Женская дружба
#21
Отправлено 12 июля 2008 - 05:40
Я считаю что дружба, она как и любовь даётся нам один раз... и нам всего лишь нужно выбрать, отдаться ей полностью или уничтожить.
У меня есть знакомые женщины, которые дружат не один десяток лет. Женская дружба существует !
#22 *_*_Михаил_*_*
Отправлено 09 сентября 2008 - 11:50
К чему это я? А к тому, что дружба может быть только если оба человека полностью адекватны. Два неадекватных человека могут в любой момент поссориться из-за мелочи на всю жизнь.
#23
Отправлено 09 сентября 2008 - 11:57
#24
Отправлено 09 сентября 2008 - 11:59
У женщин же самым главным (на протяжении тех же десятков тысяч лет) главной задачей было - сынтриговать правильнее. Сидят в пещерах, ждут мужиков с добычей и интригуют друг против друга. И менее успешные интриганки просто вымирают от голода. А более успешные выживают и передают свои гены поколениям
Сообщение отредактировал Владимир Горячев: 10 сентября 2008 - 12:12
#25 *_*_Михаил_*_*
Отправлено 10 сентября 2008 - 12:22
А что бабы? Слово «уважение» они не знают вообще. Зато хорошо знают что такое «зависть». И в моей жизни есть достаточно примеров этого. Порой, даже слишком явных.
#26
Отправлено 10 сентября 2008 - 02:29
- Как ты думаешь, настоящая мужская дружба существует?
- Конечно... Но со временем природа свое возьмет.
У моей жены есть одна настоящая подруга (в моем мужском понимании дружбы).
Так что, если есть один случай, почему не быть многим...
#27
Отправлено 12 сентября 2008 - 02:26
Бабской дружбы не бывает — факт. Все бабы немножечко того на голову, ни одной нормальной не встречал. Бывает, видишь какую, думаешь нормальная. Пообщаешься. Максимум через 5 дней общения сойдутся какие-нибудь факторы и... Истерика/нервный срыв/неадекватное поведение/попытка оспорить факт или какую-нибудь аксиому/передёргивание фактов в свою пользу/etc... Что-нибудь из этого у неё, хотя бы на минуту да и будет. А возможно и не раз. Но мнение о ней сразу меняется в худшую сторону. И это оставляет отпечаток на все последующие с ней отношения.
К чему это я? А к тому, что дружба может быть только если оба человека полностью адекватны. Два неадекватных человека могут в любой момент поссориться из-за мелочи на всю жизнь.
Эх, как же вы себе льстите. Вот сидим мы сейчас здесь со всей женской частью форума и диву даемся, как вы собой не налюбуетесь, а перед вами стоит только куском мяса поманить и вы тут же окажетесь в ловушке. Кого? А все тех же самых женщин. Некоторые из нас не дружат только потому, что нам это не нужно. Мы отчетливо осознаем что каждая дама - потенциальная соперница. Вы же сначала обнимаетесь со своими псевдо-=товарищами, пьете водку, а потом рыдаете у нас на плече, мол какой он предатель и сволочь..... Наивные..Дружба - функционально/эволюционно - исключительно мужское качество. нужное для того, чтобы можно было рассчитывать на другого в экстремаьных ситуацих (охота, бой, и пр.). Т.е., селекция на протяжении десятков тысяч лет так и шла - дружить не можешь, значит, погибаешь.
У женщин же самым главным (на протяжении тех же десятков тысяч лет) главной задачей было - сынтриговать правильнее. Сидят в пещерах, ждут мужиков с добычей и интригуют друг против друга. И менее успешные интриганки просто вымирают от голода. А более успешные выживают и передают свои гены поколениям
#28 *_*_Михаил_*_*
Отправлено 12 сентября 2008 - 02:31
Какая ещё соперница? Зачем соперничать? Нельзя что ли жить без этого, безо всяких интриг? Я работаю в одном коллективе с толпой мужиков, так у нас соперничества нет ВООБЩЕ. Чистая уважуха к тому, что делают другие, а заодно и стимул к тому, чтобы свои навыки совершенствовать. И они с охотой делятся со мной своими знаниями, а я с ними — своими. Тебе может это казаться утопией, что такого не бывает, но для меня это самая обычная жизнь. Так что бывает.Некоторые из нас не дружат только потому, что нам это не нужно. Мы отчетливо осознаем что каждая дама - потенциальная соперница.
