Чемпионат России АКР - супертурнир?
#381
Отправлено 06 июня 2010 - 01:05
Девушка, которая не разбирается в Киокушине - Чемпионка России и не в ИФК.
А чьи судьи кинули ничью?
По бою с дарменом думаю, что Дармен выиграл как раз со счетом 3-2...... Но дима не получил вообще ни одного флага.....
Никто не спорит, что Савельев Чемпион. Он выграл в пределах правил. Я не сказал, что его стиль - плохой или неэффективный. Нет никого, кто не стух бы после 20 ударов коленями. Так что он эфективен. Но его киокушин неинтересный и не яркий. я так считаю. Считаете иначе - ради бога.
#382
Отправлено 06 июня 2010 - 01:15
САВЕЛЬЕВ-использует свои сильные качества,потихоньку устраняет слабые!есть нокаутеры,а есть темповики и тактики!нокаутерам никто не мешает вырубать!!!я думаю никто из соперников Димы не скажет: Ой мне было ТАК легко,но даже не знаю как не выиграл . всех желающих приглашаем в Санкт-Петербург на тренировки,вместе потренируемся и ... ну в общем ВАМ все станет понятно!!! пройти случайно 6 боев...уважаемые критики пройдите хотя бы парочку этих бойцов!!! Михаил Козлов,Александр Ерохин-на ПОБЕДНЫХ ЧЕМНИОНАТАХ МИРА ни одного боя- даже по вазари не выиграли.КАЖДЫЙ ВЫБИРАЕТ СВОЙ ПУТЬ К ПОБЕДЕ...
ТИТКОВ-стабильность признак мастерства!2 АКРа-2 ФИНАЛА!ОЧЕНЬ Достойно!но я бы назвал Игоря мастером одного удара,те кто его не боится и блокирует, сразу ведут с ним бой на равных.На мой взгляд Игорь очень травмировался в предыдущих боях,что даже без полуфинала, выходил на финал немного обреченным...Со стороны Илья Карпенко был более настроен на борьбу...но достоинства Игоря это не умаляет,ОСУ
КАРПЕНКО-Супер бойцовские качества!На мой взгляд он лучший по использованию тактики и красивой-эффективной техники в бою!В личном разговоре с Сулиманом Косумовым он признал,что Илья победил заслуженно,а от ТАКОГО бойца это услышать...те кто понимает - поймут! ОСУ
КАПАНАДЗЕ-нет слов.был уверен сверху он будет в финале...БЫЛ БЫ СУПЕРФИНАЛ.Но возможно его команда избрала не ту тактику или еще чего нить...ЖАЛЬ...Не видел их боя с Хачатряном,но по мнению большинства Арсен был лучше.и судя потому что Годерзи не смог продолжить турнир,возможно так и было,а судьи лишили нас одного из полуфиналов...А для Годерзи, я уверен, нет места кроме первого...поэтому эта подачка ему не нужна была. Буду больть за него!желаю скорейшего восстановления.ОСУ
МАТЕРОВ-СУПЕРВОЛЯ!!!Многим он еще попортит кровушки!!я думаю все впереди!а по боям-грамотное использование своих козырей и еще раз ВОЛЯ!ОСУ
БЕРДНИКОВ-видел мало его боев,но с Лаврушиным переломил ход очень тяжелого боя!достойно!ОСУ
ДАВЫДОВ-не плохой,неудобный боец.НО... когда человек вырубает соперника с локтя в голову,что того увозят в больницу.такой боец не должен быть выше того кого он "вырубил".не справедливо.Капанадзе сняли и небыло ПОЛУФИНАЛА!А здесь, даже если Алексей Горохов не дрался бы...было бы справедливей видеть его фамилию в следующем круге...
