Сообщений в теме: 74

[Чигоринец]

Здравствуйте!

Проштудировав форум, не нашел похожей темы, хотя частенько проскакивают выражения: "одаренный", "талантливый"...
Интересно, по каким признакам уважаемые сэнсеи определяют способности детей к, допустим, кёкушину?

Понимаю, что трудом и самосовершенствованием можно ( и нужно! ) достичь высочайшего мастерства, но, полагаю, все-таки есть и природная одаренность?!

С уважением...

[KONG]

Из собственного небольшого (10 лет) тренерского опыта в работе с детьми могу сказать: я не могу определить с первого взгляда "талант"..., как ни прискорбно. Было достаточно ребят, которые на первых порах показывали явные способности на фоне всех остальных, но со временем растворялись в общей массе и в большинстве своем не показывали в дальнейшем того прогресса, который был в начале. Может быть это и моя вина, так как не занимаюсь индивидуально, но вот только те ребята, которые были средненькими, а зачастую и "неперспективными" после двух-трех лет тренировок достигали очень неплохих результатов.

ОСУ!

[Сергей Аличкин]

Из собственного небольшого (10 лет) тренерского опыта в работе с детьми могу сказать: я не могу определить с первого взгляда "талант"..., как ни прискорбно. Было достаточно ребят, которые на первых порах показывали явные способности на фоне всех остальных, но со временем растворялись в общей массе и в большинстве своем не показывали в дальнейшем того прогресса, который был в начале. Может быть это и моя вина, так как не занимаюсь индивидуально, но вот только те ребята, которые были средненькими, а зачастую и "неперспективными" после двух-трех лет тренировок достигали очень неплохих результатов.
ОСУ!

Точно,я вообще"перспективных и одарённых"не очень люблю,они очень быстро бросают заниматься или занимаются из-под палки родителей...больше уважаю ничего не умеющих,но упирающихся и добивающихся упорным трудом и волей к победе. Вот им помогаю(незаметно,чтобы нос не задрали)...

[Чигоринец]

Из собственного небольшого (10 лет) тренерского опыта в работе с детьми могу сказать: я не могу определить с первого взгляда "талант"..., как ни прискорбно. Было достаточно ребят, которые на первых порах показывали явные способности на фоне всех остальных, но со временем растворялись в общей массе и в большинстве своем не показывали в дальнейшем того прогресса, который был в начале. Может быть это и моя вина, так как не занимаюсь индивидуально, но вот только те ребята, которые были средненькими, а зачастую и "неперспективными" после двух-трех лет тренировок достигали очень неплохих результатов.

ОСУ!

Хм... Вы напомнили мне моих собственных учеников-шахмастистов ( хотя казалось-бы что тут общего ). Уж сколько было "талантов", которые на фоне других сильно выделялись - и ведь подавляющее большинство именно "растворились"!
Как сказал классик: "Чемпионами не рождаются - чемпионами становятся!"

НО! Есть все-же спортсмены от Бога, которым все легко дается и виден невооруженным взглядом талант.

Вот я и спрашивал, как вы их определяете в БИ? Они резче, не так двигаются или что-то еще? Сорри за дилетантский вопрос
Или все-же характер решает?

[Annette]

Чигоринец,спасибо,что поднял эту тему.Я как человек далекий от Б.И.(музыка,танцы,после 15 лет стрельба,зимнее многоборье)я на этом сайте,потому,что мой сын(7 лет)решил стать каратистом.Начну рассказывать по-порядку.Одновременно записался в карате и плаванье с сентября.Примерно через 2 месяца,тренер сказал,что он хорошо двигается,и подтянуть его еще надо раз в неделю ходить,сразу скажу,секция была бесплатная ,с плаваньем он сам договорился.Съездил на Новичка-испугался,но это была больше боязнь сцены ,а не противника.Прошел месяц, в приватном разговоре тренер сказал,что ему синий можно давать по его технике и знаниям кат(спасибо что есть такой сайт-все на катах сидит)В итоге-сдавал на 11 кю в кумите два Ваз-ари на 35 секунде бой остановлен,противник тяжелее на 7 кг он весит 19.Вот как -то видно все это со стороны...Сейчас готовится к 10 кю на руках бегает и падает(бедные соседи)А вы тренера что скажите,есть ведь кому это параллель и перпендикулярно-как родители захотели..

[Сергей Аличкин]

Чигоринец,спасибо,что поднял эту тему.Я как человек далекий от Б.И.(музыка,танцы,после 15 лет стрельба,зимнее многоборье)я на этом сайте,потому,что мой сын(7 лет)решил стать каратистом.Начну рассказывать по-порядку.Одновременно записался в карате и плаванье с сентября.Примерно через 2 месяца,тренер сказал,что он хорошо двигается,и подтянуть его еще надо раз в неделю ходить,сразу скажу,секция была бесплатная ,с плаваньем он сам договорился.Съездил на Новичка-испугался,но это была больше боязнь сцены ,а не противника.Прошел месяц, в приватном разговоре тренер сказал,что ему синий можно давать по его технике и знаниям кат(спасибо что есть такой сайт-все на катах сидит)В итоге-сдавал на 11 кю в кумите два Ваз-ари на 35 секунде бой остановлен,противник тяжелее на 7 кг он весит 19.Вот как -то видно все это со стороны...Сейчас готовится к 10 кю на руках бегает и падает(бедные соседи)А вы тренера что скажите,есть ведь кому это параллель и перпендикулярно-как родители захотели..