Что-то не припомню такого. Исключения из правил всегда есть и я не отрицаю, что бывают и такие мужики, как и дружащие друг с другом бабы. Но это всё большущая редкость.Вы же сначала обнимаетесь со своими псевдо-=товарищами, пьете водку, а потом рыдаете у нас на плече, мол какой он предатель и сволочь..... Наивные..
Вот эта самая твоя цитата больше похожа на вас, ваше поведение, а не наше. Сначала на дискотеках напьётесь водки, потом переспите с первым попавшимся там же мужиком, а потом ещё ждёте что он вам звонить будет. Не будет, а почему — тема для отдельного топика, но именно вы бежите плакаться подругам в жилетку. Разве не так?
Кстати, мне интересно что ты скажешь по поводу этого:
Вот реально такое злит и отталкивает.Бывает, видишь какую, думаешь нормальная. Пообщаешься. Максимум через 5 дней общения сойдутся какие-нибудь факторы и... Истерика/нервный срыв/неадекватное поведение/попытка оспорить факт или какую-нибудь аксиому/передёргивание фактов в свою пользу/etc... Что-нибудь из этого у неё, хотя бы на минуту да и будет. А возможно и не раз. Но мнение о ней сразу меняется в худшую сторону. И это оставляет отпечаток на все последующие с ней отношения.
#29
Отправлено 16 сентября 2008 - 12:43
Вот вы говорите "зачем соперничество?": А затем, что самой природой нам определено искать себе место потеплеее и поудобнее. Жалко что мы живем не во времена пещерных людей, нам бы было легче. Человечество развило себя на столько, что сейчас существует множество сфер деятельности и способой существования - на любой вкус... Вот и есть где развиться нашему чувству соперничества. каждый человек должен быть эгоистом, иначе в этом мире он не выживет. И скажите что это не так????!! Только слабаки могут утверждать, что они живут для кого-то?? И для кого собственно? Для матери? Для жены? Для детей? А смысл? Прятаться от собстенной беспомощьности удовлетворить свои потребности и амбиции? Эти люди вам чужие... Какую роль они играют в вашей сегодняшней жизни?.. а окружающие? В большинстве случаев это массовка, на фоне которой вы определяете кто вы в ней и к чему стремиться.
Я к людям ощущаю исключительно 4 чувства: любовь, доброжелание, интерес и безразличие. Так вот первых двух - очень мало, на третьих (которых порядка побольше) - я смотрю и сравниваю что мне нравиться и чего бы я хотела достигнуть, чего нет у меня, но есть у них, и наоборот. что нового я смогу взять от общения с ними, чем мне самой стоит делиться, а что держать в стожайщей тайне... Это можно сравнить со спортивным соперничеством, но только в спроте ты борешься за результат, а тут за выживание.
А друг - это то же человек, который тебе интересен, но кроме этого у вас схожи взгляды, вам приемлимы поступки и поведение друг друга, вам комфортно вместе. И вовсе не обязательно любить друга. Вы поймете, ято действительно его любете только после лет 10 дружбы и не ранее...
И говорила я в предидущем посте о том, что рахочарований в друзьях больше у мужчин чем у женщин. и именно по тому Михаил, что
, а потом легко присваиват себе ваши заслуги.. У меня круг общения мужской, и говорит об этом каждый! Представьте, каждый взрослый мужчина. Это печально, а все потому, что вы в это понятие вкладываете больше чем мы. Ну плетем мы интриги, ну можем мы говорить одно, а слушать другое, ну и что? Зато мы не ожидаем сверхневероятной, чистой и преданной дружбы. Мы в нее верим, ну может она быть. Я подросту и узнаю: есть ли тот друг, ктороый рядом со мной настоящий... Я на это надеюсь. Нет - значит мне не повезло. Но я знаю что женская дружба есть, она есть у моих родных, да даже в пример у моей мамы - они с подругой дружат больше чем мне лет, болше 20 лет. Мнегие "любовники" в браке столько не живут..И они с охотой делятся со мной своими знаниями, а я с ними — своими
А на вашу цитату отвечу: Значит не повезло. Придурков в Мире много, и не факт, что именно вы его и не встретите. Вам же не предлагают жениться на первой попавшейся вот такой дуре?! А если вам всегда только такие и встречаються - значит вам не везет, или у вс такая судьба. Меняйте что-то. и лучше в своем понимании отношений. Учитесь на собственном опыте, чтоб дважды не наступать на грабли. Учитесь с первого взгляда определять нутро человека, чтоб потом так не разочаровываться..
