Сообщений в теме: 94

[Сергей Аличкин]

У меня другой,противоположный,случай...солдат прошёл всю войну,начиная с 22 июня 41-го до 3 сентября 45-го...весь израненный(лицо обезображено по диагонали сверху-вниз шрамом,рука не сгибается,нет ноги),короче - инвалид 1 группы,
но продолжал работать...через 25 лет после победы,вышел из проходной в день получки,попал на гоп-стоп,деньги отобрали,он их начал метелить костылём,ударил ножём...попали в сердце...умер...подонков не нашли(тогда видиокамер не было,телевизоры-то только стали появлятся у простого народа)...

[Анзор (Midken)]

Во время оккупации республики был такой случай. Ж/д станция "Докшукино", ныне город Нарткала, райцентр. На станции стояли немецкие части, в том числе артиллерийкий гарнизон. В нескольких км от станции- кабардинское село. Дети жителей нескольких домов при станции сперва боялись, а через месяц-полтора уже привыкли к немцам и вовсю лазили по их расположению. И один такой сорванец лет 10-11 взял и стрельнул из пушки. Снаряд попалв соседнее село, разрушил дом и убил одинокую старуху. Немцы поймали сорванца, привезли в село. Собрали жителей в центре и объяснили, что стреляли не они, а этот пацан, но часовой, который проглядел, тоже наказан. Отдали пацана жителям села, мол, сами как хотите наказывайте. Жители подумали-подумали, надрали ему уши, чтобы впредь не баловался и отвезли на телеге родителям на станцию.
Случай реальный, нашел упоминание о нем случайно в архиве. Потом узнавал у старшего поколения жителей этого села- все подтвердилось.

[к.а.и.]

а мне мама рассказывала историю про её маму(мою бабушку). в Миллерово было немцы жили у них в городе. конкретно у бабушки офицер. а бабушка(мамина мама) только родила одного из братьев мамы(их 4 было). так вот когда наши отбили город немец уходя оставил банку мёда и сала шмат , сказал кушай что бы дитя было чем кормить.. следом зашли полицаи(вербованные русские и украинцы) и забрали сказав ни хрена себе жирует..

[Сергей Аличкин]

Немец себя Хозяином чувствовал(потому и заботился),а полицаи - грабителями и ворьём...

[Анзор (Midken)]

Ну не знаю. Не хочется в эту тему углубляться, но по многим воспоминаниям, немцы часто вели себя довольно сносно по отношению к мирному населению. Речь не идет конечно-же о всяких карательных подразделениях, СС и прочих. У нас все пережившие войну в оккупации рассказывают, что румыны были в сто крат хуже немцев. И были случаи, когда немецкие солдаты и офицеры спасали от изнасилования пьяными румынами женщину или девушку.

[Сергей Аличкин]

Немцы себя Хозяевами чувствовали ВЕЗДЕ(в России особенно),они же весь Мир видели у своих ног...
Полицаи работали на себя,на свой страх,немцами только прикрывались...
Гражданская война в России не закончилась ведь ни в 1922,ни в 1945,ни в 1999...

[Анзор (Midken)]

Да? .. А у нас двадцать миллионов погибло, Анзор ... Возможно это от того что немцы спасители и хозяева и будь они пьяницами и не кормили нас шоколадом, то русских бы погибло сорок миллионов ... Нет, нас немцы шоколадом не кормили, а вешали тех кто боролся за свою свободу ... Но, это русские. А вооще у нас говорят об Освенциме и Дахау и других лагерях, где немцы проявляли заботу.
Только тема не об этом ... Тема подразумевала казусы войны, нелепости её и того, что ей не принадлежит.
А байки о добрых хозяевах немцах, это байки предателей народа, тех же фашистов, но яйцеголовых и с пулемётами.

Умбра, предвидя твою реакцию, я написал, что не хочу в эту тему углубляться. Но то, что я написал - это факты, и они имели место задолго до твоего "Димы-пулеметчика". Это тоже другая сторона войны, и на той стороне тоже воевали иногда люди, а не обязательно звери в нацистской форме.
И Освенцим с Дахау эти факты ну никак не перечеркивают и не умаляют.

[Анзор (Midken)]

... Но, это русские

Умбра в своем репертуаре. Я же забыл, что в ВОВ воевали только русские. Остальные отсиживались по чердакам и подвалам.

[Сергей Аличкин]

Мда...и в тоже время знаменитая "Красная Капелла" в Европе,почти вся состояла из ответственных сотрудников МИДа и офицеров Люфтваффе...всё-таки немцы были разными...НО с вашими цифрами не поспоришь...

[Сергей Аличкин]

Тема вообще пошла по наклонной ... А немцы они разные, только разговор о нацистах, о оккупантах, а не о немцах.

Вообще-то ИХ называли просто"фрицами"...

[Сергей Аличкин]

Фрицы, Гансы, гитлеровцы, ... а я пошёл спать ... Всем всего! : )

Эх...сломался...не выдержал...тоже пошёл спать...

[vogoragh]

Русиш Иван, хватит спат!!! Шрайбен унд арбайтен )))))

[к.а.и.]