ХАЧАТРЯН АРСЕН-САМОЕ НЕ СПРАВЕДЛИВОЕ МЕСТО В ВОСЬМЕРКЕ!В очередной раз доказал, что является одним из САМЫХ умных,техничных и сильных бойцов российского кекушина!добавить нечего...ОСУ
ХОТЕЛОСЬ БЫ ОТМЕТИТЬ и других бойцов:АЛЕКСЕЙ ГОРОХОВ-дай бог каждому, обладать ВСЕМ,что он показал на этом турнире!Огромное УВАЖЕНИЕ и ПРИЗАТЕЛЬНОСТЬ!НЕОСПОРИМЫЙ ПРИМЕР ДЛЯ ВСЕХ БОЙЦОВ КЕКУШИНА!ОСУ КОСУМОВ СУЛИМАН-как все отмечали и без меня непоколебимый боец,постоянно прогрессирующий!ОСУ САДВОКАСОВ ДАРМЕН-титулованый,сильный и опытный боец.2 боя прошел легко,а с Савельевым...мне кажется- по короткому общению с Дарменом, ему не хотелось бы быть на месте ТЭКСЭИРЫ в этом бою...ТАМ те же 2 судьи слили Дармена и все,а здесь равный тяжелый бой,а ты пойди у Дармена или Димы легко выиграй,когда 2 судьи подняли Дармену победу в зале было больше свиста, чем аплодисментов.С огромным уважением отношусь к его карьере и желаю побед!ОСУ
Спасибо огромное организаторам за трансляцию!
ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА КТО ЗАПИСЫВАЛ БОИ! ВЫЛОЖИТЕ ИХ В ИНТЕРНЕТ ПОЖАЛУЙСТА!ЧТО БЫ ИХ МОЖНО БЫЛО СМОТРЕТЬ С РАЗНЫХ КАМЕР И ВОЗМОЖНО В РАЗНОМ КАЧЕСТВЕ!ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!
ВСЕМ ОС!
#383
Отправлено 06 июня 2010 - 01:34
И отдельное спасибо и уважение его тренеру - Виктору Лютинскому, он прошел через многие трудности, на пути к этой победе, получил по голове и по печени, больше, чем все Димкины соперники вместе взятые! САМУРАЙ-НАСТАВНИК! ОС!
С Уважением Смирнов Алексей.
Сообщение отредактировал Uchideshi: 06 июня 2010 - 01:38
#384
Отправлено 06 июня 2010 - 01:44
Я вам не дружочек.
Девушка, которая не разбирается в Киокушине - Чемпионка России и не в ИФК.
А чьи судьи кинули ничью?
По бою с дарменом думаю, что Дармен выиграл как раз со счетом 3-2...... Но дима не получил вообще ни одного флага.....
Никто не спорит, что Савельев Чемпион. Он выграл в пределах правил. Я не сказал, что его стиль - плохой или неэффективный. Нет никого, кто не стух бы после 20 ударов коленями. Так что он эфективен. Но его киокушин неинтересный и не яркий. я так считаю. Считаете иначе - ради бога.
[/qu
мне кажется общаться в таком-УВАЖИТЕЛЬНОМ стиле гороздо приятней и эффективней!!!Я тоже не считаю что он яркий,но с тем что дано природой не поспоришь!и он использует то что умеет и результаты его заслуживают уважения.Кто бы о них не судил.Каким трудом это достигается Вы можете всегда увидеть и почувствовать приехав к нам в гости в С-Пб и придя к нам на тренировку!А про девушку...оскорбить никого не хотел,извиняюсь если высказался не корректно.Я когда то тоже был чемпионом россии и могу сказать 2 боя можно выиграть случайно,но 6.Я не поверю! поэтому чемпионка России должна не неуважительно высказываться о человеке,а возможно что то перенять себе из того что делает тот или иной чемпион!!!Ведь раз человек стал чемпионом значит он заслужил,по крайней мере в большинстве случаев это так!!!а про бой с Дарменом,самое справедливое было бы еще 2 минуты,но Дармен не разбил доски локтем.тут уж Дима точно не виноват.А в чем вы видете преимущество Дармена??