#30 *_*_Михаил_*_*
Отправлено 16 сентября 2008 - 03:22
Может я один такой простой, но вот лично такое мне в тягость. Я просто дружу. Через много лет дружбы со старыми друзьями больше не думаешь о том, зачем ты это делаешь. А в новых друзьях пока надобности особо нет.на третьих (которых порядка побольше) - я смотрю и сравниваю что мне нравиться и чего бы я хотела достигнуть, чего нет у меня, но есть у них, и наоборот. что нового я смогу взять от общения с ними, чем мне самой стоит делиться, а что держать в стожайщей тайне...
Я всё же повторю, что у меня такого не было, но после того что вы сказали, пожалуй, немного раздвину свои представления по поводу количества соперничающих мужиков.И говорила я в предидущем посте о том, что рахочарований в друзьях больше у мужчин чем у женщин. и именно по тому Михаил, что
, а потом легко присваиват себе ваши заслуги.. У меня круг общения мужской, и говорит об этом каждый! Представьте, каждый взрослый мужчина.И они с охотой делятся со мной своими знаниями, а я с ними — своими
Почитайте «Ловца снов» Стивена Кинга. Там в самом начале как раз такая дружба описана, и почему-то мне она кажется естественной, даже не задумывался, чего в ней не так. Может потому что у меня дружба такая же? Там описана дружба четырёх мужчин. Вместе с тем, я смотрел фильм «Спуск» Нила Маршалла — начало там такое же как и в «Ловце снов», но показали дружбу женскую. Тоже всё естественное такое для них, но знаете чем всё закончилось? Не буду обламывать кайф, рассказывая.Зато мы не ожидаем сверхневероятной, чистой и преданной дружбы. Мы в нее верим, ну может она быть.
А за собой такого желания — попсиховать, побыть несколько секунд полностью неадекватной не замечали? Если скажете «нет», то это скорее всего будет неправдой. Я тут подумал и пришёл к некоторым выводам, но сначала хочу узнать что вы ответите.А на вашу цитату отвечу: Значит не повезло.
#31
Отправлено 17 сентября 2008 - 12:47
А зачем психовать? Чтоб испортить настроение близкому человеку? Ведь это всеголишь короткие моменты злости. за которые можно наговорить такого, что всю жизнь потом можно себя коробить. Лучше от этого уходить. Но даже у меня не всегда получается. Однако я не теряю надежды, что это всего лишь пока и со временем я стану мудрее и буду больше обладать собой.
Что касается истерик парням - не было таких, кому я могла бы закатить истерику. С друзьями прощалась "тихо по-английски", чтоб не становиться врагами. Разве что маме в подростковом возрасте, нотогда мне заламывали руки и вливали флакон Новопасита. Сейчас могу надуть губы и смотреть из-под лба призрительным взглядо - и никаких истерик не нужно. По этому виду и так понятно, что я недовольна )))
#32 *_*_Михаил_*_*
Отправлено 17 сентября 2008 - 02:48
Психовать и быть неадекватной — это ж практически одно и то же. Психование — кратковременная неадекватность.Хотелось и хочется. Психовать - так это постоянно. Но побыть неадекватной.. Нет, это уже извините, чего нет, того нет.
Где это вы таких находите? Вот мне всё время говорят, что с такими каждый день сталкиваются, а я сам ещё — ни разу не видел.Мне чаше хочеться высказывать свое мнение о тупых самоуверенных и самовлюбленных индивидах... Однако даже в этом я себя сдержываю, дабы не уподобаться им.