Ты же его не заставляешь,а помогаешь ему,потому у него и прёт...

[Annette]

Ага,заставишь.его заниматься,вчера решил Ванн Дамом стать,так сегодня си..,дит между креслами на полном шпагате( бабушка режиссер-постановщик-гены проснулись)

[Annette]

Сергей,а Вы под Этим (Перспективнй и одеренный) что понимали?Тягу к Кекушину в частности,или что-то другое....

[Сергей Аличкин]

Сергей,а Вы под Этим (Перспективнй и одеренный) что понимали?Тягу к Кекушину в частности,или что-то другое....

Понимаю так: лёгкость в освоении материала,быстрые победы над ровесниками,стремительный рост в квалификации(экзамены для них лёгкая прогулка)....и как следствие:
1) чё мне тут делать,я всё умею...
2) первое поражение на соревнованиях и он уходит(гордость не позволяет,он же был непобедимым)...
3) первая провальная аттестация(я всё сделал,а мне не дали)...
Вот примерно так...

[Dalvo]

Из собственного небольшого (10 лет) тренерского опыта в работе с детьми могу сказать: я не могу определить с первого взгляда "талант"..., как ни прискорбно. Было достаточно ребят, которые на первых порах показывали явные способности на фоне всех остальных, но со временем растворялись в общей массе и в большинстве своем не показывали в дальнейшем того прогресса, который был в начале. Может быть это и моя вина, так как не занимаюсь индивидуально, но вот только те ребята, которые были средненькими, а зачастую и "неперспективными" после двух-трех лет тренировок достигали очень неплохих результатов.
ОСУ!

Точно,я вообще"перспективных и одарённых"не очень люблю,они очень быстро бросают заниматься или занимаются из-под палки родителей...больше уважаю ничего не умеющих,но упирающихся и добивающихся упорным трудом и волей к победе. Вот им помогаю(незаметно,чтобы нос не задрали)...

ОС!У нас тоже есть схватившие т.н."звездную болезнь" ,но на сборах все быстренько становится на свои места.Правда ,как предупредить симптомы этой болезни или вылечить от нее ,лично я не знаю.ОС!

[Анзор (Midken)]

Сергей,а Вы под Этим (Перспективнй и одеренный) что понимали?Тягу к Кекушину в частности,или что-то другое....

Понимаю так: лёгкость в освоении материала,быстрые победы над ровесниками,стремительный рост в квалификации(экзамены для них лёгкая прогулка)....и как следствие:
1) чё мне тут делать,я всё умею...
2) первое поражение на соревнованиях и он уходит(гордость не позволяет,он же был непобедимым)...
3) первая провальная аттестация(я всё сделал,а мне не дали)...
Вот примерно так...

+100 Очень частое явление. Далеко не всегда самые одаренные становятся лушими. И кроме всех перечисленных Сергеем причин есть еще одна немаловажная- когда человеку благодаря природным способностям легко дается то, для освоения которого другие проходят через пот, труд и кровь, этот человек не учится самому главному- трудиться. Через какое-то время наступает момент, когда одних талантов не хватает, нужно еще и трудолюбие, умение пахать- вот тут большинство ломается...

[Нагайна]

Вот и я надаеюсь, что чемпионами становятся, а не рождаются, потому как талантами не блистала в карате никогда, поэтому много тренировалась, и тренируюсь)))))
Осу!

[sempay08]

но, полагаю, все-таки есть и природная одаренность?!

Природная одарённость несомненно есть. Но в Киокушине не всё так просто. Рисунок боя у каждого спортсмена свой. У одного удар медленный, но он давит массой. У второго хорошая растяжка и он нокаутирует ногами. У третьего хорошая дыхалка и быстрые сильные удары руками. Если тренер грамотно построит с ними тренировки (используя индивидуальные особенности спортсменов), бой будет выигран. Означает ли это, что спортсмен одарён?
Ояма говорил: "Тренируйтесь больше, чем спите, и, независимо от преследуемых целей, вы не пожалеете"
Я просмотрел много видеосеминаров по восточным единоборствам. И на одном из них я узнал самый главный секрет каратэ. Сказать какой? Он очень прост. Это регулярность. Осу!

[Сергей Аличкин]

Из собственного небольшого (10 лет) тренерского опыта в работе с детьми могу сказать: я не могу определить с первого взгляда "талант"..., как ни прискорбно. Было достаточно ребят, которые на первых порах показывали явные способности на фоне всех остальных, но со временем растворялись в общей массе и в большинстве своем не показывали в дальнейшем того прогресса, который был в начале. Может быть это и моя вина, так как не занимаюсь индивидуально, но вот только те ребята, которые были средненькими, а зачастую и "неперспективными" после двух-трех лет тренировок достигали очень неплохих результатов.
ОСУ!

