Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

постановление минспорта


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 237

#21 MadMax

MadMax

    Кшатрий

  • Модераторы
  • 988 сообщений
Репутация: 2
Обычный

Отправлено 25 марта 2009 - 03:08

Вот я у утонул! с тех пор стал умнее :pnul:

#22 Сергей Аличкин

Сергей Аличкин

    БлагоТворитель

  • Старейшины
  • 8 451 сообщений
Репутация: 133
Очень хороший

Отправлено 25 марта 2009 - 03:12

Извините, а ссылку можно на постановение? Сам искал - не нашел.

Да,хотелось бы увидеть само постановление :pnul:

Все что смог.





Из вышеизложенного ясно,что всё-таки сначала всесторонне исследуют вопрос,а потом будут делать выводы kulak

#23 Сильвер

Сильвер

    Ветеран

  • Старейшины
  • 689 сообщений
Репутация: 59
Очень хороший

Отправлено 25 марта 2009 - 03:29

Ну это еще не запрет.
Так что получается- это инициатива организаторов. В случае, если это первенство отбор на детский мир в Японии- логично. Там ведь надо будет драться в жилетах.

#24 Hogo

Hogo

    Пользователь

  • Ветераны
  • 354 сообщений
Репутация: 1
Обычный

Отправлено 25 марта 2009 - 04:02

На итог получается:
1)Официального приказа : "Всем одеться в жилеты" не было.
2) Одеваются в жилеты на КОНКРЕТНЫЕ соревнования, с далеко идущими (в Японию) планами.
Тенденция к ужесточению контроля имеет место. Кстати, всеми руками за подготовку всех тренеров в области парамедицины .
вроде как-то так ...

Сообщение отредактировал Hogo: 25 марта 2009 - 04:03


#25 сквозняк

сквозняк

    Новичок

  • Пользователи
  • 31 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 25 марта 2009 - 11:58

зачем тогда в своё время ввели перчатки на руки? если есть перчатки зачем тогда жилеты ну полный маразм

#26 Сергей Аличкин

Сергей Аличкин

    БлагоТворитель

  • Старейшины
  • 8 451 сообщений
Репутация: 133
Очень хороший

Отправлено 26 марта 2009 - 12:39

зачем тогда в своё время ввели перчатки на руки? если есть перчатки зачем тогда жилеты ну полный маразм

Ну,ладно,я согласен - для детей и юношей жилеты ещё куда не шло,но для 16-17 лет - это лишнее,хватит одних перчаток :pnul:

#27 DonКихот

DonКихот

    УсталыйПутник

  • Старейшины
  • 1 407 сообщений
Репутация: 42
Очень хороший

Отправлено 26 марта 2009 - 01:54

зачем тогда в своё время ввели перчатки на руки? если есть перчатки зачем тогда жилеты ну полный маразм

Ну,ладно,я согласен - для детей и юношей жилеты ещё куда не шло,но для 16-17 лет - это лишнее,хватит одних перчаток :pnul:

Ага,скоро сопли начнём поддирать и ладошки складывать,чтоб им было удобно какать! ()

#28 Сильвер

Сильвер

    Ветеран

  • Старейшины
  • 689 сообщений
Репутация: 59
Очень хороший

Отправлено 26 марта 2009 - 08:37

зачем тогда в своё время ввели перчатки на руки? если есть перчатки зачем тогда жилеты ну полный маразм

Ну,ладно,я согласен - для детей и юношей жилеты ещё куда не шло,но для 16-17 лет - это лишнее,хватит одних перчаток :pnul:

Жилеты полностью выхолостят саму систему подготовки кёкусина. Задумаемся. В чем преимущество бойца кёкусина перед бесконтактником, таеквондистом? Мышечный корсет, набивка, готовность принимать удар и, как следствие,- боевой дух.
Надеваем жилет. Зачем качать пресс, набиваться? Удар держит жилет. А сколько учеников, не привыкших из-за жилета терпеть боль, будет уходит на этапе, когда надо будет переходить на спаринги без жилета???

#29 Вячеслав

Вячеслав

    Ветеран

  • Старейшины
  • 642 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 26 марта 2009 - 09:09

Извините, а ссылку можно на постановение? Сам искал - не нашел.

Да,хотелось бы увидеть само постановление :pnul:

Все что смог.