А теперь о моей теории. У женщин гормоны-то постоянно балуют, чё-то мне один знакомый пацанчик протёр тему, что раз в минуту по нескольку раз их туда-сюда колбасит, точно уже и не вспомню. Так что — с возрастом может и станете мудрей, но до конца собой владеть всё равно не научитесь. Ну я так считаю, но не утверждаю.А зачем психовать? Чтоб испортить настроение близкому человеку? Ведь это всеголишь короткие моменты злости. за которые можно наговорить такого, что всю жизнь потом можно себя коробить. Лучше от этого уходить. Но даже у меня не всегда получается. Однако я не теряю надежды, что это всего лишь пока и со временем я стану мудрее и буду больше обладать собой.
Эх, хорошо ж быть здоровенным мужланом. Одни достоинства и никаких недостатков.
#33
Отправлено 18 сентября 2008 - 09:58
И поменьше слешайте всяких "пацанчиков". Он что, эндокринолог-психотерапевт??????? Глубоко сомневаюсь.
Как объяснить, как называется состояние когда хочеться психовать, я не знаю, но это не психоз, это однозначно, не путайте. Это скорее состояние недовольности и раздражением окружающими вещами, когда не в силах держать себя в руках и не высказать ,как тебе все это надоело...
А вот неадекватность - это потеря контроля над сознанием и физическими действиями. Я думаю, это что-то куда похуже.
Неуравновешенное психическое состояние, междупрочем, у женщин можно наблюдать только во время ПМС, во все другие дни - это обичное поведение. И если вы думаете, что женщины теряют самообладание - значит вы их плохо знаете. Просто женщины изменчивы в своем поведении и поступках. Это вы прямолинейны и не затейливы.
А вот теперь вы мне ответьте, что происходит с мужской психикой под влиянием тестостерона? На какие подвиги вас тянет..? Так уж бы молчали про нас..
#34 *_*_Михаил_*_*
Отправлено 18 сентября 2008 - 12:16
Ну сами подумайте — Антон хороший друган, дружим давно. Уже имеет свою автомастерскую, да и меня не раз выручал. Он мне что, врать будет? Вот как ему было не поверить? Но вообще, вы правы, в гинекологии он не разбирается.И поменьше слешайте всяких "пацанчиков". Он что, эндокринолог-психотерапевт??????? Глубоко сомневаюсь.
Семейные ссоры начинаются чаще всего с того, что женщина перестаёт держать себя в руках.Как объяснить, как называется состояние когда хочеться психовать, я не знаю, но это не психоз, это однозначно, не путайте. Это скорее состояние недовольности и раздражением окружающими вещами, когда не в силах держать себя в руках и не высказать ,как тебе все это надоело...
Это минус.Просто женщины изменчивы в своем поведении и поступках.
А это, однозначно, плюс. Вот терпеть не люблю намёки. Сидишь, никого не трогаешь, а тут крик: «Ты что, не видишь сколько времени я тебе на это уже намекаю?!». А я виноват, что ли? Всё время следить должен?Это вы прямолинейны и не затейливы.
Ну помочим монстров на компе, вреда от этого никому нет.А вот теперь вы мне ответьте, что происходит с мужской психикой под влиянием тестостерона? На какие подвиги вас тянет..? Так уж бы молчали про нас..
#35
Отправлено 18 сентября 2008 - 06:39
Ну значит вам среди таких и место. Между прочим, в средневековые времена вояки-стратеги обязательно должны были обладать наблюдательностью, как, впрочем, и самураи...Ну сами подумайте — Антон хороший друган, дружим давно. Уже имеет свою автомастерскую, да и меня не раз выручал. Он мне что, врать будет? Вот как ему было не поверить? Но вообще, вы правы, в гинекологии он не разбирается......А я виноват, что ли? Всё время следить должен?
