Сообщений в теме: 70

[Kostya]

"...завтра я сам разберусь с этим гавриком, без суеты..."

А надо оно, Юрий Михайлович?
Дело то вапсче ни о чем.
Разойдутся "примирением" и слава Богу.

С уважением,
Костя.

[Отецъ]

А если будет примирение сторон и уголовное дело закроют на этом основании, репутация г-на Виткевича будет-таки подмочена. Не репутация неустрашимого и бескомпромисного бойца, отнюдь нет. В ИЦ МВД занесут инфу, что "Виткевич привлекался по уголовному делу, прекращено за примирением сторон". Т.е. чуточку лучше, чем условный срок.

Презанятная складывается ситуация!
Судя по обсуждению топика, нынче речь идет об "Освобождении от уголовной ответственности в связи с примирением с потерпевшим", т.е. Статья 76 УК. Звучит она так: Лицо, впервые совершившее преступление небольшой тяжести, может быть освобождено от уголовной ответственности, если оно примирилось с потерпевшим и загладило причиненный потерпевшему вред.
Согласно законодательства РФ, при наличии указанных оснований лицо может быть освобождено от уголовной ответственности. В этом случае уголовное дело, возбужденное против него, прекращается в стадии дознания, предварительного следствия либо судом до вынесения приговора.
При этом следует иметь в виду, что освобождение от уголовной ответственности не является реабилитацией лица!
Кроме этого, как видно из текста статьи 76 основаниями освобождения от уголовной ответственности, предусмотренными данной статьей, являются:
а) совершение преступления небольшой тяжести (ст.115 подходит),
б) совершение такого преступления впервые (впредь придется крепко подумать, стоит ли махать кулаками без разбора),
в) заглаживание вреда ("попадалово" на хорошие деньги) и
г)примирение с потерпевшим (обязательно документально оформленное).
Кроме этого, у лица, освобожденного от уголовной ответственности рассматриваемым образом, сохраняются любопытные правовые обязанности, в частности, обязанность отвечать по гражданскому иску. Т.е., если потерпевший решит, что сумма из п."в" будет маловата, то без проблем - взыскивать в порядке гражданского иска дополнительно.
Такой вот получается расклад.... если кому интересно.

[Анзор (Midken)]

Именно это я и имел в виду.Лень было расписывать. Отецъ не такой ленивый.

[Отецъ]

Отецъ не такой ленивый.

Ага.. Отецъ - он такой...

Кстати, по вопросу отметки в учетах ИЦев и пр.

В ИЦ МВД занесут инфу, что "Виткевич привлекался по уголовному делу, прекращено за примирением сторон". Т.е. чуточку лучше, чем условный срок.

Разумеется, это не судимость:Статья 86. Судимость.
1. Лицо, осужденное за совершение преступления, считается судимым со дня вступления обвинительного приговора суда в законную силу до момента погашения или снятия судимости. Судимость в соответствии с настоящим Кодексом учитывается
при рецидиве преступлений и при назначении наказания.
2. Лицо, освобожденное от наказания, считается несудимым.

В принципе попадание в соответствующие учеты не катастрофа... Однако, хорошего тоже мало.
Упрется, например, какой- нибудь евонный скволыжный участковый и не получит наш персонаж продление разрешения на свою газовую или т.п. оборонительную "пукалку", не говоря уже про гладкоствольную... Да и с созданием частной сыскной, например, контры будет непросто...
Или еще забавнее: соберется в какую-нибудь приличную страну съездить по важным делам, а там в анкете на визу требуется собственноручно заявить - был ли под следствием и привлекался ли к суду... Вот и думай, прокатит оно или нет?

[Bokoff]

...А если решит идти работать в правоохранительные органы - то путь туда, почти наверняка, заказан.

[magikan]

Ну ладно вам кошмарить
В течении года эти данные храняться в иц - точно также как и административные нарушения
Если в течении года на подозреваемого заводиться какое-нибудь дело - автоматом(!!!) (т.е без спрашивания потерпевшего) возбуждаеться дело которое было "замирено". Вот это кстати подляна и об этом должен знать подозреваемый(!!) Если в течении года скромно и тихо будет жить - запись стираеться из иц.
Такова моя инфа - если поправите будет интересно уточнить.