Среди Героев Советского Союза – представители большинства наций и народностей СССР/
Представители наций Число героев
русские 8160
украинцы 2069
белорусы 309
татары 161
евреи 108
казахи 96
грузина 90
армяне 90
узбеки 69
мордва 61
чуваши 44
азербайджанцы 43
башкиры 39
осетины 32
таджики 14
туркмены 18
литокцы 15
латыши 13
киргиза 12
удмурты 10
карелы 8
эстонцы 8
калмыки 8
кабардинцы 7
адыгейцы 6
абхазы 5
якуты 3
молдаване 2
итоги 11501

]]>Url]]>

чёт молдаване с якутами не старались..)

[Анзор (Midken)]

]]>http://soldat1941-1945.narod.ru/1.html]]>
Почитай Умбра, познавательно.
В том числе и про немцев-оккупантов.

[Александер]

Среди Героев Советского Союза – евреи 108

153. Но начальник Совинформбюро, кандидату в члены Политбюро, 1-й секретарь МК и МГК и секретарь ЦК ВКП(б) разослал по фронтам негласную директиву: "Награждать представителей всех национальностей, но евреев - ограниченно".Давление аппарата ЦК приводило к нефиксации случаев героизма или к существенной задержке его признания, когда речь шла о воинах еврейского происхождения. Так: подвиг Матросова за годы войны повторили четыре еврея, причем рядовой Абрам Левин лег грудью на амбразуру за год до Матросова, 22 февраля 1942-го, при освобождении Калининской области. Он был награжден орденом Отечественной войны I степени посмертно... Сержант Товье Райз повторил это и умудрился остаться в живых, хотя и получил 18 ранений. Он был награжден орденом Славы 3-й степени. Подвиг Николая Гастелло повторили 14 летчиков-евреев. Звание Героя присвоили только двоим, Четыре летчика-еврея совершили воздушный таран - Героя не дали ни одному. Хотя Виктору Талалихину, таранившему немецкий самолет в небе под Москвой 7 августа 1941 года, звание Героя было присвоено буквально на следующий же день. Звание Героя посмертно было присвоено 45 евреям, то есть почти трети удостоенных этого звания, еще восемь погибли, уже став Героями в ходе дальнейших боев

[Пашментов Николай]

Знаешь, это вся-таки была не поляна, а поле и большое, что бы самолёт ломая верхушки мог сесть на дальнем конце поляны и при этом быть развёрнутым пулемётом в сторону занимающегося на другом конце поляны противника ... Вот представь себе круглую поляну .... или квадратную поляну, даже вытянутую на километр в длинну поляну и немцев колонной продвигающихся к машине ... Получается представить? У меня нет ...

в принципе возможно,при скорострельности 23 мм пушки вя-550-650 выстр./мин. и весе снаряда около 200 гр.,а их 2 на ил 2,+2 шкас скор. минимум 1800 выстр./мин., при удачном раскладе ,наличии паники-возможно.
не все партизанские отряды были прямо-таки частями красной армии,дед у меня был партизаном,лучший подрывник отряда "За Советскую Белоруссию",книга "Обелиск у дороги" где то посредине его фото Дмитрий Рубин,так что про партизан знаю не по слухам.Были отряды разные.
Бабушка была при окупации,было ей всего 8 лет,деревня Черныши Витебская область Лиозененский район,рассказывала,что солдаты вермахта ( не сс),и хлеб давали и шоколадом баловали, и относились нормально.Так что думаю разное было,а то что немцы хоронили с почестями,так еще случаи были и не только этот.Так что вполне могло быть

[Анзор (Midken)]

Не Николай, у Умбры все, что не вписывается в официальную советскую историю - это все западная пропаганда и происки Димы-пулеметчика.
То, что в немецкой армии воевали не только фашисты, но и люди, бывшие кадровыми военными уже в ...надцатом поколении и воевавшие вне политики а просто потому, что воевала их страна- этот факт даже советские ученые не отрицали. И для такого человека похоронить с почестями достойного противника- дело чести, может быть.
Просто надо поменьше смотреть фильмы типа "Крепкий орешек" (не с Брюсом Уиллисом), где немцы обязательно худые блондины с выражением карикатурного коварства на лице и разговаривающие либо ором, либо зловещим шипением .
А на войне всякое бывает, и не всегда только так, как в теории, если конечно не в оловянные солдатики играть или не на компе стрелялку глнять. Бывало такое, что от одной противопехотной мины подрывалось более тридцати человек и из низ- 17 трупов. Было и такое, что в блиндаж, куда во время артобстрела набилось человек 40 через полуприкрытую дверь влетала мина и взрывалась прмо в гуще людей- и ни одного погибшего, множество легких ранений, все контуженные, но ни одного трупа. Оба случая не вписываются в обычную среднестатистическую теорию, но и тем не менее, такое было.
И самолет мог от удара об землю развернутся в обратную сторону, мог элементарно перевернуться вверх брюхом с тем же результатом. Ну может реувеличили и погибло не 179 фашистов а 79- смысла это не меняет - звезды героя он все равно достоин.

[Пашментов Николай]

сейчас на рутубе есть очень хороший документальный фильм "вторая мировая - день за днем", нормальный фильм наших ИСТОРИКОВ, а не пропагандистов,96 серий,но посмотреть стоит,на многое заставляет посмотреть в другом свете

[Анзор (Midken)]

96 серий?
Даже с моей безлимиткой напряжно будет их смотреть в инете. Надо поискать, где можно купить на дисках.