Обращение Свадковского уже утонуло в бюрократическом аппарате. Можно забыть о нем.

#30 Berserk

Berserk

    Новичок

  • Пользователи
  • 19 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 26 марта 2009 - 11:23

зачем тогда в своё время ввели перчатки на руки? если есть перчатки зачем тогда жилеты ну полный маразм

Ну,ладно,я согласен - для детей и юношей жилеты ещё куда не шло,но для 16-17 лет - это лишнее,хватит одних перчаток :pnul:

Жилеты полностью выхолостят саму систему подготовки кёкусина. Задумаемся. В чем преимущество бойца кёкусина перед бесконтактником, таеквондистом? Мышечный корсет, набивка, готовность принимать удар и, как следствие,- боевой дух.
Надеваем жилет. Зачем качать пресс, набиваться? Удар держит жилет. А сколько учеников, не привыкших из-за жилета терпеть боль, будет уходит на этапе, когда надо будет переходить на спаринги без жилета???

Полностью согласен, мы и так имеем трудности при переходе от юниорских к взрослым соревнованиям, а введение жилетов сделает этот переход еще болезнее.
Кроме того, поскольку дети в большинстве своем не способны пробить жилет, то следующим шагом будет введение очковой системы, что полностью изменит подготовку спортсмена.
Зачем парится физ. подготовкой, ставить удар если шлепнул громко по жилету и выграл.

#31 Сергей Аличкин

Сергей Аличкин

    БлагоТворитель

  • Старейшины
  • 8 451 сообщений
Репутация: 133
Очень хороший

Отправлено 26 марта 2009 - 11:36

зачем тогда в своё время ввели перчатки на руки? если есть перчатки зачем тогда жилеты ну полный маразм

Ну,ладно,я согласен - для детей и юношей жилеты ещё куда не шло,но для 16-17 лет - это лишнее,хватит одних перчаток ()

Жилеты полностью выхолостят саму систему подготовки кёкусина. Задумаемся. В чем преимущество бойца кёкусина перед бесконтактником, таеквондистом? Мышечный корсет, набивка, готовность принимать удар и, как следствие,- боевой дух...

Полностью согласен, мы и так имеем трудности при переходе от юниорских к взрослым соревнованиям...


Для этого надо иметь буфер ввиде молодёжных турниров(18-20лет),а этого как раз и нет! :pnul:

#32 Sinbad

Sinbad

    Пользователь

  • Ветераны
  • 436 сообщений
Репутация: 24
Очень хороший

Отправлено 26 марта 2009 - 03:21

зачем тогда в своё время ввели перчатки на руки? если есть перчатки зачем тогда жилеты ну полный маразм

Ну,ладно,я согласен - для детей и юношей жилеты ещё куда не шло,но для 16-17 лет - это лишнее,хватит одних перчаток :rolleyes:

Жилеты полностью выхолостят саму систему подготовки кёкусина. А сколько учеников, не привыкших из-за жилета терпеть боль, будет уходит на этапе, когда надо будет переходить на спаринги без жилета???

+1. Если идея приживётся, мы будем иметь только детский киокушин.

#33 Сергей Аличкин

Сергей Аличкин

    БлагоТворитель

  • Старейшины
  • 8 451 сообщений
Репутация: 133
Очень хороший

Отправлено 26 марта 2009 - 03:44

Обращение Свадковского уже утонуло в бюрократическом аппарате. Можно забыть о нем.


Будем надеятся,что ты прав :rolleyes:

#34 Saveliev

Saveliev

    Крутой боец

  • Ветераны
  • 238 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 26 марта 2009 - 04:20

Может, и детский футбол запретить? А то там ведь дети падают и умирают... ]]>http://www.football.by/news/12863.html]]>
По другим видам спорта тоже можно такой статистики набрать.

#35 Chelapko Anton

Chelapko Anton

    Пользователь

  • Пользователи
  • 79 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 26 марта 2009 - 07:26

Ага,скоро сопли начнём поддирать и ладошки складывать,чтоб им было удобно какать! :rolleyes:


+1.Хорошо сказано.

#36 Alex-Kh

Alex-Kh

    Пользователь

  • Пользователи
  • 104 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 26 марта 2009 - 09:45

Может, и детский футбол запретить? А то там ведь дети падают и умирают... ]]>http://www.football.by/news/12863.html]]>
По другим видам спорта тоже можно такой статистики набрать.