#385
Отправлено 06 июня 2010 - 01:56
Вы бы уВАЖАЕМЫЙ критик высказывались как нить уважительней,а то как то неприятно что ли... мне кажется большинство людей даже болельщиков других спортсменов не поддержут Вас! НЕ УВАЖЕНИЕ К СОПЕРНИКУ НЕ В ДУХЕ КЕКУШИНА.ОСОБЕННО ПОСЛЕ ОТКРЫТОГО БОЯ!с языка снял Реально в чистую проигранный бой, отдаю должное аппладисметам Дармена в сторону Прохорова и присоединяюсь , "а царь то ненастоящий"Савельев на мой взгляд проиграл еще Садвокасову...
#386
Отправлено 06 июня 2010 - 02:34
А здесь 3 Икошника прошли в финалы и что? Не было видно желания умирать. У Матерова было. У Косумова было. У Хачатряна было. А здесь, как сказал мой товарищ, как в хоккее на последнем ЧМ .: Всех рвали , а финале вспомнили про контракты и травмы.
И получается ,что при таком судействе и правилах выиграл Савельев. Молодец. Я думаю, что даже не разбился.
Но честно, если бы я был новичок и увидел этот финал, и мне сказали, что это бой за звание лучшего в Киокушине в России, я бы не стал заниматься таким карате.
#387
Отправлено 06 июня 2010 - 03:22
а на счет судейства, я не понимаю, что всем не нравится? Если было явное приимущество кидали победу, если была ничья - ничью, буквально 2 -3 эпизода может быть были, где можно было и поточнее судить, а так, как дрались так и судили, кстати, Савельев-Садвокасов, приимущества точно небыло, ни у одного ни у другого, сто-процентное хики-ваки, там судьи не правы, что своим выбрасывали, а так, я понял, что из каждой федерации по 1 судье, и рефери меняли чуть ли не через каждый бой! В целом, судейство было объективным и справедливым! Большинство турниров, проводимых внутри отдельных федераций, и близко ни в какое сравнение, с этим турниром не идут! Где полный слив чужих, и за уши тянут своих и сильных!
#388
Отправлено 06 июня 2010 - 03:38
Я вам не дружочек.
Девушка, которая не разбирается в Киокушине - Чемпионка России и не в ИФК.
А чьи судьи кинули ничью?
По бою с дарменом думаю, что Дармен выиграл как раз со счетом 3-2...... Но дима не получил вообще ни одного флага.....
Никто не спорит, что Савельев Чемпион. Он выграл в пределах правил. Я не сказал, что его стиль - плохой или неэффективный. Нет никого, кто не стух бы после 20 ударов коленями. Так что он эфективен. Но его киокушин неинтересный и не яркий. я так считаю. Считаете иначе - ради бога.
Евгений, не хотел я в политику лезть. Много здесь на форуме неокрепших душ. Но придется. Два других боковых не подняли флажки потому, что оценили результат таким, каков он был по их собственному мнению. И не надо выдавать консолидированые действия двух представителей различных организаций, входящих в ИКО-1 за истину в последней инстанции.
Евгений, по поводу чемпионки. Ты хороший женский тренер. Ты девушек, занимающихся контактными видами единоборств, понимаешь. Я - нет.
#389
Отправлено 06 июня 2010 - 03:38
#390
Отправлено 06 июня 2010 - 07:49
неоднозначное высказывание...попробую попорядку...Можно сколь угодно долго ломать копья, заслуженно ли выиграл Савельев или нет? Я считаю, что ейчас мы все заложники правил, и самое главное , судейства. Побеждает корпоративная политика. Кан с ИФК, Ипатов с Исаковым. Судьи судили постоянно с оглядкой. Ребят "разбили" еще в первых боях. Зачем кидать ничью и давать продления при явном преимуществе? Если вышли судить, надо не боятся решений. Для меня карате закончилось перед тамешивари, дальше политика, вернее хорошая лазейка для определения победителей. Столько споров про "унылое" карате. Да оно практически везде побеждает. Финалы весового мира Танака -- Наварро это подтверждают. Правила позволяют прагматизму одерживать над зрелищностью. Мы все говорим о духе. ДУХ. Вот наша сила. А Дух показывают молодые. Матеров со сломанными пальцами прошел подряд 3-х лидеров разных организаций. Да и Савельеву он доставил больше неприятностей, чем Карпенко и Титков вместе взятые. Чирков после тяжелейшего нокаута показывал великолепное карате в стиле Мидори. Габараев Лаша тоже впечатлил.