[Отецъ]

Такова моя инфа - если поправите будет интересно уточнить.

Это можно.

В течении года эти данные храняться в иц - точно также как и административные нарушения

Бред.

Если в течении года на подозреваемого заводиться какое-нибудь дело - автоматом(!!!) (т.е без спрашивания потерпевшего) возбуждаеться дело которое было "замирено".

Перепутал с понятием испытательного срока при назначении условного осуждения.

Если в течении года скромно и тихо будет жить - запись стираеться из иц.

Бред№2

[Garfield Spb]

то бишь ничего не стирается, все остается в доступе?

[Старый Андрей]

то бишь ничего не стирается, все остается в доступе?

Похоже, что так....

[magikan]

Отец

А нет ли тут непонятнки ? Смотрим определение

Освобождение от уголовной ответственности — отказ государственных органов, осуществляющих уголовное преследование, от дальнейшего производства по уголовному делу, если факт совершения преступления данным лицом доказан.

Так ведь факт совершения преступления Николаем недоказан, вот ведь в чем фокус.

Просто примирение до приговора суда и после приговора суда - это разные вещи по моему.

Сообщение отредактировал magikan: 09 июня 2009 - 03:20

[Отецъ]

Отец

А нет ли тут непонятнки ? Смотрим определение

Освобождение от уголовной ответственности — отказ государственных органов, осуществляющих уголовное преследование, от дальнейшего производства по уголовному делу, если факт совершения преступления данным лицом доказан.

Так ведь факт совершения преступления Николаем недоказан, вот ведь в чем фокус.

Просто примирение до приговора суда и после приговора суда - это разные вещи по моему.

Непонятки нет.
УК, т.е. уголовный закон в главе 11 предельно четко устанавливает данный правовой институт.
Статья 76 называет единственное и достаточное в том случае основание освобождения от ответственности - "Примирение лица, обвиняемого в совершении преступления, с потерпевшим", без какого-либо условия доказывания совершения преступления подсудимым.

Все остальные источники - не более чем толкование. И не всегда грамотное.
Очевидно, Вы пользуетесь не текстом закона, а источниками научными (т.е. толковательными). Или Википедией и т.п. Кстати, даже там налицо наличие массы спорных аспектов... Как, впрочем, и в любом разделе права в целом...

[magikan]

Отец очень непонятна вот какая вещь.

Вина Николая не доказана судом. И вполне логично отказ от уголовного преследования что это не процесс реабилитации - ведь для того чтобы реабилитировать нужно осудить для начала.
Но вот в чем вопрос - с какой стати в базе должна храниться инфа на человека вина которого не доказана, т.е невиновного ?

Сообщение отредактировал magikan: 09 июня 2009 - 04:06

[Анзор (Midken)]

Примирение сторон, когда одна сторона признает себя виновной и приносит свои извинения, а вторая- принимает извинения и заявляет (письменно), что не имеет претензий ко второй стороне, снимает обязательство доказывания судом вины. Вину признает сам обвиняемый. Просто за незначительностью преступления и по примирению он не подвергается к уголовной ответственности. И поэтому в ИЦ остается запись, что привлекался к уголовной ответсвенности, дело прекращено в результате примирения сторон. Но это не оправдательный приговор. И инфа хранится далеко не один год. Это НАВСЕГДА. По крайней мере на жизнь г-на Виткевича хватит.

[magikan]

Мад Китен

Просто за незначительностью преступления и по примирению он не подвергается к уголовной ответственности.

Сначала пишете это.

И поэтому в ИЦ остается запись, что привлекался к уголовной ответсвенности, дело прекращено в результате примирения сторон.

Как может быть в базе запись о уголовной ответственности, если человек не осужден и не привлекался к ответственности ?
По какой причине будет запись у Виткевича ?

Признает себя виновной и приносит свои извинения,

Признать человека виновным может только суд. разве не так ?