Не нужно передергивать, причина гибели этого подростка не установлена.

Я все не пойму, уважаемые сэнсэи, вы что, допускаете возможным гибель ваших юных учеников на татами ? Как жить как потом с этим, не думали ? Попытайтесь с профессиональной орбиты восприятия БИ сойти на человеческую или обывательскую. Кто-нибудь пробовал честно объявить родителям своих учеников, что, готовя настоящих бойцов, круче даже японских, принципиально не хотите использовать защитную аммуницию, и что кто-то их них поэтому может не дожить до своего совершеннолетия ? Уверен, сделав это завтра у вас не будет 90% учеников, остальные 10% на какое-то время останутся по причине клинической тупости их родителей или банального алкоголизма, атрофирующего адекватность восприятия бытия.

#37 Анзор (Midken)

Анзор (Midken)

    Гуру

  • Старейшины
  • 2 952 сообщений
Репутация: 39
Очень хороший

Отправлено 26 марта 2009 - 10:38

Может, и детский футбол запретить? А то там ведь дети падают и умирают... ]]>http://www.football.by/news/12863.html]]>
По другим видам спорта тоже можно такой статистики набрать.



Не нужно передергивать, причина гибели этого подростка не установлена.

Я все не пойму, уважаемые сэнсэи, вы что, допускаете возможным гибель ваших юных учеников на татами ? Как жить как потом с этим, не думали ? Попытайтесь с профессиональной орбиты восприятия БИ сойти на человеческую или обывательскую. Кто-нибудь пробовал честно объявить родителям своих учеников, что, готовя настоящих бойцов, круче даже японских, принципиально не хотите использовать защитную аммуницию, и что кто-то их них поэтому может не дожить до своего совершеннолетия ? Уверен, сделав это завтра у вас не будет 90% учеников, остальные 10% на какое-то время останутся по причине клинической тупости их родителей или банального алкоголизма, атрофирующего адекватность восприятия бытия.


Боюсь, что в данном случае передергиваете и сгущаете краски именно Вы. Какой процент может "не дожить до своего совершенолетия"? Сколько детей тренируется по всей России? Десятки тысяч. А сколько их погибло на соревнованиях? Два-три человека. А сколько именно на кекушине?- ноль. Элемент случайности, не более. Дети также гибнут и на совсем бесконтактных видах единоборств, и даже в совсем уже безобидных видах спорта, примерно такой же мизерный процент. А вы, если ездите на машине, отдаете себе отчет, сколько детей гибнет на дорогах. А какую потенциальную опасность вы несете как водитель? Уверяю вас, в сотни, в тысячи раз больше, чем тренер, не надевший жилет на своего ученика. Но вы ведь пешком от этого не ходите? Я ни в коей мере не устанавливаю некий "неизбежный процент потерь". Просто цифры говорят сами за себя. На десятки ( а учитывая, что такие случаи происходят раз в пять-десять лет, то и на сотни) тысяч - 1-2 смерти. Трагическое стечение обстоятельств, не более.
А родители отдают себе отчет, что элементарно выпустив на улицу ребенка погулять, уже рискуют, отдав на гимнастику, тоже. Может ведь с турника упасть и шею свернуть. А велоспорт- ведь катаются и тренируются на обочинах скоростных шоссе. Во много раз рискованнее, чем в спортзале любого БИ.

Сообщение отредактировал MidKen: 26 марта 2009 - 10:40


#38 Сергей Аличкин

Сергей Аличкин

    БлагоТворитель

  • Старейшины
  • 8 451 сообщений
Репутация: 133
Очень хороший

Отправлено 26 марта 2009 - 11:17

Может, и детский футбол запретить? А то там ведь дети падают и умирают... ]]>http://www.football.by/news/12863.html]]>
По другим видам спорта тоже можно такой статистики набрать.



Не нужно передергивать, причина гибели этого подростка не установлена.

