несколько тысяч польских членов организации, которые отчаялись в будущем польского Киокушина под руководством г-на Древняка, в конце концов, покинули нашу организацию в качестве отколовшейся группы. Я очень серьёзно отнёсся к этому инциденту в Польше, ставшему тяжёлой потерей для нашей организации, я чувствовал, что ситуацию можно было бы разрешить в позитивном ключе. Исходя из этого, я принял срочное решение о реформе в Европе. Мы установили дату первого собрания ИКО Европа 21 августа в Румынии и уведомили об этом всех наших европейских бранч-чифов и членов ЕККО 9 июля. После получения этого уведомления от ИКО Хонбу, г-н Древняк, вместо поощрения наших членов для участия в собрании, начал вводить их в заблуждение, направив открытое письмо на бланке совета ЕККО, ставящее под сомнение не только авторитет ИКО Хонбу, но и противоречащее ему, в котором призывал выступить против создания ИКО Европа, несмотря на то, что это решение уже было согласовано большинством бранч-чифов в мае.

ИKO Хонбу тщетно пыталась, в течение нескольких дней, связаться с г-ном Древняком для объяснений. Все обращения оставались без ответа в течение недели, в результате чего наши члены Европейского ИКО были разочарованы и смущены, обращаясь к ИKO Хонбу за информацией. Наконец, г-н Древняк связался с ИKO Хонбу, чтобы выразить свое желание продолжать работать в IKO. Однако, во время, когда мы потеряли контакт с ним, мы поняли, что он продолжает переписку с исключёнными членами ИKO в Европе, направленную непосредственно против нашей деятельности в регионе. Г-н Древняк нарочно старался спровоцировать наших членов для работы против руководства ИKO, и в то же время сообщает ИKO Хонбу, что он хочет продолжать работать с ней. Его нечестность и противоречивые действия заставили меня исключить его из нашей организации.

Г-н Люк Холландер, бывший член Международного комитета Европы, был в течение длительного периода времени в состоянии помочь в нормализации отношений между ИKO и EKKO. Действительно, назначая его на эту должность, эта цель была поставлена в самом начале. Тем не менее, ему, видимо, не удалось. Г-н Холландер отвернулся от своей позиции и на ИKO Kyokushinkaikan, присоединяя себя к совету EKKO. Хотя он был нашим представителем ИKO в Европе, и первоначально согласился с ИKO об исключении г-на Древняка, г-н Холландер вдруг опубликовал открытое письмо совета EKKO, противоречащие власти ИKO Хонбу и присоединился к г-ну Древняку. Эта акция привела к освобождению г-на Холландера от услуг Международного комитета ИКО.

Это не было моим желанием очернить репутацию г-на Холландера, поэтому я просил, чтобы он просто взял отставку со своего поста Международного комитета, он мог еще оставаться бранч-чиф ИKO. Сначала он согласился уйти в отставку, и я надеялся на его заявление об отставке в Хомбу, но вдруг, он заявил, что покидает нашу организацию полностью, открытое письмо размещено на World Wide Web. Если бы намерением г-на Холландера была хорошая вера в отставку с поста Международного комитета, я бы уважал его намерения и поздравил его незамедлительно. Однако г-н Холландер выбрал другой, гораздо более противоречивый путь, прямую и открытую критику ИKO, в попытке внести смуту среди европейских членов и нанести ущерб нашей организации во всем мире. Теперь ясно, что г-н Холландер работает над созданием организации, вынужденной конкурировать с нашей ИKO Европа. Эти действия заставили меня не просто принять его отставку спокойно, но открыто исключить его из нашей организации.

Что касается г-на Антонио Пинеро, бывшего бранч-чифа Испании и президента EKKO, он был причиной многих противоречивых действий против ИKO в Европе, но он никогда прямо не выступал против политики ИKO, и это убедило меня, что EKKO, в конечном итоге, должна быть распущена . У меня не было плана наказывать его действия в прошлом, если он сможет эффективно и гладко реорганизовать EKKO в пользу ИKO Европа. Тем не менее, распад EKKO, конечно, сделал президента EKKO ненужным. Как только г-н Пинеро начал ощущать своё неустойчивое положение, он быстро объединил свои силы с г-ном Холландером и Древняком для работы против ИKO и отказа распустить EKKO. Эти действия привели меня к исключению г-на Пинеро сразу же, по той же причине, что и г-на Холландера.