А здесь 3 Икошника прошли в финалы и что? Не было видно желания умирать. У Матерова было. У Косумова было. У Хачатряна было. А здесь, как сказал мой товарищ, как в хоккее на последнем ЧМ .: Всех рвали , а финале вспомнили про контракты и травмы.
И получается ,что при таком судействе и правилах выиграл Савельев. Молодец. Я думаю, что даже не разбился.
Но честно, если бы я был новичок и увидел этот финал, и мне сказали, что это бой за звание лучшего в Киокушине в России, я бы не стал заниматься таким карате.
если человек выиграл - в большинстве случаев это заслуженно.за 34 минуты боев он непроиграл ни одну,моменты возможно...
правила! БАРСЕЛОНА-ИНТЕР... может в футболе тоже правила поменять???например:команда обязана каждую минуту бежать в нападение, хоть 10-0 ведет!иначе проиграет!!!
еще по правилам: организаторы сказали судьям,что при малейших сомнениях давать доп время .все об этом знали заранее,могли подстроить тактику,а не убиваться с первых секунд.ПРИМЕР-Лаврушин вел чуть чуть в первом времени с Бердниковым,а во втором Бердников победил на иппон...Что справедливей?!
ПОЛИТИКА,ЛАЗЕЙКИ- все были в одинаковых условиях...
"унылое каратэ"-а вы постойте с этими унылыми бойцами в бою!!!
О БОЙЦАХ-СОГЛАСЕН С КАЖДЫМ СЛОВОМ!Но есть разные ситуации- Чирков месяц назад уступил Савельеву за 2 минуты вчистую...в разных боях все по разному... В КАКИХ СИТУАЦИЯХ ДРАЛСЯ САВЕЛЬЕВ И МНОГИЕ ДРУГИЕ БОЙЦЫ МЫ НЕ ЗНАЕМ,АНЗОР В ФИНАЛЕ АКР ДРАЛСЯ С 3мя переломами НА ПОБЕДУ!
Пройти 6 боев в кекушине и не травмироваться...Я даже не знаю как Вы могли ТАКОЕ написать???
НУ И ПРО ЗАНЯТИЯ-можно и с этого турнира сделать нарезку, что надо!!!и побежать заниматься!!!а представить себя на месте поверженных-с такой же радостью побежите??!!
#391
Отправлено 06 июня 2010 - 08:04
#392
Отправлено 06 июня 2010 - 08:35
однако рефери при результате 2-0 сразу отдавал(и) победу,до "определённого времени"....организаторы сказали судьям,что при малейших сомнениях давать доп время .
#393
Отправлено 06 июня 2010 - 08:41
ВОПРОС ТРЕНЕРАМ,А НЕ КРИТИКАМ:какую установку ВЫ дадите на бой каждому из бойцов???
Хоть один даст установку Савельеву УБИВАТЬСЯ,но бой выиграть???!!!Или все таки зная силу Дармена построить бой от того В чем УЖЕ есть преимущество???
Садвокасов-все понятно.Надо выносить за 7 минут!Ну, а лучше раньше!
..........
КТО ЛУЧШЕ СПРАВИЛСЯ СО СВОЕЙ ЗАДАЧЕЙ???!!!!
А ТЕПЕРЬ КОСТЬ "КРИТИКАМ".
результаты ТЭМАСИВАРИ,точнее его последовательность!!!
Савельев КУЛАК 5,Садвокасов 5! ПЯТКА 2 против 6!---САДВОКАСОВ ВЕДЕТ 4 ДОСКИ! РЕБРО 6 против 2!РОВНО!Зачем были 6 досок ведя 4(комментарий автора! ? но все равно счет равный! ЛОКОТЬ 6 против 6,Но Дармен не разбил +2! били все одинаково,но Дармен разбил меньше.все СПРАВЕДЛИВО. А точнее у Дармена даже был шанс победить!!и от этого поменялся бы их бой!но он рискнул,кто его осудит?