[Анзор (Midken)]

Неправильно выразился- за незначительностью преступления и по примирению сторон не подвергается наказанию.
Насчет того, кто признает виновным. В решении суда так и будет указано, что сторона признает себя виновной, но вследствие (все вышеописанное), уголовное дело прекращается и он не подвергается наказанию. Суд со слов и действий извиняющегося (добровольного признания вины) устанавливает факт вины.
Вроде доступно без углубления в юридическую терминологию обьяснил, надеюсь.

[Александер]

А почему все решили, что инициатором примерения был Н.В.? Может наоборот, прокурорский, увидев твёрдую решимость оппонента не спускать ему его нечистоплотность, гражданскую смелость и поддержку многих людей он просто испугался. Известно же, что подобная публика - трусовата.

[Дмитрий Жуков]

Может наоборот, прокурорский, увидев твёрдую решимость оппонента не спускать ему его нечистоплотность, гражданскую смелость и поддержку многих людей он просто испугался. Известно же, что подобная публика - трусовата.

Я поверю, если прокурор после "примирения" уйдёт из органов.

[magikan]

МидКен

В решении суда так и будет указано, что сторона признает себя виновной, но вследствие (все вышеописанное), уголовное дело прекращается и он не подвергается наказанию.
Суд со слов и действий извиняющегося (добровольного признания вины) устанавливает факт вины.

Человек не может быть признан виновным на основании своих признаний. Да да
Должны быть формально соблюдены некоторая хотя бы видимость непридвзятости. Вы же наверное неоднократно видели как возят после признания преступников на следственные эксперименты - суд не может признать человека виновным только на основании его слов - должны быть опрошены все свидетели и прочая мура. Вдруг преступник кого-то выгораживает или мали что ?

Из того что выше написал Отец - ни одного слова нет про вину.

Но это не оправдательный приговор. И инфа хранится далеко не один год. Это НАВСЕГДА. По крайней мере на жизнь г-на Виткевича хватит.

Теперь я немножко обьясню. Любая инфа по которая есть в мвд храниться НАВСЕГДА. Запомните ЛЮБАЯ и НАВСЕГДА. упрощенно есть 2 базы - актуальная база и база-архив.
Я привел аналогию административное нарушение. Допустим едите на машине и проехали "кирпич". Составили протокол вы признали вину.
Словом административное нарушение перекочевало в актуальную базу. Прошел год.

В базу не только добавляеться инфа, она оттуда уходит и уходит только в одно место - в базу-архив.
Простые менты, участковые - не имеют доступа к архиву-базе. Более того они имеют только ограниченное число запросов в актуальную.
То есть после года - если вы нарушите правила, вы как бы чистый гражданин.

но если хоть через 50 лет предстанете перед судом - из архива поднимут ВСЕ. И то что на пол плюнули, на красный свет проехали и на мировую ходили.

А вот судимости НИКУДА из актуальной базы не уходят. в отличии от хождения на мировую.

Поэтому через пару лет можно спокойно и гладкоствол регистрировать и визу в любую страну. Поэтому правы и Вы - что инфо действительно не удаляеться и действительно в будущем может сыграть плохую шутку.
Но прав и я - гладкоствол можно и визу

[Анзор (Midken)]

Знакомый один попал примерно в такую передрягу. Закрыли за примирением, заплатил немалую сумму за это самое примирение. Через семь лет, оформляя разрешение на ТРАВМАТИКУ!!!! инспектор ЛРР дал для формальности запрос и из ИЦ пришла инфа, что привлекался к уголовной ответственности, дело закрыто за примирением и т.д. Разрешение ему не дали. Повторяю - спустя 7 лет.

[Отецъ]

А почему все решили, что инициатором примерения был Н.В.? Может наоборот, прокурорский, увидев твёрдую решимость оппонента не спускать ему его нечистоплотность, гражданскую смелость и поддержку многих людей он просто испугался. Известно же, что подобная публика - трусовата.

Между прочим верно!
Хоть вероятность сего и не шибко велика, и такой вариант со счетов нельзя сбрасывать...
Особенно с учетом трёх последних слов цитаты.