Сообщений в теме: 283

[т.е.н.ь.]

Получается что увидел... и не воспрепятствовал.

[Кириллов Макс]

Из свежего:
по окончании боя и дополнительного времени нет оценок (вазари иппон гантен). 2 судей выкидывают-белый, один-красный,один ничья. Рефери не долго думая присоединяется к боковому,который показал ничью и дает ничью.
Все бы ничего да только дополнительное время закончилось - а дальше-взвешивание. По итогам взвешивания легче оказывается боец с красным поясом. Ему отдают победу.

ВАШЕ МНЕНИЕ?

[Aledo]

У рефери на татами 2 голоса? (могу ошибаться! В Кудо у рефери 2 голоса...) С ним спорить тяжело - он рядом с бойцами на протяжении боя. Боковые дальше и что-то могут пропустить, не заметить. Рефери дал ничью, а по результатам взвешивания выиграл более легкий - все по-правилам. Или не так?

[KONG]

У рефери на татами один голос.
Он имеет такой же вес как и голос бокового судьи.

Кириллов Макс, лично я не могу высказать своего мнения по вашему примеру, т.к. не видел поединка.

ОСУ!

[j.dy]

А мнения и не надо, рефери действовал по правилам и принимал решение в соответствии со своим внутренними профессиональными и моральными устоями. На то его туда и поставили и доверили.
А что касается решений боковых судей, то при равном бое в нокдаун-каратэ (т.е. обязательно нокдаун-нокаут для принятия верного решения, а его нет), то существует субъективное отношение каждого судьи по тактике боя и явному или не явному превосходству каждого из участников боя, исходя из личного опыта ведения поединков.
А мнений всегда много. Свое дитя (читай - боец) всегда милее.

[Oregu]

категория 14-15 лет свыше 50 кг (!) - разница в весе бойцов почти 30 кг
после основного времени 2 хикиваки, 2 сиро (большому), сушин - сиро (большому)
действительно ли более тяжелый боец реализовал свое весовое преимущество?
мое мнение нет...а бой за выход в финал областного первенства...

[scipion]

ОСУ!
Если жилеты снять, то весовая разница сказалась бы.
А так боец-ака за счет "брони" территорию отцапал, но по условному урону на мой взгляд проигрывал.
Рефери в полуфинале не должен был отдавать сразу же победу при 2-х хикиваки. Вот если решение повторилось бы в дополнительное время, тогда сомнений в победе бойца-сиро не осталось.
Кстати, устные замечания рефери бойцу во время боя первый признак предвзятости к данному бойцу.

[Oregu]

Согласен с "за счет брони" и с "условный урон", добавлю также, что в начале ака территорию толчками отвоевывал и опасно работал головой... и все таки для вынесения решения в первом времени в пользу сиро считаю этого недостаточно...

[scipion]

ОСУ!
В основу принятия судейских решений закладывется принцип оценки действий и бездействий участников турнира, а не принцип справедливость/несправедливость.

[Oregu]

Мое мнение сугубо субьективное..так как более легкий боец мой сын...но мне простительно - я не на татами в составе судейской бригады...
а качество ролика... ну уж что мне передали то и есть... кстати за 3-е место он все же выиграл у более тяжелого бойца с разницей в 10 кг в первом времени...

[Evgeni]

В видео не видно кому судьи все же выкинут флажки. Поэтому одни вопросы.
Небольшое приемущество есть у бойца с красной повязкой, но вряд ли оно достаточно. чтобы вынести решение в первое время, я бы дал дополнительное.

Какие вопросы? Видно же, что это любительское видео. Автор поста, скорее всего, был свидетелем боя, поэтому и привел конкретную ситуацию, того, что не видно на видео, автор указал тестом. Если большой боец не тяжелее бойца с красной повязкой на 30 кг., тогда он тяжелее на 25, 20, 15, 10 кг, а у подростков это существенная разница.

Сообщение отредактировал KONG: 26 октября 2010 - 09:43

[scipion]

re#230
Мое мнение сугубо субьективное..так как более легкий боец мой сын...но мне простительно - я не на татами в составе судейской бригады...
а качество ролика... ну уж что мне передали то и есть... кстати за 3-е место он все же выиграл у более тяжелого бойца с разницей в 10 кг в первом времени...

ОСУ!
Побольше бы таких отцов и сыновей к ним.

[scipion]

ОСУ!
В основу принятия судейских решений закладывется принцип оценки действий и бездействий участников турнира, а не принцип справедливость/несправедливость.

Осу!
Честное слово, словоблудием занимаетесь. Судейские решения принимаются на основе действий и бездействий (как Вы пишите), если эти действия/бездействия верно оценены судейской бригадой, то решение справедливое, если не верно оценены, то решение несправедливое. Что тут не понятно???
Никто не предлагал выносить вердикт на основе "справедливее" было бы, чтобы победил то-то. просто есть справедливая/несправедливая оценка действий.
Как в футболе одна более сильная команда создает 10 моментов, а другая ни одного, но зарабатывает пенальти и побеждает. Возможно, справедливее было бы, если бы победила первая команда, но говорим мы о справедливости судейского решения, а не о справедливости во вселенском маштабе если пенальти был назначен верно, то решение судйское справеливое, если его судья придумал, то решение несправедливое.
Вроде все предельно ясно

Рассуждения болельщика или делитанта.
На этот случай порекомендую вам прочитать правила с комментариями, далее рекомендации корифеев-судей(любого вида спорта) как трактовать правила и их применения с учетом реалий на сегодня и поверьте нигде вы не найдете слово справедливость.

[scipion]

Во как.
Опыт говоришь "больше наверняка".
Я одного не пойму, кто пишет посты "Гостя"? судья, тренер или еще кто?
Я свою позицию рассматриваю и так сказать озвучиваю как судья по каратэ, а вот вашу позицию с футбольными примерами и с голым субъективизмом в оценке ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ СУДЕЙ В ДАННОМ ТУРНИРЕ, В ДАННОМ ПОЕДИНКЕ и ДАННЫМ СУДЬЕЙ(рефери)(типа честный и справедливый, да еще и априори) связать с позицией человека имеющего судейский стаж более 13 лет никак не приходится, то что судья беспристрастен ДОЛЖЕН БЫТЬ - априори и во главу судейского угла и в начале любого поста.
Если вы мой коллега, то наверное мы могли бы найти общий язык с первого поста.
Не нахожу причин продолжать взаимные препирания, засим откланиваюсь. ОСУ!