С огромным уважением отношусь к Дармену,искренне переживал его слив с ТЕКСЕИРОЙ.Мне как и многим другим нравится его манера боя и характер.Но в данном бою ЗАДАЧУ ПОБЕДИТЬ он НЕ ВЫПОЛНИЛ,а Савельев ЗАДАЧУ не проиграть и не разбиться выполнил на ЧЕТВЕРОЧКУ!
#394
Отправлено 06 июня 2010 - 08:47
с каждым боем ответственность за решение БОЛЬШЕ и силы бойцов равнее. Вы не согласны?однако рефери при результате 2-0 сразу отдавал(и) победу,до "определённого времени"....организаторы сказали судьям,что при малейших сомнениях давать доп время .
я видел большинство боев и не увидел особо спорных решений. и представители разных федераций после турнира отметили,что судейство было наиболее адекватным,чем в других турнирах.
#395
Отправлено 06 июня 2010 - 08:51
Я не видел как Лютинский выводил Дмитрия, но то что ему на очень высоком уровне секундировал Андрей Бура, я такого от него честно говоря не ожидал. Ну вроде бы руководитель, вот и руководи... Я для себя высоко отметил качество секундирования Андрея Владимировича.
Мне не понравился в этот раз Капанадзе, он не стал лучше. Мнение мое и спорить ни с кем не хочу, может я его для себя сильно переоценил и ждал вновь сногсшибательного ВОИНА.
Карпенко проиграл полуфинал, в том числе и потому что у него осталась полноценной только одна конечность, если можно левую руку назвать полноценной )))
Вообще гросмейстерская группа была очень плотной и планомерно калечила друг друга. Многие просто охотились за лоу-киками противника выставляя навстречу колени, и чем ближе бойцы подбирались к восьмерке, тем меньше желания и сил у них оставалось бить мощно.
Антигерой однозначно Давыдов и большинство зрителей желали ему проигрыша, желательно нокаутом...
Герой Чемпионата однозначно Матеров. Многие бойцы пенсионеры (в том числе и я) с первого боя обратили на него внимание и ожидали от него хорошего результата. Он мне напомнил сразу трех бойцов, такая помесь Ноджи/Карасюк/Нестеренко.
Лучшими образцами бойцовского духа Киокушина, для меня стали уральские парни Габараев Лаша и Чирков Андрей, дрались от души, размашисто, невзирая и вопреки.
Судьи временами чудили, чем ближе к финалу, тем больше. Мне не понравилось судейство шихана Гедза, у которого такое ощущение были не белый и красный флажки, а один флаг IKO. А сэнсей Белов лучше дерется, чем судит.
Судей из не IKO отметить не могу кроме Евгения Прохорова, который иногда запоминался по бою больше, чем сами бойцы на татами.
Хочется поблагодарить всех участников и организаторов мероприятия.
Я был немножко в курсе организаторской кухни, поэтому хочется отметить работу Сергея Суворова, Алены Михайловой. Хочу поблагодарить Галину Николаевну Ипатову, временами опекавшую (и подкармливающую) меня, ребят Артема и Сергея, которые сидели за камерами с которых осуществлялась онлайн видеотрансляция и Наталью, которая вела почти всю текстовую трансляцию на форуме.
Особое спасибо шихану Танюшкину Александру Ивановичу, который помог мне взглянуть немного с другой стороны, на происходящее на татами и за его пределами.
Ну, и конечно Олег Бессуднов, который не только поделился с нами 30гб фотографий, но и помог мне отснять нужные материалы.
P.S. Внятное и конструктивное руководство Московского Центра Боевых Искусств, позволило использовать мощности и возможности МЦБИ, что делало сотрудничество радостным и надеюсь долгосрочным и взаимовыгодным.
