Сообщений в теме: 104

[DIMAN]

Специально загадка для ....

Справа-Андрей Попов

[Юрий Федоришен]

Маладца. И остальные?

[Сашко]

А остальные и так всем известны.

А куда это вы собрались -- не иначе на рыбалку?

[Сергей Сергеевич]

Какая рыбалка!Щас клёва нет... За грибами наверное!

[Юрий Федоришен]

На дискотеку

[сергей-сибиряк]

На дискотеку

Ваш музыкальный ансамбль как называется,не Песняры случайно?

[Сергей Аличкин]

На дискотеку

Ваш музыкальный ансамбль как называется,не Песняры случайно?

Не,по-моему Стрелки с ударением на последнем слоге...

[Иван Иванов]

Ну, захват заложником может быть разным. Например Норд-Ост. Там мало что можно было сделать против терористов, с поясами смерников, автоматами и т.д.
Другой вопрос терракт, вроде захвата самолетов 11 сентября. Там на сколько я помню, из оружия у террористов были что-то вроде канцелярских ножей, которые не срабатывают на металлодетекторах. Там можно было попробовать что-то сделать. Но опять же, там ведь летели законопослушные европейцы и американцы. Если бы летели пьяные русские с курорта Хургада, может быть дело обернулось бы подругому.
А вообще, как и в бою, многое решает психологическая подготовленность. Знание любой техники без силы воли, ни что.

[Сергей Аличкин]

Ну, захват заложником может быть разным. Например Норд-Ост. Там мало что можно было сделать против терористов, с поясами смерников, автоматами и т.д.
Другой вопрос терракт, вроде захвата самолетов 11 сентября. Там на сколько я помню, из оружия у террористов были что-то вроде канцелярских ножей, которые не срабатывают на металлодетекторах. Там можно было попробовать что-то сделать. Но опять же, там ведь летели законопослушные европейцы и американцы. Если бы летели пьяные русские с курорта Хургада, может быть дело обернулось бы подругому.
А вообще, как и в бою, многое решает психологическая подготовленность. Знание любой техники без силы воли, ни что.

Кажется,террористы учли это обстоятельство...

[Дмитрий Жуков]

Показательные учения с журналистами в роли заложников:
]]>http://tiomkin.livej...com/832135.html]]>

[Сергей Аличкин]

Показательные учения с журналистами в роли заложников:
]]>http://tiomkin.livej...com/832135.html]]>

Взгляд меняется при взгляде на проблему изнутри...

[Иван Иванов]

Проблема в том, что большинство учений операций по контр-терорризму проводятся по типовым моделям. Мол они захватили автобус(самолет и т.п) а мы их так и так. Все четко, все грамотно. Очень похожая ситуация во многих секциях едибороств складывается, когда прием отрабатывается не так, как его против вас будут проводить в реальной ситуции.
Генералы всегда готовились к прошлым войнам, а не войнам будущего, то же самое в отношении анти-террора. Последние террористические акции, были казалось бы куда уж более типовыми. Например Беслан, и Норд-Ост. Но и там почему то без жертв не обошлось. Причем на сколько я понимаю в Беслане были большие потери среди бойцов спецназа, так как стратегия была продумана хуже некуда. А что уж говорить об террористах, которые способны проявить некоторую долю фантазии. К примерму уничтожение башен близнецов ударами самолетов. К таких терактам никто не готов, по причине крайней иннертности военной доктрины, причем не только РФ(армия которой до сих пор остается советской, и модернизируется крайне тяжело), но и казалась бы такая армия как у США, в которую вливается такое кошмарное кол-во средств.
Так что к сожалению, на сегодняшний день, крутые контр-террористические операции круто проводятся только в крутых американских боевиках. В реальной жизни все гораздо сложнее.