И все-таки интересно, что будет если все женщины также будут просыпаться в 8, идти на работу в автомастерскую, а когда прдут - завалятся перед телевизором, тупа попивая пиво до позней ночи. И так каждый день. .......... Извините, коль вы считаете себя такими клевыми, и не желаете быть внимательными, тогда зачем мы должны за вами смотреть???????????
Это не касается всех мужчин, думаю в этом Мире , да и на этом форуме, существуют из разряда нормальных.
#36 *_*_Михаил_*_*
Отправлено 18 сентября 2008 - 09:37
Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое.Ну значит вам среди таких и место.
Наблюдательность и осторожность к проявлению возможной агрессии. А вам-то зачем быть агрессивными? Вот представьте, сидите, никого не трогаете, и вдруг вам начинают предъявы кидать. Где-то через полчаса до вас доходит, в чём смысл претензий. Но приятно ли будет? Почему бы сразу не сказать чего вам хочется? Без интрижек, что ли, жить не можете? Зачем так всё усложнять? Мы же с вами так не поступаем. Нехорошо это.Между прочим, в средневековые времена вояки-стратеги обязательно должны были обладать наблюдательностью, как, впрочем, и самураи...
Мы внимательны, но только не в тех случаях, когда нам из принципа что-то намёками хотят сказать. Я так понимаю, вы тоже ходите на карате? Когда домой приходите, у вас есть силы борщи варить, полы мыть? Нет? А у нас откуда она возьмётся? Вот потому и хотим полежать, отдохнуть. А ваше дело — сделать пребывание дома как можно более уютным.И все-таки интересно, что будет если все женщины также будут просыпаться в 8, идти на работу в автомастерскую, а когда прдут - завалятся перед телевизором, тупа попивая пиво до позней ночи. И так каждый день. .......... Извините, коль вы считаете себя такими клевыми, и не желаете быть внимательными, тогда зачем мы должны за вами смотреть???????????
Не могу говорить за всех мужиков, но лично мне пиво под футбол на диване не интересно. И моим друзьям тоже, так что делаю вывод что ваши сведения о том, как мы проводим свой досуг уже немного подустарели.
И вы уж определитесь, хотите равноправия или нет. А то претендуете на наши возможности, а чуть что — сразу: «мы же девушки!».
Вот видите? Столько претензий к нам, а думаете у нас к вам не будет ничего в ответ.
#37
Отправлено 18 сентября 2008 - 09:58
однако я не потерплю высказываний про то, что мужчины безупречны (что выходит из выших слов), а женщины - олицетворение грязи и болота! Это далеко не так.
#38 *_*_Михаил_*_*
Отправлено 18 сентября 2008 - 10:07
Чотко.Я вообще и раньше писала и теперь напишу, что каждому свое место. Я прекрасно знаю свое, свои обязанности и функции в этой жизни. И вовсе не ухожу от того, что нам предназначено судьбой, и не требую равноправия.
Ну не грязь и не болото, но лично я доволен что родился мужиком.однако я не потерплю высказываний про то, что мужчины безупречны (что выходит из выших слов), а женщины - олицетворение грязи и болота! Это далеко не так.
И всё-таки, неужели вы думаете что всё что я сказал — полный бред? Я вас задуматься не заставлял о чём-то? Если нет, то может быть зря я всё это писал.
#39
Отправлено 18 сентября 2008 - 10:31
P.S.: Повторюсь: женщина такая, какой вы ее воспитаете.
#40 *_*_Михаил_*_*
Отправлено 18 сентября 2008 - 10:41
Ну я же говорил, что некоторые ваши слова принял к сведению? Так оно и есть.А вот отвечает ли оно действительности, вам не интересно.
Мы такие же. Но если нас воспитывать методом «Как, ты не замечал мои намёки?», то мы портимся. Я чуть выше объяснял почему нам такое не нравится.P.S.: Повторюсь: женщина такая, какой вы ее воспитаете.
Могу побольше подкинуть. Попробуйте так же обо мне отозваться — постараюсь так же как и вы пообороняться. А то оборонялись в основном вы.Ваши слова - не бред, но они выражают толко вашу единичную точку зрения, мало аргументов в вашу пользу.
Ну первое, про диван, пиво и футбол я уже ответил.