Как я уже упоминал в своем предыдущем письме, мы потеряли немало высокопоставленных членов более чем десять лет назад. В сегодняшних условиях, когда бывшие члены организации предпринимают последовательные попытки завербовать наших спортсменов, предлагая скорейшего продвижения по степеням Дан, спонсорские деньги или политическое влияние, наша организация сохраняет нашу целостность, нашу силу, и нашу цель, работая вместе как организация, идущая одним курсом . Эта философия развила Kyokushinkaikan в крупнейшую и сильнейшую организацию в мире. Мы организация каратэ, которой пытаются подражать отколовшиеся группы.

Это очень болезненное для меня решение об исключении тех, кто работал вместе с нами так долго. Но мы должны сохранить нашу целостность и убеждения священными для того, чтобы пронести ИKO, следуя от Сосая Мас Оямы, к будущим поколениям.
Я рассчитываю на построение сильной, единой и столь же представительный организации спутника ИKO Kyokushinkaikan в Европейском регионе: IKO Европа. И я хотел бы поблагодарить всех бранч-чифов IKO по всему миру за вашу поддержку и преданность IKO Kyokushinkaikan.

Oсу,

Канчо Шокей Мацуи,

Президент, ИKO Kyokushinkaikan

8/19/2010

[OSU!]

....- не мог рояма быть связан с якудза. Есть другой человек. И был всегда.... ....Он (Мацуи) бы может и хотел бы, но его статус не позволит ему лично это делать....

[egorov]

В каждой стране есть законы, которые должы выполняться в первую очередь. Так же специфика функционирования спортивных федераций определяется государством. Бомба под организацию была заложена в то время, когда начали развивать киокусин за пределами Японии, но не обращать внимания на местную специфику.

[панк]

товарищ панк а что вы делаете в ИКО?

господин к.а.и. абсолютно ничего. иногда интересуюсь как системой.

[makar]

товарищ панк а что вы делаете в ИКО?

господин к.а.и. абсолютно ничего. иногда интересуюсь как системой.

Не хотите ли, для объективности, поинтересоваться ЕККО, как системой?

[панк]

Зачем? Екко в маштабах мирового киокушина очень маленькая, поэтому неинтересная. А ИКО почему интересна, потому что при очевидной отсталости от современности, обладая тоталитарным лидером, опираясь исключительно на финансирование снизу вверх слабыми сильных, а в итоге окзывается что все ее члены бесправны.... Но тем не менее, понимая всю гадость происходящего, люди не могут открыть глаза, и продолжают защищать своего "лидера" которому на них официально никак. Как русский человек с хорошим образованием и опытом не только в каратэ, могу сказать, что для меня является неприемлимой система ИКО и искренне удивляет, когда в стране которую 70 лет мучали коммунизмом, находятся люди готовые оправдать систему имеющую все признаки секты.

[makar]

Зачем? Екко в маштабах мирового киокушина очень маленькая, поэтому неинтересная. А ИКО почему интересна, потому что при очевидной отсталости от современности, обладая тоталитарным лидером, опираясь исключительно на финансирование снизу вверх слабыми сильных, а в итоге окзывается что все ее члены бесправны.... Но тем не менее, понимая всю гадость происходящего, люди не могут открыть глаза, и продолжают защищать своего "лидера" которому на них официально никак. Как русский человек с хорошим образованием и опытом не только в каратэ, могу сказать, что для меня является неприемлимой система ИКО и искренне удивляет, когда в стране которую 70 лет мучали коммунизмом, находятся люди готовые оправдать систему имеющую все признаки секты.

Скажите, Вы подобным образом будете отстаивать демократию и в армии?
А также скажите, цените ли Вы такие качества как скромность, покорность, и терпение?

[nikko]

С Болгарии есть новости!?