#396
Отправлено 06 июня 2010 - 09:09
Савельев - ЧЕМПИОН! Вопросов у меня по Диме в этом Чемпионате нет. Он не проиграл Садвокасову и он выиграл в остальных боях.
Я не видел как Лютинский выводил Дмитрия, но то что ему на очень высоком уровне секундировал Андрей Бура, я такого от него честно говоря не ожидал. Ну вроде бы руководитель, вот и руководи... Я для себя высоко отметил качество секундирования Андрея Владимировича.
Мне не понравился в этот раз Капанадзе, он не стал лучше. Мнение мое и спорить ни с кем не хочу, может я его для себя сильно переоценил и ждал вновь сногсшибательного ВОИНА.
Карпенко проиграл полуфинал, в том числе и потому что у него осталась полноценной только одна конечность, если можно левую руку назвать полноценной )))
Вообще гросмейстерская группа была очень плотной и планомерно калечила друг друга. Многие просто охотились за лоу-киками противника выставляя навстречу колени, и чем ближе бойцы подбирались к восьмерке, тем меньше желания и сил у них оставалось бить мощно.
Антигерой однозначно Давыдов и большинство зрителей желали ему проигрыша, желательно нокаутом...
Герой Чемпионата однозначно Матеров. Многие бойцы пенсионеры (в том числе и я) с первого боя обратили на него внимание и ожидали от него хорошего результата. Он мне напомнил сразу трех бойцов, такая помесь Ноджи/Карасюк/Нестеренко.
Лучшими образцами бойцовского духа Киокушина, для меня стали уральские парни Габараев Лаша и Чирков Андрей, дрались от души, размашисто, невзирая и вопреки.
Судьи временами чудили, чем ближе к финалу, тем больше. Мне не понравилось судейство шихана Гедза, у которого такое ощущение были не белый и красный флажки, а один флаг IKO. А сэнсей Белов лучше дерется, чем судит.
Судей из не IKO отметить не могу кроме Евгения Прохорова, который иногда запоминался по бою больше, чем сами бойцы на татами.
Хочется поблагодарить всех участников и организаторов мероприятия.
Я был немножко в курсе организаторской кухни, поэтому хочется отметить работу Сергея Суворова, Алены Михайловой. Хочу поблагодарить Галину Николаевну Ипатову, временами опекавшую (и подкармливающую) меня, ребят Артема и Сергея, которые сидели за камерами с которых осуществлялась онлайн видеотрансляция и Наталью, которая вела почти всю текстовую трансляцию на форуме.
Особое спасибо шихану Танюшкину Александру Ивановичу, который помог мне взглянуть немного с другой стороны, на происходящее на татами и за его пределами.
Ну, и конечно Олег Бессуднов, который не только поделился с нами 30гб фотографий, но и помог мне отснять нужные мне материалы.
ОСУ
ДОБАВИТЬ НЕЧЕГО!
#397
Отправлено 06 июня 2010 - 09:23
то есть вы хотите сказать что на бои первого круга смотрят сквозь пальцы??? потому что ответственноть за решение поединка меньше в отличае от боя 4го круга??? первый раз слышу...с каждым боем ответственность за решение БОЛЬШЕ и силы бойцов равнее. Вы не согласны?однако рефери при результате 2-0 сразу отдавал(и) победу,до "определённого времени"....организаторы сказали судьям,что при малейших сомнениях давать доп время .
я видел большинство боев и не увидел особо спорных решений. и представители разных федераций после турнира отметили,что судейство было наиболее адекватным,чем в других турнирах.
#398
Отправлено 07 июня 2010 - 01:23
Конкретно интересует, должна ли оставаться во время разбивания досок опора на землю хотя бы одной ногой, или можно бить без опоры, т.е. как бы в прыжке.
А то на этом турнире кто-то бил с опорой, а кто-то без. А как правильно - непонятно. Доски в этом Чемпионате многое решили.
#399
Отправлено 07 июня 2010 - 02:04
#400
Отправлено 07 июня 2010 - 04:21
]]>]]>