Я все не пойму, уважаемые сэнсэи, вы что, допускаете возможным гибель ваших юных учеников на татами ? Как жить как потом с этим, не думали ? Попытайтесь с профессиональной орбиты восприятия БИ сойти на человеческую или обывательскую. Кто-нибудь пробовал честно объявить родителям своих учеников, что, готовя настоящих бойцов, круче даже японских, принципиально не хотите использовать защитную аммуницию, и что кто-то их них поэтому может не дожить до своего совершеннолетия ? Уверен, сделав это завтра у вас не будет 90% учеников, остальные 10% на какое-то время останутся по причине клинической тупости их родителей или банального алкоголизма, атрофирующего адекватность восприятия бытия.

Да,картина маслом...Родители приводят детей зная,что здесь БЬЮТ по настоящему,чтобы пацаны стали настоящими ВОИНАМИ :rolleyes:

#39 Alex-Kh

Alex-Kh

    Пользователь

  • Пользователи
  • 104 сообщений
Репутация: 0
Обычный

Отправлено 26 марта 2009 - 11:54

Может, и детский футбол запретить? А то там ведь дети падают и умирают... ]]>http://www.football.by/news/12863.html]]>
По другим видам спорта тоже можно такой статистики набрать.



Не нужно передергивать, причина гибели этого подростка не установлена.

Я все не пойму, уважаемые сэнсэи, вы что, допускаете возможным гибель ваших юных учеников на татами ? Как жить как потом с этим, не думали ? Попытайтесь с профессиональной орбиты восприятия БИ сойти на человеческую или обывательскую. Кто-нибудь пробовал честно объявить родителям своих учеников, что, готовя настоящих бойцов, круче даже японских, принципиально не хотите использовать защитную аммуницию, и что кто-то их них поэтому может не дожить до своего совершеннолетия ? Уверен, сделав это завтра у вас не будет 90% учеников, остальные 10% на какое-то время останутся по причине клинической тупости их родителей или банального алкоголизма, атрофирующего адекватность восприятия бытия.

Да,картина маслом...Родители приводят детей зная,что здесь БЬЮТ по настоящему,чтобы пацаны стали настоящими ВОИНАМИ kulak



Тогда уж надо снимать всю защиту, чтобы было все по-настоящему.

И тем не менее вопрос остается открытым - Вы готовы к тому, что кто-то из Ваших юных учеников может закончить свой жизненный путь на татами ? Вы знаете потом, как жить, что говорить родителям и как смотреть им в глаза ? Если априори ДА, то вам нельзя работать с детьми.
Я, когда-то приведя своего 6 летнего сына в карате, тоже думал о высоком, пока через несколько лет на соревнованиях не увидел, как чуть не погиб ребенок. Лицо его родителя и тренера я тоже хорошо помню. Вряд ли они теперь разделяют ваш общий пафос, господа сэнсэи.

Мой сын продолжает тренироваться, но на соревнования, где нет защиты я его не допущу.

#40 Saveliev

Saveliev

    Крутой боец

  • Ветераны
  • 238 сообщений
Репутация: 8
Обычный

Отправлено 27 марта 2009 - 12:45

А вот это выход, родители ответственно должны решать, допускают они своего ребенка на связанные с потенциальные риском мероприятия или нет. Поверьте, жилет, щитки и перчатки могут дать эфемерное ощущуние защиты - это уже дополнительная опасность для бойца. И ведь не страхуют его от травм так, как может показаться. Несколько примеров из жизни: перелом носа - на разминке, когда один не глядя махнул пяткой,а второй не успел увернуться от такого сюрприза. Разрыв икроножных мышц - в спарринге слишком низкий лоу - кик. Проломлена височная кость и реанимация у бойца на недавнем Чемпионате Европы от уширо маваши... Жилетик не спас бы. А с появлением обязательных жилетов акцент будет на работу по голове ногами, это понятно.

Вы допускаете, что отпуская ребенка пешком в школу, вечером вы можете дождаться звонка из больницы о ДТП? Если априори ДА, то как вы его можете отпускать?

Тренер, конечно, должен быть с образованием или мастером спорта и выше, чтобы преподавать методику вида спорта. Но никакой профессионал не застрахован от трагических случайностей. Вы хотите, чтобы Ваш ребенок занимался контактным каратэ и при этом вы не согласны с потенциальным риском таких занятий. И на елку влезть и штаны не оборвать. А риск был, есть и будет, потому что это каратэ - искусство боя, т.е. искусство разгрома противника. А в боях бывают не только победы, но и травмы разной тяжести. Решать до совершеннолетия ребенка - Вам, так что все в ваших руках.