[Сергей Аличкин]

Проблема в том, что большинство учений операций по контр-терорризму проводятся по типовым моделям. Мол они захватили автобус(самолет и т.п) а мы их так и так. Все четко, все грамотно. Очень похожая ситуация во многих секциях едибороств складывается, когда прием отрабатывается не так, как его против вас будут проводить в реальной ситуции.
Генералы всегда готовились к прошлым войнам, а не войнам будущего, то же самое в отношении анти-террора. Последние террористические акции, были казалось бы куда уж более типовыми. Например Беслан, и Норд-Ост. Но и там почему то без жертв не обошлось. Причем на сколько я понимаю в Беслане были большие потери среди бойцов спецназа, так как стратегия была продумана хуже некуда. А что уж говорить об террористах, которые способны проявить некоторую долю фантазии. К примерму уничтожение башен близнецов ударами самолетов. К таких терактам никто не готов, по причине крайней иннертности военной доктрины, причем не только РФ(армия которой до сих пор остается советской, и модернизируется крайне тяжело), но и казалась бы такая армия как у США, в которую вливается такое кошмарное кол-во средств.
Так что к сожалению, на сегодняшний день, крутые контр-террористические операции круто проводятся только в крутых американских боевиках. В реальной жизни все гораздо сложнее.

Ну с Бесланом не так всё просто - там была куча всяких спецназов и все начальники хотели себя показать,чтобы орденов нахватать,а когда пришлось действовать,время-то уже упущено,вот и пришлось своей грудью прикрывать детей и женщин...потому и потери...слишком много говнюков с плетёными погонами в начальство выбилось,а ум остался на уровне сержанта с учебки...

[Иван Иванов]

Ну с Бесланом не так всё просто - там была куча всяких спецназов и все начальники хотели себя показать,чтобы орденов нахватать,а когда пришлось действовать,время-то уже упущено,вот и пришлось своей грудью прикрывать детей и женщин...потому и потери...слишком много говнюков с плетёными погонами в начальство выбилось,а ум остался на уровне сержанта с учебки...

Да, я слышал, что спецназ до последнего держали в последних рядах, и был категорический приказ не открывать огонь, и не предпринимать ни каких действий. А когда жаренный петух в жопу клюнул, спохватились, отдали приказ, и потеряли много хороших ребят. Ну и детишек естественно

[Сергей Аличкин]

Ну с Бесланом не так всё просто - там была куча всяких спецназов и все начальники хотели себя показать,чтобы орденов нахватать,а когда пришлось действовать,время-то уже упущено,вот и пришлось своей грудью прикрывать детей и женщин...потому и потери...слишком много говнюков с плетёными погонами в начальство выбилось,а ум остался на уровне сержанта с учебки...

Да, я слышал, что спецназ до последнего держали в последних рядах, и был категорический приказ не открывать огонь, и не предпринимать ни каких действий. А когда жаренный петух в жопу клюнул, спохватились, отдали приказ, и потеряли много хороших ребят. Ну и детишек естественно

Никто не осмелился ВСЁ взять в свои руки,в том числе и ответственность,держали жопу ближе к креслу...

[Александер]

Вот - свежий пример: На военной базе (предысторию опустим, она описана во всех новостях) офицер стреляет по безоружным окружающим.
]]>http://www.newsru.co.../hasan_101.html]]>
Находящаяся вблизи женщина-полицейский (регулировавшая движение) прибывает на место происшествия, желая отвлечь внимание от безоружных и привлечь внимание к себе (внешне она довольно страшненькая)
]]>http://edition.cnn.c...nley/index.html]]>
производит несколько выстрелов. Внимание она привлекает и огонь переносится на неё. Получает ранения, но ответным огнём трижды ранит нападавшего.
]]>http://top.rbc.ru/in...09/343305.shtml]]>
]]>http://www.bbc.co.uk..._shooting.shtml]]>

[Анзор (Midken)]

Ну с Бесланом не так всё просто - там была куча всяких спецназов и все начальники хотели себя показать,чтобы орденов нахватать,а когда пришлось действовать,время-то уже упущено,вот и пришлось своей грудью прикрывать детей и женщин...потому и потери...слишком много говнюков с плетёными погонами в начальство выбилось,а ум остался на уровне сержанта с учебки...