Точно,я вообще"перспективных и одарённых"не очень люблю,они очень быстро бросают заниматься или занимаются из-под палки родителей...больше уважаю ничего не умеющих,но упирающихся и добивающихся упорным трудом и волей к победе. Вот им помогаю(незаметно,чтобы нос не задрали)...

ОС!У нас тоже есть схватившие т.н."звездную болезнь" ,но на сборах все быстренько становится на свои места.Правда ,как предупредить симптомы этой болезни или вылечить от нее ,лично я не знаю.ОС!

Наверное их не надо выделять,делать любимчиками,ставить более сложные задачи,вообще по-меньше внимания и похвалы - то есть быть ровным.как со всеми...

[Сергей Аличкин]

Сергей,а Вы под Этим (Перспективнй и одеренный) что понимали?Тягу к Кекушину в частности,или что-то другое....

Понимаю так: лёгкость в освоении материала,быстрые победы над ровесниками,стремительный рост в квалификации(экзамены для них лёгкая прогулка)....и как следствие:
1) чё мне тут делать,я всё умею...
2) первое поражение на соревнованиях и он уходит(гордость не позволяет,он же был непобедимым)...
3) первая провальная аттестация(я всё сделал,а мне не дали)...
Вот примерно так...

+100 Очень частое явление. Далеко не всегда самые одаренные становятся лушими. И кроме всех перечисленных Сергеем причин есть еще одна немаловажная- когда человеку благодаря природным способностям легко дается то, для освоения которого другие проходят через пот, труд и кровь, этот человек не учится самому главному- трудиться. Через какое-то время наступает момент, когда одних талантов не хватает, нужно еще и трудиться- вот тут большинство ломается...

Согласен на 200%,трудолюбие - это 90% успеха,остальное природа,наследственность,талант...

[Annette]

Еще что б у ребенка было желание в постижении,а то на некоторых смотришь-Зачем ходят?Отнимают только свое время и чужое,кого-то родители заставляют,а ему это фиолетово.

[Dalvo]

Еще что б у ребенка было желание в постижении,а то на некоторых смотришь-Зачем ходят?Отнимают только свое время и чужое,кого-то родители заставляют,а ему это фиолетово.

ОС!Заставлять ,на мой взгляд ,не так уж и плохо.Когда дите повзрослев дойдет мозгами ,что это делалось для его блага и поймет ,что тренировки ,на которые его гоняли родители помогли ему в жизни ,он будет за это им только благодарен.А вообще ,личный пример родителя гораздо эффективнее будет воздействовать на желание тренироваться.Мой отец бегал на море и моржевал ,для меня ,тогда еще ребенка ,это было круто ,я постепенно присоединился к нему и тоже залезал в холодную воду ,да и в баню ,только с отцом. У меня такой проблемы не было ,тренироваться из под палки ,я сам стремился тренироваться ,всегда ,сколько себя помню.Позднее ,не всегда конечно было время или возможности.ОС!

[Сергей Аличкин]

Еще что б у ребенка было желание в постижении,а то на некоторых смотришь-Зачем ходят?Отнимают только свое время и чужое,кого-то родители заставляют,а ему это фиолетово.

ОС!Заставлять ,на мой взгляд ,не так уж и плохо.Когда дите повзрослев дойдет мозгами ,что это делалось для его блага и поймет ,что тренировки ,на которые его гоняли родители помогли ему в жизни ,он будет за это им только благодарен.А вообще ,личный пример родителя гораздо эффективнее будет воздействовать на желание тренироваться.Мой отец бегал на море и моржевал ,для меня ,тогда еще ребенка ,это было круто ,я постепенно присоединился к нему и тоже залезал в холодную воду ,да и в баню ,только с отцом. У меня такой проблемы не было ,тренироваться из под палки ,я сам стремился тренироваться ,всегда ,сколько себя помню.Позднее ,не всегда конечно было время или возможности.ОС!

Точно,батя для меня был всегда лучшим,первым и приобщим ко многим нужным сейчас вещам...Первый раз я это почувствовал в армии...

[Dalvo]

ОС!Еще ,на мой взгляд ,это стоит объяснять родителям.Адекватные ,поймут правильно.Правда ,можно столкнуться с позицией ,мол ,ты тренер ,ты и занимайся с моим чадом ,будь примером ,царем и Богом ,а мое дело пригнать его на тренировку.ОС!

[Сергей Аличкин]

ОС!Еще ,на мой взгляд ,это стоит объяснять родителям.Адекватные ,поймут правильно.Правда ,можно столкнуться с позицией ,мол ,ты тренер ,ты и занимайся с моим чадом ,будь примером ,царем и Богом ,а мое дело пригнать его на тренировку.ОС!

Слава Богу у меня таких нет(я всё-таки сам дед)и если что могу построить любого родителя,а бабушки и дедушки ваще в рот смотрят...