Да, я слышал, что спецназ до последнего держали в последних рядах, и был категорический приказ не открывать огонь, и не предпринимать ни каких действий. А когда жаренный петух в жопу клюнул, спохватились, отдали приказ, и потеряли много хороших ребят. Ну и детишек естественно

Никто не осмелился ВСЁ взять в свои руки,в том числе и ответственность,держали жопу ближе к креслу...

Это точно, Сергей. Когда началась стрельба и погибали заложники, и спецназовцы, тогдашний президент Северной Осетии Дзасохов бегал по штабу и причитал: "Я политический труп! Конец моей карьере!" Он не думал о том, что там погибают люди, он оплакивал свою погубленную карьеру.
И еще- когда террористы вызвали его на переговоры, он отказался идти, вместо него пошел уже тогда бывший президент Ингушетии, герой России, боевой офицер-афганец Руслан Аушев. Хотя его это касалось гораздо меньше, чем действующих президентов- Ингушетии- Зязикова, с территории его республики террористы проникли в Беслан, и Северной Осетии- Дзасохова, на территории которой происходили эти трагические события.

[Сергей Аличкин]

Ну с Бесланом не так всё просто - там была куча всяких спецназов и все начальники хотели себя показать,чтобы орденов нахватать,а когда пришлось действовать,время-то уже упущено,вот и пришлось своей грудью прикрывать детей и женщин...потому и потери...слишком много говнюков с плетёными погонами в начальство выбилось,а ум остался на уровне сержанта с учебки...

Да, я слышал, что спецназ до последнего держали в последних рядах, и был категорический приказ не открывать огонь, и не предпринимать ни каких действий. А когда жаренный петух в жопу клюнул, спохватились, отдали приказ, и потеряли много хороших ребят. Ну и детишек естественно

Никто не осмелился ВСЁ взять в свои руки,в том числе и ответственность,держали жопу ближе к креслу...

Это точно, Сергей. Когда началась стрельба и погибали заложники, и спецназовцы, тогдашний президент Северной Осетии Дзасохов бегал по штабу и причитал: "Я политический труп! Конец моей карьере!" Он не думал о том, что там погибают люди, он оплакивал свою погубленную карьеру.
И еще- когда террористы вызвали его на переговоры, он отказался идти, вместо него пошел уже тогда бывший президент Ингушетии, герой России, боевой офицер-афганец Руслан Аушев. Хотя его это касалось гораздо меньше, чем действующих президентов- Ингушетии- Зязикова, с территории его республики террористы проникли в Беслан, и Северной Осетии- Дзасохова, на территории которой происходили эти трагические события.

А если бы Аушев продолжал быть президентом - он всё-равно бы пошёл,ему не привыкать,смерть он уже видел и бандитов никогда не боялся(по-моему Руслан Герой Советского Союза...)

[vicsd]

Ну, захват заложником может быть разным. Например Норд-Ост. Там мало что можно было сделать против терористов, с поясами смерников, автоматами и т.д.

И тем не менее сделали невозможное. Операцию должны бы ввести в учебники по освобождению заложников. А кто ее планировал и проводил, по настоящему Мастера.

Сообщение отредактировал vicsd: 13 января 2010 - 02:32

[Дмитрий Жуков]

Ну, захват заложником может быть разным. Например Норд-Ост. Там мало что можно было сделать против терористов, с поясами смерников, автоматами и т.д.

И тем не менее сделали невозможное. Операцию должны бы ввести в учебники по освобождению заложников. А кто ее планировал и проводил, по настоящему Мастера.

Чей-то героизм происходит из-за чьей-то тупости, недальновидности (нужное добавить)...
Боевики через кого-то в органах легализовались, изучили местность... Документы прикрытия, оружие, пути отхода... Журналисты "помогли" с прямым эфиром. Плюс постановка войны на коммерческие рельсы.